Паша Парамонов получил два пулевых ранения. Медпомощь ему оказали горцы. Те самые, с которыми он воевал в 2000 году. А Лига граждан Ефремова в минувший понедельник отправила в Донецкую народную республику дополнительные боевые подкрепления.
Про 1992 год может не надо? Война тогда шла в Приднестровье, в Абхазии, в Таджикистане.
По стране носился легендарный генерал Лебедь и развешивал на поясе у себя скальпы поверженных им войн. А в 1996 я работал в областном штабе по выдвижению его в Президенты. То есть я хочу сказать, что в 1992 было бы кому воевать, и было чем. Проблема была - не все понимали за что воевать? Но на то есть комиссары. такие как я и ты. они бы быстро объяснили, если бы была нужна война. Но я тогда комиссарстоввал как пацифист, а ты похоже и сейчас ещё надеешься отсидеться в пацифистах. Или в 1993 ты был готов воевать против мятежников? Чего ж тогда голову морочишь, будто Кремль был такой уж беззащитный?
......................................................................................................................................................................

Давайте, ребята я лучше другой миф расскажу. В смысле реальный случай. Матушка моя только что мне рассказала.
Встретила он на улице нашего городка двух его жителей, видимо они приятели. Один пьяный другой трезвый. И трезвый пьяному говорит
- Ты не любишь Россию!
- Да как это я не люблю Россию, да почему это?
- Ты материшься и пьёшь.
И завязалась у них большая идеологическая дискуссия. Матушка моя их дальше не подслушивала, но было видно, что говорили они долго.

Я думаю это уже флюиды РМ проникают в народную гущу.

Это моя оценка. Путина просчитать трудно. Он предельно скрытный. "Элегантно обошёл" это выражение я использую в ироничном ключе. Моральную оценку отложим. Важно насколько эффективно у него это полукчилось в политическом особенно во внутреполитическом аспекте.
Духовник Путина архимандрит Тихон фильм снял про Византию. Мы его как то обсуждали. Там одна из ключевых мыслей именно в этом, что власть нельзя передавать так легко как на Западе. А то и впрямь Западом станешь, а не III Римом.

А вот нужны ли Западу марионетки, на эту тему я готов порассуждать подробнее. Давай начнём с того, что мы понимаем в данном случае под термином Запад?
Давай такие термины введём: западная финансовая олигархия, западные империалисты-глобалисты, или мондиалисты, которые по национальности могут быть предстаителями любой расы и выходцами из любой страны.И ты будешь доказывать, что вот всем этим хитрецам не нужны марионетки? Причём не только в России.... Давай выкладывай аргументы. Или уточняй термины. Только поменьше сарказма и иронии, Давай по стилю по строже. А то вон даже я тебя своей иронией немного запутал. Я тоже постараюсь дальше если шутить то специально ставить скобки и смайлики. :Rose:

Жаль тратить время на подробный разбор этих мифов. Поэтому я крайне бегло. И я какой никакой историк.
0. Для читавших Андреева азбука - очновной метод постижения истории - мифотворчество. И разрушая один миф, необходимо создавать на его месте другой. Если конечно у вас нет цели оставить объект идеологической обработки без исторического самоосознания как такового.
1. Да всё так. За это я и обожаю Петра Великого. И Андреев его называет родомыслом. Современную Россию создал Пётр. то что было до него как бы оно не называлось было смесью византийства и азиатчины. Пётр усилил европейский элемент. Да в Речи Посполитой он и так был, поэтому из Киевыа эта заслуга Петра не так актуально смотрится.
2. Гумилёв об этом чёрным по белому. куликовская битва не избавила от необходимости платить дань Орде. Хотя никто не сможет доказать может быть кровь на Куликовом поле пролитая избавила от кровопролития ровно через 100 лет во время стояния на реке Угре. На Куликовом поле родился великорусский москальский этнос. Русские люди признали моральное право Москвы володеть и править ими водить на битвы и в походы.
Сель живёт в двух шагах от куликова поля. Я даже историю преподавал в школе в 1992 на станции под названием Непрядва. У слияния Непрядвы и Дона и расположено куликово поле.
Здорово было бы встречу устроить в сентябре на Куликовом поле на фестивале ежегодном. Я там часто бываю. До 80 000 человек народу съезжается. И кого там только не встретишь?
3. Поспорил бы. В IX - XII веках региональных центров у Киевской Руси было много Это и Галицко-Волынская земля и Великий Новгород и северо-восток. Москва тогда была деревушкой, там были другие центры Ростов Великий Суздаль Владимир Ярославль. При желании весь этот серверо-восток можно назвать Протомосковией. Можно не называть. но вычёркивать его из Киевской Руси? Зачем? Ради чего?
4. С этой проблемой в основном согласен. Она в том числе и в том, что упор часто всегда делают на политическую историю, описывать историю быта, историю той же мифологии гораздо труднее. Часто просто не хватет источников. А часто это просто запрещено и нет заказа на такую историю.
5. Этносы не раз в ходе своей истории меняли самоназвания. А вот правящая династия Рюриковичей у всех этих княжеств одна от Олега Вещего до Ивана Грозного. И после все князья российской Империи рюриковичи и кичаться что Романовы цари уступают им поэтому в знатности.
6. О Слове о полку Игореве ничего не скажу, в этом вопросе я малокомпетентен. никогда его не копал глубоко, просто наслаждался текстом.
7. Да при желании можно вопрос так ставить. Но Так из за земель можно воевать до последнего русского и последнего украинца. Но могу подтвердить что были времена, когда та часть Дикого Поля на которйо я сейчас живу - юг Тульской губернии принадлежала Черниговскому княжеству или была под совладением между Черниговым и Рязанью.
8. Тут полностью согласен. Подобные печальные каламбуры часто случаются в истории. очень может быть, что красные победили в Гражданской потому что им подвернулись чисто случайно под руку два красивых слова большевики и советы :)
9. Про то что колобков на северо-востоке Руси не было не согласен. Детство моё прошло в деревне Ивановкой области до революции Костромской. Моя бабушка всегда на Пасху пекла КОЛОБы.
10. Полностью согласен. Был именно Союз. А потом тот, кто в этом союзе оказался посильнее и понаглее поработил союзника. Но и собственный русский крестьянский народ синхронно подвергся не меньшему порабощению в виде крепостного права. В Украине к этому добавилось ещё и национальное угнетение.
11. Волга русская река. Но правильнее сказать росийская. А кто где жил когда, какая разница? Автохтонных народов котороые всегда жили на одном и том же месте, крайне мало. Этносы всю историю куда то переселяются и перемешиваются между собой. И правильно делают. На месте сидеть скучно :)
12. Да. Но тоже самое происходит в любой серьёзной Империи. И в Риме и в Византии и у Османов и в Индийских империях и в Китайских.
13. Наверно Да. Тойнби подробно это рассмотрел в "Постижении истории2. Самые интересные и живые перспективные феномены в истории рождаются как результат контакта разных цивилизаций. Но к русской душе я добавил бы ещё и специфику ландшафта местности, которая от украинского как правило отличается. В украиснком ландшафте больше ласковости в русском больше суровости - это проявляется и в национальных характерах.
14. Да
Но от того что украиснкий более славянский чем русский он значит более беднее. Русский в котором заимстоввания от самых разных в том числе и неславянских языков богаче.
Проблема русских тут имхо в другом. В том что народ в значительной массе всем богатсвом своего языка не пользуется. ему вполне хватает матерных нескольких десятков идеоматических оборотов. Причём на этом языке в наши дни уже часто говорят и родители с собственными детьми. В итоге вырастает народ круглых дебилоидов.
Мой отец как то на всё лето застрял во времена СССР в Мукачево и по его словам там не матерились и к матери обращались на Вы. Мой отец сын белоруса и украинки также не матерился никогда. И дед белорус не матерился. Это как то и мне передалось.
15.
Да ключевая тема и тут в двух словах не разберёшь.
Ни с какими народами Москва не поделиться. Если будет уметь свои богатства превращать в современное вооружения. если не будет уметь , отберут эти богатства у Москвы. Горе побеждённым. Vae victis!

И ещё Яник прими во внимание, что у рядового человека (не обременённого чрезмерными знаниями о хитросплетениях истории и международных отношений) вся вот эта сложность в голове просто не умещается. Она и у меня то практически не умещается. А большинство людей стараются мыслить проще. Покажите нам кто враг, кого надо ненавидеть. Или ещё проще - как какой-то англичанин говорил:
Моя страна не права, но это моя страна.
и всё самого хода вот такого мышления достаточно для войны. Это уже сухие дрова. Президентам и Верховным главнокомандующим после этого даже бензин лить не обязательно, достаточно чиркнуть спичкой. Но может и случайная искра вызвать пожар войны . А Президент мог бы принести огнетушитель, но не стал. Потому что тогда после этого мог вскоре перестать быть Президентом.

Яник!
Я не знаю, кто начал войну первым. Это сложный процесс. Скорее всего разные силы это делали одновременно.И начался этот процесс не в Донецке и Луганске. Аншлюс Крыма был важной его стадией. И Майдан тоже. Не могу об этом говорить много и конкретно. Доходят до меня такие сведения из кругов близких к спецслужбам, что и в Крыму они работали очень конкретно,прощупывая нстроения и прогнозируя поведение разных слоёв населения полуострова, а в Киеве зимой гэрэушники и цэрэушники сидели буквально в соседних комнатах и у них как у профессионалов было полное взаимопонимание.
Недавно Павловского слушал на радио Свобода. Мне кажется он очень прав, когда говорит, что если даже и можно часть вины за начало войны возложить на Путина это не означает, что он сейчас легко и просто всё может остановить.
Вот я же рассказал, как пытался ломануться в Украину. Я конечно собирался там не воевать, а просто посмотреть как делается история, если повезёт какое нибудь интервью записать и продать. (Как в те же апрельские дни выяснилось журналистов там всё равно рассматривают как агрессоров даже пострашнее тех кто с оружием (и это не без оснований)).
Но друг мой рвался именно и воевать, если потребуется. И таких реальных добровольцев с России туда ломанулось тысячи. Возможно без их присутствия война была бы задушена в зародыше, примерно как в Одессе, как в Москве в октябре 1993.
Но можно ли говорить что именно эти добровольцы виноваты в войне? Может быть и можно, но я бы так говорить не стал.
И ровно в той же степени я понимаю и тех бойцов Правого сектора и Нацгвардии, которые бросились защищать свою Родину. У каждого своя правда. И процесс запуска войны этой дело многих . Может быть и деньги Януковича использованы и других толстосумов. Коломойский этого и не скрывает.
Но кроме денег нужны ещё и люди, готовые умирать.
А Путин в такой ситуации если бы стал проводить последовательную пацифистскую политику , потерял бы лицо.
Не передо мной и тобой и такими как мы, Яник, разумеется. А перед его электоратом.
-----
Мне кажется ничего я путного я не сказал, поэтому особо прошу, Яник не прикапывайся ко мне по этой теме. По другим можно. Линия разлома проходит прямо внутри меня одна моя четверть одним сочувствует, вторая - другим, третья - хочет мира, четвёртая вообще ничего не понимает. И что то внятное при этом объяснять очень трудно.
Напомню, что бабушка у меня украинка, дедушка белорус, а другие бабушка и дедушка русские. И украинскую культуру я люблю может даже и побольше чем русскую.

fit4brain.com/5486

Памятка мирному населению в период информационной войны

1. Любая война закончится.

2. Каждый народ состоит из разных людей. Не все участвуют в войне — не стоит оскорблять всех подряд.

3. Политики договорятся, а ты останешься с теми помоями, которыми ты обливал «своих идеологических противников».

4. Во время войны врут ВСЕ. Не распространяй информацию, в истинности которой не уверен на 101% (или не можешь проверить). Если хочешь что-то написать, пиши только о том, что видел своими глазами. Это честно. Остальное — участие во вранье.

5. Хочешь высказать свое отношение к политике — выскажи, при этом не обязательно кого-то оскорблять.

6. Не нравится мнение другого человека, но очень хочется высказаться — выскажись об этом мнении, а не об этом человеке, ведь чаще всего ты с ним лично не знаком.

7. Ненавидеть незнакомых тебе людей — это патология.

8. Взаимоотношения между людьми весьма сложны даже на уровне семьи или трудового коллектива. Между государствами всё ещё сложнее. Всё просто и понятно только дуракам. Не торопись делать выводы — не будь дураком.

9. Всегда оставайся Человеком и помни пункт 1.

Всем мира!

Автор: Владимир Л. Худяшов

Мне в пятницу утром рассказывали мастера мои коллеги, которые монтирует кабель нашего ТВ и интернета в многоквартирных домах. Они монтировали его к квартире, где поселились украинские беженцы. И беженцы сказали, что им пришлось бежать в Россию из-за огня артиллерии ополченцев.

Поддерживаю довод Тэнгу. Истина не определяется мнением большинства. Но когда ссылаются, что почти весь мир против России, тут реальная проблема не в том, кто прав, а в том что это идиотизм - совсем не считаться с мнением многих стран. Именно из соображений что это сила, когда мир против тебя. Однако далеко не весь. И страны не все, и в этих странах есть политические силы которые готовы по тем или иным соображениям поддерживать россию
И как рассказывал мэр Токио, многие страны против России не потому что им дорога судьба Украины, а потому что им реально нужны США как военный и прочий союзник.

У нас ещё дискуссия зациклилась именно на судьбе Украины Россия её несправедливо обидела или идиоты майданутые в виноваты именно в таком развитии событий (или Янукович).

Между тем есть такой аспект. Аншлюс Крыма нарушил те гарантии, которые Россия дала Украине за её отказ от статуса ядерной державы. Такое поведение России на мой взгляд вопиющая безответетственность, и Крым этого не стоит.

Не считая того, что Россия дополнительный раз продемонстрировала, что способна кидать партнёров.

По поводу революции в России во многом согласен с Легатусом, Троцким, Че Геварой и Мао Дзедуном.
Обуржуазивание правящей элиты произошло не при Горбачёве и Ельцине, а по мере укрепления власти Сталина. И даже не обуржуазивание и даже не феодализация, а нечто ещё более архаичное Азиатский способ производства, о чём я пишу в ветке о негативе Запада.
Соответственно перестройка перестроила Россию не от социализма к капитализму, а от азиатского способа производства к неофеодализму, в котором правящий класс не буржуазия, а чиновники и силовики.
Шведские социал-демократы показали путь к социализму, а СССР показал путь в историческую (жопу) яму. Путь правда весьма эффектный и впечатляющий. Российская революция 1917 в итоге обернулась не локомотивом истории, а шлагбаумом, стопкраном.
(моя матушка в 50-е учила в деревенской школе историю о крепостничестве и не могла понять, чем её колхозная жизнь отличается от барщины. И мой прадед георгиевский кавалер говорил что при царе крестьянину жилось свободнее чем при колхозах).
Куба не во всём преуспела, особенно в области экономического процветания, но её же душат блокадой, но она ближе к духу социализма чем поздний СССР, вот про Китай и Вьетнам говорить как то не готов в этом контексте, не знаю куда они в итоге придут, а КНДР вариант ещё худший чем СССР с консервацией классово-сословного разделения общества, установлением коммунистической монархической династии и всеми прелестями деспотизма, Камбоджа Пол Пота вообще ещё одна такая конкретная репетиция Антихриста.
По поводу методов насаждения "европейских ценностей" пафос Баядеры понятен. Но мне и понятна позиция Легатуса. В числе "европейских ценностей" и умение их насаждать в том числе и жёсткими методами, если не получается мягкими. Компартия к примеру была запрещена в ФРГ. и к сторонникам левых идей применялась практика запрета на определённые профессии.
Тут Легатуса я понимаю так , что у них там в Киеве буржуазная революция, а Юго-Восток это такая контрреволюционная Вандея. И без того, чтобы задушить эту Вандею любой ценой, революции не обойтись. Или как Кромвель залил кровью Ирландию. а иначе реакционный Путин используя эту Вандею не даст Киеву получить плоды, позитивные результаты их революции и она со временем потерпит историческое поражение. То есть у Легатуса своя правда.
И раз Украина сейчас решает те исторические задачи, которые в большинстве стран Европы решались 200 а иногда и 300 лет назад, она насаждает "европейские ценности" именно как Кромвель в Ирландии и Марат с Робеспьером в Вандее. За Вандеей стояла Британия точно так же как за Юго-Востоком стоит Россия. И цель Британии была задушить и ослабить Францию с помощью Вандеи и других подобных восстаний по всему периметру Франции. Сама по себе Вандея Британии на фиг не была нужна. Поэтому и Россия не спешит не присоединять к себе Юго-Восток ни даже давать ему своё дипломатическое признание как и Приднестровью.

Яник, тяжко о таком череез клаву общаться. Давай в Питере встретимся между 13 и 20 октября, выделим для этого специальный вечерок и обменяемся мнениями.
мы тут с Галей моей подсели на сериал "Ментовские войны" Посмотрели пока только 2 сезона, а по ТВ выходит уже восьмой. После "Бандитского Петербурга" меня не один такой сериал так не вставлял как этот.
и вот там эти менты часто собираются в каком то подвале на Кронверкской улице дом 8 или где то рядом. А я буду жить как раз там же где то рядом на Кронверксокм проспекте у метро "Горьковская" в квартире Горького в которой он жил в 1914-1921 пока в Италию не уехал. Ты там бывал у меня в гостях, знаешь. Так вот если там где в сериале менты регулярно водку пьют действительно в натуре есть заведение общепита, можно было бы там собраться. если же нет, то там всё равно полно удобных мест. К примеру кафе "Кино" рядом с Камчаткой Цоя. Это немного подальше в другом конце Кронверкского проспекта и немного вбок по переулкам.

Яник
На твой вопрос я разве не ответил выше? Что ж ты так туго извилинами шевелишь?
Беда не в западной или антизападной цивилизации. Беда когда в людях вселяется желание отбирать чужой скарб и чужих жён, нарушать 10 моисеевых заповедей. (Кстати эти заповеди не могли бы стать критерием оценки цивилизаций?)
Чтобы на это людей подбить, им так или иначе тёмными силами и внушается что поскольку чужая цивилизация иная она нам враждебна своей инаковостью рано или поздно она нас поэтому транклюкирует раз враждебна, а мы будем полными идиотами и лохами если не ртранклюкируем её раньше. Чтобы хватало духу транклюкировать, надо всем своим внушить что те чужие гады мерзкие и сволочи , а мы герои патриоты и вообще Рембо такие непобедимые.

Я же хотел бы, чтобы мы не транклюкированием занимались а мирным сотворчеством. На крайняк ненасильственым сопротивлением
Как хиппи предлагают и многие другие, включая моего земляка графа Толстого и твоего земляка Гребенщикова. "Мэйд лав донт ва"

И то что Ахтырский и Рауха принялись благословлять войну, для меня, прямо скажу, шок.

Вернусь к теме. Порылся в своих архивах и нарыл вот это. Автор здесь говорит о человеческой цивилизации в целом. Но поскольку её гегемон Запад, можно именно ему ставить в вину описываемые проблемы. И тогда это как раз по теме.

Фрагмент статьи

Н.В. ВАСИЛЬЕВ
НАУКА И ОБЩЕСТВО В XXI ВЕКЕ

Человечество стоит перед жестким выбором. Или оно кардинально ускорит наращивание своего морального потенциала, сделав его соизмеримым с темпом технического прогресса, или технический прогресс, не будучи согласован с моральными нормами, выйдет из-под контроля и приведет к экологическому коллапсу и к гибели цивилизации. Времени для самоопределения в рамках указанной альтернативы остается предельно мало — вряд ли более 100-150 лет. Если же этого не произойдет, земная цивилизация рискует на собственном примере продемонстрировать один из возможных вариантов объяснения известного в наблюдательной астрономии феномена, который можно назвать «парадоксом Шкловского» (по имени крупного советского астрофизика профессора Шкловского) первым, по-видимому, обратившего на него внимание. Сущность этого парадокса состоит в отсутствии в доступной наблюдениям части Вселенной проявления внеземной жизни, в то время как такие следы должны были бы непременно существовать, если бы динамика развития внеземных цивилизаций хотя бы на протяжении нескольких тысячелетий соответствовала экспоненциальному развитию техногенной цивилизации на Земле. А отсюда следуют три возможных варианта объяснения означенного выше парадокса:
1) земная цивилизация — единственная, по крайней мере, в данной области Вселенной, и ее возникновение есть уникальное явление, своего рода чудо;
2) цивилизации, пройдя определенный этап своего развития, как бы «закукливаются» и в дальнейшем на контакты не выходят;
3) цивилизации, пройдя этап быстрого взлета, имеют высочайший шанс погибнуть за счет внутренних противоречий, связанных с их развитием. Первый вариант, к которому склонялся в конце своей жизни сам Шкловский, трудно принять ввиду его явной телеологичности. Кроме того, он противоречит общепризнанному житейскому опыту, известному каждому грибнику: если я (наблюдатель) нахожу в бору (Вселенной) один гриб (земную цивилизацию), но не вижу других грибов (внеземных цивилизаций), то я как грибник, конечно же, сделаю вывод не об уникальности данного гриба в данном бору вообще, а о том, что:
4) грибы в этом бору имеются;
5) встречаются они редко;
6) даже если в данный конкретный момент в лесу действительно имеется только один гриб, это не значит, что здесь не было десять грибов вчера и не будет сто грибов завтра;
7) средняя продолжительность индивидуальной жизни гриба, скорее всего, невелика. Учитывая ключевой характер данного положения, хотелось бы проиллюстрировать его еще одним метафорическим примером.

Раз в год из муравейника происходит массовый вылет принцесс и принцев. Совершив брачный танец, ставшие королевами принцессы разлетаются по лесу, начиная самостоятельную жизнь и закладывая основы множества новых муравьиных цивилизаций. Но из тысяч и тысяч микромуравейников превращаются в развитые муравьиные империи считанные единицы, а остальных элиминирует беспощадный естественный отбор, действие которого проявляется в наиболее жесткой форме в переходные периоды развития биосистемы, что имеет место в нашем случае. И если эта аналогия имеет право на жизнь (а скорее всего, это так, потому что речь идет о судьбе однотипных систем), то представляется очевидным, что именно сейчас земная цивилизация проходит исключительно опасный период своего развития.

Безусловно, земная цивилизация относится к разряду технически развитых. Но она, конечно же, не является цивилизацией зрелой, о чем свидетельствует уже сам экспоненциальный характер кривой, описывающей ее динамику в последние два столетия (о зрелости можно будет говорить только в случае выхода кривой развития на плато, если таковой выход вообще состоится: экспоненциальный взлет может закончиться «срывом» кривой и ее катастрофическим спадом). Одним из признаков незрелости земной цивилизации является не только дисгармония техногенного и нравственного прогресса, о чем было сказано выше, но и уровень развития гуманитарных, биологических и технических наук в современном обществе.

полностью статью можно прочесть здесь

tunguska.tsc.ru/ru/science/tv/14/5/

Рауха про твой офтоп хочется ответить в стиле Яника.
Ты врёшь, что пацифист. Ибо пацифисты таким воинственным языком не разговаривают. Дело не в содержаниии твоих разговоров а в их форме и стиле.

Но вот этот ваш базар за гопоту мне шибко понравился и Рауха тут просто блещет своей метафоричностью.

Ну пусть так, Украина пока не самый талантливый скрипач. Что ж ей теперь от этой своей безталанности удавиться? Перестать быть Украиной, а стать частью России? А может у неё есть шанс в будущем раскрыть свои таланты?

Ведь, если оставаться на улице в юношеском возрасте без крыши - нормально не выживешь. И весь конфликт в Украине это конфликт по поводу выбора ею своей крыши. И для меня здесь каждый по своему прав и каждый по своему мерзок.

Мне по этому поводу хотелось бы у каждого узнать - а как он сам то себя вёл в отношениях с гопниками на районе?
Я никогда не умел драться, но умел кидаться камнями, как то раз мне в ответку камнем чуть глаз не выбили. А после 12-13 лет я просто прекратил всякие отношения с уличной шпаной, ушёл с улицы к книгам и настольным играм. И друзья у меня остались только в школе и дети друзей моих родителей, которые жили в других районах. В школе меня почти не обижали , поскольку у меня можно было списывать домашнее задание. Когда я стал постарше и поборзее, стал брать за это 15 копеек (цена мороженного или буханки хлеба). Народ зверел, но платил.

И вот Россия делает всё, чтобы не дать Украине стать старше и борзее и не хочет (в отличие от моих одноклассников) платить ей слишком много за транзит и прочее. Давит Украину пока есть возможность давить. И с точки зрения интересов России, Россия всё делает правильно. И Украина всё делает правильно, иначе она перестанет быть Украиной. И США всё делает правильно в рамках своих интересов - стравливая два туземных племени по соседству с третьим, которое тоже надо сдерживать.
Европа для меня непонятна. И мне кажется именно позиция Европы это та гирька, которая на чаше весов конфликта станет решающей. Если же такой политический пат затянется, то всё решится тем, где быстрее наступит экономический крах.

это прежде всего экономическая тема, но из этих умозаключений серьёзного экономиста следуют и вполне очевидные политические выводы. Он о политике почти не пишет, поэтому это за него сделаю я и начну прямо с этих политических выводов, а кто не поленится, милости прошу - почитайте его экономические доводы по ссылке. для тех, кто поленится достаточно моего их краткого пересказа, чтобы иметь поверхностное представление о чём речь.

Пиратская партия издаёт интернет-издание под названием «Пиратмедия». И вот в нём я наткнулся на статью одного экономиста, которая наводит на серьёзные выводы. В отношении той же дискуссии о 3% налоге, она лишний раз показывает, что вопрос развития экономики заключается вовсе не в налогах, тем более всего лишь 3%, а в суверенитете над территориями, на которых есть более менее ценное сырьё.
Ленин предрекал, что если Россия не станет социалистической, то она обречена стать аграрно-сырьевым придатком Запада, потому что Россия позже Запада вступила на капиталистический путь, менее развита на пути капитализма и в схватке между капиталистическими хищниками обречена на поражение. А при таком поражении более сильные капиталистические державы не позволят России развивать свою сильную индустрию, позволят быть только поставщиком сырья и продовольствия. Потому и Сталин так спешил с индустриализацией, что ради этой спешки не считался с гибелью миллионов людей. Пётр I действовал примерно так же. Жизни холопов это всего лишь один из ресурсов в экономическом смысле и этот ресурс был в таком избытке, что его можно было не беречь.
И При Петре I и при Ленине и при Сталине соотношение ресурсов (сырья) и труда (технологий) было таково, что ресурсов было много, а труда мало. И потому быть аграрно-сырьевым придатком было не выгодно. В этой статье автор доказывает, что в наши времена с развитием технологий всё изменилось. И теперь труда много, а ресурсов не хватает, ресурсы в дефиците, а труд и продукты труда в избытке.
И потому быть аграрно-сырьевым придатком теперь вполне выгодно. И это теперь вопрос, не стоит ли страны не имеющие своих запасов природных ресурсов и развивиших при этом индустрию и технологии называть уже технологическим придатком стран, имеющих такие запасы. Хольм ван Зайчик в цикле про Ордусь так вопрос и поставил ещё лет 15 назад. В ироничном ключе. В этой статье доказывается что об этом следует говорить совершенно всерьёз без всякой иронии…
(Ярчайшей представительницей такой страны является Япония. В значительной мере и вся Европа, кроме таких регионов как Норвегия и Шотландия. А К США это почти не относится. Если США несколько ограничат своё потребление им ресурсов на своей территории хватит. И уничтожение преуспевающего среднего класса в США идёт полным ходом сейчас)
И вот эти макроэкономические перемены и объясняют почему Запад повёл себя так агрессивно по отношению к странам обладающим сырьём, делая всё возможное, чтобы лишить их суверенитета. Потому что раньше, когда труд был в дефиците, а ресурсы в избытке, Запад мог контролировать эти страны, контролируя промышленное производство. Тогда ресурсы к обладателю труда и продуктов труда приходили сами без особого напряга, работали классические рыночные отношения. И на таком рынке продавец продуктов труда был в более выгодном положении чем продавец ресурсов.
Но в наши времена всё наоборот. И на коне не тот кто контролирует индустриальное производство, а тот кто контролирует источники ресурсов.
Поэтому на повестку международной политики встали войны за контроль над ресурсами, которые с каждым годом пошли всё интенсивнее и как сказал Папа Римский в субботу, уже переросли в III Мировую войну.
Важнейший тезис автора, что в таких новых условиях конкуренция в экономике становится беспощадной, идёт на уничтожение. Проигрывающий в конкуренции не может отсидеться в перефирийных нишах как прежде, он обречён на вымирание. Его загоняют в угол сами законы экономики, и ему ничего не остаётся как браться за оружие, чтобы если не выжить, то хотя бы отомстить тем, кого он считает виновником своего краха.
piratemedia.net/syrevaya-revolyuciya-ekonomteorii

Какая лютая русофобия!!! :shock: :shock: :shock:
Как ты ненавидишь и презираешь русских :cry:
М.б. тебя в Ирландии Ротшильды завербовали? 8-) 8-) 8-)
Я серьезно думаю о них лучше, хотя не идеализирую.
А ты их совсем безмозглыми тварями считаешь. :(

Я это и о не русских так же мог бы сказать. Это ко всему человечеству относиться. Об этом в моей подписи сказано, обрати внимание. Только нет во мне ни ненависти ни презрения ни к кому.

То что ты из моих слов делаешь такие выводы (о ненависти и презрении) как раз мне многое в тебе и объясняет.

В христианской парадигме на всех нас первородный грех. И как многие богословы доказывали, христианин не делами спасается, а верой.
и "не судите, да не судимы будете"
потому нет во мне ненависти и презрения к людям, я ничем принципиально не лучше их, но мало во мне и христианской любви. Я лишь стараюсь никого не судить.

Поздравляю Емелю и всех всех всех с Новым годом!
http://www.adme.ru/vdohnovenie/30-kotikov-v-suschestvovanie-kotoryh-slozhno-poverit-681655/

Емелю особо, ибо он мне кажется самым харизматичным в уходящем году. Предлагаю объявить Емелю человеком года на нашем форуме.
Если бы я не работал журналистом, попытался бы составить емеле конкуренцию. Но сочинять строчки ещё и всвободное от работы время нет никаких сил и все мои строчки сжирают газета и зомбоящик окаянные
Гелемару отдельное спасибо за новые смайлики! :beer: :pozdrav4: :happy4: :pozdrav5: :pozdrav6: :pozdrav7: :pozdrav8: :pozdrav9: :love3:

Почитал сегодня старое интервью руководителей ППР в "Новой газете" Прошло 4 года со времени его публикации. Но В основном оно по моему не утратило актуальности и поныне, и кому интересна деятельность Пиратской партии, стоит почитать.

Мне особенно злободневной для нашего форума представляется мысль о безполезности идеологических дискуссий, которые полезнее было бы заменить хотя бы скромной но практической деятельностью.
Тогда часто может оказаться, что люди спсосбные всю жизнь спорить друг с дургом по мировоззренческим проблемам (ибо смотрят на мир очень по разному) тем не менее вполне способны вместе что то делать и даже сделать.

Пелевин по этому поводу писал, что можно очень долго разбираться, почему мы оказались в жопе, но тогда так всю жизнь в жопе и проведёшь, разбираясь - почему. И силы все уйдут на решение этого вопроса, который довольно объёмен и сложен и требует целой жизни, а то и не одной.
А можно просто взять и вылезти из жопы. Легко и быстро, но так и не пояняв как тебя угораздило в ней оказаться. И даже не заморачиваясь поисками ответа на этот мировоззренческий вопрос.

Вот мне начинает казаться, что многим на этом форуме прятнее сидеть в жопе, и до бесконечности спорить почему мы в ней сидим. А желание вылезти из жопы либо отсутствует, либо слишком слабо, чтобы сделать конкретные движения к вылезанию.



http://www.novayagazeta.ru/society/7452.html

Будетляне и информационалы

Когда семьдесят процентов населения страны будут пользоваться интернетом, наступят необратимые изменения. Такова перспектива свободы
23.01.2011

Я договорился об интервью с председателем Пиратской партии России (ППР) Павлом Рассудовым, а он пришел на встречу вместе со своим заместителем Станиславом Шакировым. Станислав с ходу раскрыл на столике кафе нетбук EeePC, и из виртуального мира посыпались звуки «аськи». А Павел чуть позже достал свой наимоднейший iPad. Мой древний диктофон, пятнадцатый год подряд крутящий пленку в кассетах, покраснел от смущения.

Веселая легкость — стиль, в котором общаются два лидера Пиратской партии России. Они много смеются в разговоре и перебивают друг друга, стараясь выдать самую точную формулировку или мысль, которая правильнее только что высказанной мысли. В некоторые моменты разговора они похожи на детей, придумавших себе отличную игру в партию и пиратов. И мне эта их игра нравится. В пирата я и сам иногда играю.

«Мы не хотим создавать партию, которая шумит, для того чтобы шуметь. Мы не хотим, знаете, вот этого, когда все время кричат: «Долой!» — объясняют они свое умонастроение. Электорат ППР они определяют так: «Мы чувствуем отклик от молодого поколения. Это люди, которые родились уже не только с интернетом, как мы, а с быстрым, широкополосным интернетом. Они не помнят диал-апа, они не знают про дискеты. Они сразу ставят себе на аватарку логотип партии. Это уже совершенно новое поколение». Перспективы свободы и цивилизации Павел и Станислав напрямую связывают с Сетью: «Когда семьдесят процентов страны будут пользоваться интернетом, наступят необратимые изменения».

Потом, после нашей встречи, готовя интервью к печати, я попросил у них хоть что-нибудь рассказать о себе. Ведь не родились же они пиратами! Но оказалось, что биографий у них практически нет. Подумав над этим, я понял, что это неудивительно. Они слишком молоды, чтобы иметь резюме в три страницы и жизненный путь в десять тысяч знаков. Они в начале всего: жизни, политической активности, хайтековской партии, пиратской судьбы. И они хорошо начинают — с приключения.

Станислав Шакиров о себе: «Окончил МГУ, факультет вычислительной математики и кибернетики, имел собственную фирму по IT-консалтингу, нигде не работаю, занимаюсь исключительно Пиратской партией, являюсь членом Совета партии и одним из главных активистов и идеологов».

Павел Рассудов о себе: «Я окончил СПбГУ, кафедру политической психологии, сейчас в Академии госслужбы защищаю диссертацию на тему «Оптимизация развития интернет-компетенции парламентариев». Другими словами, я занимаюсь адаптацией граждан (в том числе политиков) к электронному государству и адаптацией интернет-технологий для связи государства и общества».

— В основе каждого серьезного политического движения лежит элементарная идея. Движение «зеленых», например, основано на простом чувстве людей, не желающих жить в мире, в котором больше нет природы. Какая идея лежит в основе пиратских партий, возникающих по всему миру?

— Ключевая идея: свободный обмен информацией должен способствовать развитию человечества. Информация — это психологическая необходимость человека для ориентации в современном мире. Чем больше человек проинформирован о том, какой мир на самом деле, тем более адекватно он в нем себя чувствует, реагирует, развивается.

С того момента, когда мы перешли на «цифру», изменился процесс копирования информации и ее распространения. Изменились материально-технические средства, они изменили социальную структуру общества, а законы остались из предыдущей эпохи. И поэтому миссия Пиратской партии в том, чтобы привести в норму законы, которые на сегодняшний день мешают развитию общества и достижению прогресса.

— Из того, что вы говорите, следует, что Пиратская партия — это объединение юристов…

— Вот были когда-то будетляне — футуристы. Вот Пиратская партия — это будетляне. То есть люди, которые живут на шаг впереди всей планеты. Это люди, которые уже стали жителями новой жизни, но столкнулись с реальностью старой. И когда мы с ней сталкиваемся, это иногда заканчивается судебными сроками. Или судебными издержками.

Я психолог, и я знаю из психологии, что есть порог восприятия человеческого глаза. Когда человек летит на сверхзвуковом самолете, сетчатка глаза не успевает обрабатывать поток информации и показывает мозгу то, что человек уже пролетел. Поэтому пилот может ориентироваться только по приборам…

—…то есть пилот видит прошлое?

— Да, пилот видит прошлое. Это очень схоже с нашей сегодняшней ситуацией. За последние сто лет событий случилось больше, чем за всю историю человечества. И мы несемся в потоке и можем ориентироваться только по приборам. Для нас приборы — это те теоретические конструкции, к которым мы пришли в ходе взаимодействия и обсуждения в интернете.

Мы считаем, что разговоры в интернете о политике, погоде и футболе не приводят ни к каким результатам. Эти так называемые холивары бесконечные… Мы хотим уйти от идеологических споров, которые ни к чему не ведут. У нас есть представление о том, что в обществе необходим обмен информацией. Мы видим развитие культуры и науки с момента появления письменности, с момента появления книгопечатного станка, с момента появления цифровой индустрии. Каждая новая технология, которая сближает двух отдельных людей в разных концах мира, которая позволяет дешево и быстро распространять информацию, приводит к прогрессу. Поэтому некоммерческий файлообмен должен быть ничем не ограничен. При этом он может существовать параллельно с коммерческим файлообменом.

— Любую идеологию можно сформулировать в кратких лозунгах. Как вы коротко сформулируете идеологию Пиратской партии?

— Будьте счастливы — копируйте всё! Это наш ключевой лозунг. Когда говорят, что копирование — не воровство (лозунг шведских пиратов), в этом все равно чувствуется какой-то негативный оттенок. А на самом деле этим занимаются все. Есть бенчмаркетинг, то есть бизнес-модели, построенные на копировании чужих бизнес-моделей, есть художники, которые копируют произведения искусства прошлого и встраивают их в современный контекст… Будьте счастливы. Копируйте!

— Вы сказали о шведских пиратах. Пиратская партия Швеции возникла после «Пиратской Бухты». То есть сначала было дело, а потом политика. А какие конкретные дела у Пиратской партии России?

— «Бухта» вызвала волну подъема пиратских партий не только в Швеции, но и во всем мире. Вторая волна активности Пиратской партии в России была связана с закрытием torrents.ru. В тот момент мы стали востребованы прессой. Сейчас идет волна Wikileaks. Сегодня мы запустили Ruleaks1 и открыли там через анонимную сеть TOR сбор документов. Поэтому нельзя сказать, что у нас нет конкретных дел, просто из-за политической обстановки в нашей стране мы пока не можем поднять партию на должный уровень внимания общества, как это в 2009 году сделали шведы. В 2009 году из-за суда над «Бухтой» они набрали на выборах в Европарламент 7,1%, но в 2010-м на выборах внутри Швеции не смогли набрать 4%. Сейчас стандартный процент, который набирают пираты, если в стране действует Пиратская партия, — 2%. Такой результат показали шведы, немцы и чехи. Этих двух процентов людей достаточно для того, чтобы начали происходить существенные изменения в обществе.

— Как вы определите в социальном и психологическом плане эти два процента? Что это за люди?

— Прежде всего — это свободные люди. Разрешите, я немножко в сторону отвлекусь! Год назад мне говорили: «Ну о чем ты? Какая Пиратская партия? Ты оторвался от жизни!» За год отношение изменилось. Но я думаю, что изменилось не отношение, изменился мир. Появились люди, которые стали резонировать все вместе. Сейчас есть такое явление, как анонимусы. Это люди, которые объединяются в одной точке интернета в одно время и могут проявить свою волю DDoS-атаками. Собирается так называемая социальная линза, которая высвечивает какую-либо проблему, и если проблема затрагивает достаточное количество анонимусов — достаточно от сотни до тысячи человек на всю планету, — то они своим коллективным действием способны завалить и MasterCard, и PayPal, и могут даже целиком «положить» доменную зону.

Но поскольку интернет границ не имеет, то необязательно зацикливаться на 2% внутри страны. Вот что произошло с Тунисом, правительство которого стало цензурировать интернет и закрыло доступ к Wikileaks. Анонимусы со всего мира, видя эту несправедливость, собрались все вместе, уложили, на фиг, доменную зону Туниса и блокировали информационное освещение событий со стороны диктаторского правительства. С помощью TORа и других примочек, про которые пираты объяснили населению Туниса, как ими пользоваться, удалось наладить получение информации…

— «Пиратская Бухта» несколько лет назад предложила пиратам и сочувствующим скинуться, купить морскую платформу Силэнд и с нуля построить на ней новую страну. Почему пиратский интернационал и пиратское сообщество не идут этим путем, а пытаются переделать уже существующий мир?

— Потому что мы живем здесь, хотим жить здесь и еще хотим, чтобы здесь были законы, которые нас устраивают. А на Силэнде мы все не поместимся.

— Поместимся! Нас два процента всего!

— Нет-нет, там платформа очень маленькая… (Общий смех.)

— Можно тогда купить какой-нибудь кусок пустыни...

— Мы живем в России, мы здесь родились и будем жить. Мы собираемся менять здесь законы. С другой стороны, абсолютно неправильная позиция: менять мир только в одном направлении. Его надо менять сразу по всем направлениям.

Есть техническая часть. Например, немецкая Пиратская партия предлагает на спутниках запустить серверы на околоземную орбиту и тем самым вывести их из-под юрисдикции копирайта. Петер Сунде, один из основателей «Пиратской Бухты», с той же целью строит распределенную систему DNS-серверов.

Есть так называемая WWWW, World Wide Web War, или первая мировая информационная война. Анонимусы толпами бегают по интернету и укладывают доменные зоны отдельных государств.

Пиратские партии всего мира пытаются менять законы. Пиратская партия России, как и другие пиратские партии Европы, занимается политическим полем.

— Один из вас пришел на интервью с нетбуком, другой с планшетом, и во время разговора вы находитесь в интернете. Частично вы за этим столиком в кафе, а частично в виртуальном мире, где нет стран и наций. Что будет через десять лет? Возникнет новая наднациональная общность?

— Есть люди, которых можно назвать информационалами. Это общность людей с ценностями свободы и самоопределения, склонных к самоорганизации. Интернет стал для нас частью нашей среды обитания. Мы уже не разделяем свою жизнь на офлайн и онлайн.

В пиратские партии входят как левые, так и правые. Конечно, о нас можно сказать, что мы цифровые коммунисты. Те же анонимусы — сетевые анархисты. Но все эти ярлыки не имеют какого-либо значения, потому что какая разница, какая у кого идеология, если речь идет о решении конкретных вопросов? Давайте сначала разберемся с информацией! А для того, чтобы с ней разобраться, никакие идеологические платформы не нужны. Нужно только дать свободу распространять и воспроизводить.

Все эти «измы» остались в прошлом веке. Мы не имеем никакой политической идеологии, потому что она сейчас просто не нужна. С приходом новых технологий и интернета сформировались некоторые понятия. Открытость информации, неприкосновенность частной жизни, защита личных данных, отсутствие цензуры, максимальная свобода слова… Вектор уже понятен, вектор уже проработан историей человечества. Необходимо только обеспечить наши требования. Выполнение наших требований приведет не только к устранению коррупции в России, которая всем уже плешь проела, но и к колоссальному экономическому, культурному и духовному подъему.

— Какие это требования?

— Первое — это правовое образование граждан: люди должны знать свои права, знать, как их защищать, и знать о необходимости их защищать, поскольку в будущем это гарантирует им безопасную жизнь. Вторая составляющая — это свобода слова. В нашей программе четко написано, что цензуры не должно быть никакой. А третья составляющая — политическая конкуренция.

Мы не видим никаких перспектив делегированной демократии. Мы сейчас вынуждены в эту систему вливаться, поскольку других вариантов нет, но вообще мы считаем, что технические средства уже сейчас могут нам помочь в осуществлении прямой электронной демократии.

— Прямая электронная демократия — что это и как работает?

— Есть программы немецких пиратов: Votorola и Liquidizer. Liquid Feedback тоже сделан немецкими ребятами, но изначально они были не пиратами, а сейчас, насколько я знаю, вступили в партию. Это платформа, на которой человек регистрируется, подтверждая, что он не бот, а человек. После этого он может участвовать в уже существующих голосованиях и имеет возможность инициировать новые. Для этого он должен получить поддержку определенного кворума. Потом он устанавливает сроки обсуждения вопроса, сроки голосования и дату дня молчания перед голосованием. Результаты выборов в таких системах рассчитываются по методу Шульца, который удовлетворяет критерию Кондорсе. Это означает, что выигрывает та позиция, которая устраивает максимальное количество людей.

Как пример возьмем выборы президента. Вот у нас есть Медведев, Путин, Мутин, Жириновский, Зюганов… Если 25% поставили Путина на первое место и больше никто ни на какое место не поставил, а за Мутина проголосовали 24%, но были также те, кто проголосовал за Зюганова или кого-то еще, а Мутина поставили на второе место, то в итоге Мутин обладает большим количеством избирателей, чем Путин. И вот в этом случае Мутин должен быть президентом, а не Путин. Эта система таким образом более полно учитывает интересы людей.

— Диссиденты боролись за свободу слова тридцать лет подряд, а потом хайтек в течение исторических пяти минут создал свободу слова на такой технологической основе, что ее теперь практически нельзя отменить. Множество политических активистов, совершая героические поступки, боролись за право людей на свободное общение. Потом пришел Skype, и вдруг оказалось, что программа в пять минут решила проблему, за решение которой люди отдавали жизни. Можно привести и иные примеры долгой и кровавой борьбы человечества за свободы, которые хайтек реализует в течение короткого времени. Хайтек — лучшее революционное средство для изменения мира?

— Не стоит воспринимать хайтек как какую-то отдельную силу. По сути, все шифропанки2 вышли из диссидентов. Идеология шифропанков была выстроена на основе идеологии диссидентов, в том числе и советских. Шифропанки организовались в Беркли, но смотрели они в сторону советских диссидентов. Хайтек — это зеркало идеологии диссидентов, которые боролись за свободу слова, а потом хайтековские деятели — особенно деятели свободной культуры и свободного программного обеспечения — учли в своих изобретениях все нюансы, проблемы и опасность, с которыми боролись советские диссиденты.

— Как бы вы могли сформулировать софтверный набор будетлянина и информационала?

— Во-первых, надо начинать со свободных операционных систем на базе ядра Linux. Это Ubuntu, Fedora, Debian, которые разрабатываются в том числе членами нашей партии. Дальше идет электронная почта. Мы призываем всех использовать Thunderbird и включать шифрование. Если брать браузеры, то это Firefox, к которому можно подключать довольно много плагинов, в том числе плагин TOR. TOR — это децентрализованная сеть с распределением трафика. Считается, что нельзя отследить то, что передается через TOR.

— Это вы мне рассказали сейчас про набор сетевого конспиратора! И тогда возникает вопрос: что, опасность так велика?

— Все эти средства шифрования были разработаны различными университетами для одной простой вещи: чтобы информацию о нарушении или защите прав человека нельзя было перехватить. В России мы видим явное давление на активистов по защите прав человека, на экологов и других. Например, Анастасия Денисова в Краснодарском крае3. Если бы она использовала средства, которые я перечислил, то смогла бы избежать политического преследования. По существу, государство заинтересовано в том, чтобы информация о нарушении прав человека не дошла до адресата или не была распространена. Все эти программы — средство борьбы с несправедливостью, которая происходит в нашем мире.

— В России случаются события, которые прямо относятся к ведению Пиратской партии. Я имею в виду однопроцентный налог на носители информации. Перед Новым годом большие компании получили письма, в которых сказано, что 1% будет считаться не от цены флешки или жесткого диска, а от цены всего ноутбука. Вызывают ли эти события вашу реакцию?

— Уже вызвали. По поводу налога на болванки мы собрали петицию с десятью тысячами подписей, передали ее в Госдуму, и там она начала свое движение. Потому что вопрос не в том, что налог на болванки берется со всего ноутбука, а не с флешки, дело в том, что такой налог вообще не должен существовать! Этим налогом нарушаются конституционное право и презумпция невиновности. Почему человек, который покупает флешку, чтобы записывать фотографии со свадеб, которые он сам снимает и передает заказчикам, должен платить Михалкову? Почему больницы, которые лечат людей и являются бюджетными учреждениями и никогда не записывают никакие файлы, должны платить по сути уже двойное налогообложение? Сначала мы все заплатили налоги, чтобы эти больницы реформировать, а потом больницы с купленной техники еще заплатят Михалкову! Здесь нас не устраивает не процент, здесь нас не устраивает сама формулировка закона, и мы хотим оспорить это в Конституционном суде.

— В России принято считать, что без больших денег партию создать невозможно. А вы как создаете партию?

— Трудно создать партию без денег, если эта партия за добро и против зла. Если она является искусственной и под ней нет реальных человеческих потребностей. Пиратскую партию в этом смысле создавать просто. Люди к нам идут в основном молодые. У нас на сегодняшний день никакого финансирования централизованного нет. Все осуществляется на деньги самих членов партии. Причем у нас нет обязательных взносов, у нас есть donation. Если нам нужно купить домен или заплатить за серверы, мы просто скидываемся, и кто сколько может, тот столько и дает.

Одним из итогов съезда пиратов в Малаховке, который проходил в сентябре, было решение регистрироваться как политическая партия. Поэтому нам нужно собрать 45 тысяч членов в более чем половине субъектов Российской Федерации. На это выделяется год: полгода на подготовку съезда и потом еще шесть месяцев на проведение региональных конференций. Сможем ли мы после соблюдения всех формальных требований зарегистрировать в Минюсте Пиратскую партию, мы не знаем. Потому что опыт других партий, которые пытались регистрироваться, «Рот Фронт», например, показывает, что не так это просто, даже если все документы в порядке.

Политическая ситуация сложная. Вот приезжаешь в какой-нибудь город создавать региональное отделение, а тебя спрашивают: «А вы имеете одобрение Кремля?» — «Нет, мы без одобрения!» — «Ну тогда мы к вам не вступим!» — «А если бы мы имели одобрение, тогда?» — «Нет, с одобрением противно, мы тогда тем более не вступили бы!» (Общий смех.)

1В день интервью запустили, а через день потеряли. Сайт ППР и созданный ППР Ruleaks, опубликовавший фотографии предположительно дворца Путина, подверглись атаке и некоторое время были недоступны. К моменту выхода номера пираты работу сайтов восстановили.

2Шифропанки — одна из влиятельных групп в современном хайтеке, озабоченная созданием нового социума и защитой частной жизни. В группу шифропанков входят Джулиан Ассанж, создатель BitTorrent Брэм Коэн, один из основателей Electronic Frontier Foundation Джон Гилмор и другие известные люди.

3Анастасия Денисова — президент молодежной группы за толерантность, координатор группы «Зеленая альтернатива». Обвинялась в использовании нелицензионного программного обеспечения и использовании вредоносных программ.

Cлава , про анонимность имхо ты всё сказал и больше тут уже ничего не прибавишь.
Именно так - страх отвечать за свои слова и поступки.
Наверно Поэтому же сразу же после грехопадения Еве и Адаму захотелось скрыть свою наготу. Поэтому же Каин врал Богу, что не знает где его брат Авель, типа я ему не сторож.
Потому люди вообще обожают тайны. И мало кто знает в этом меру. Совсем то без тайн действительно часто не обойтись в грешном мире, но люди обожает их сверх необходимого и плодят и там, где в них нет конкретной целесообразности.
Но при интернет-общении для многих как раз она есть.
Я регулярно провожу уличные опросы для газеты и ТВ. Так вот люди довольно охотно иногда откровенничают, когда воспринимают этот разговор ка кразговор тэ та тэт с глазу на глаз. Но когда встаёт вопрос, что их покажут по ТВ или в газете их мнение опубликуют с их фотографией, умоляют этого не делать.

Акунин в "Алтысе Толобасе" утверждает, что это такое древнее свойство московитов, отрожающее их холопскую природу и специфику общества, во многом следствие тотального 300-летнего подчинения и унижения татарами. Один на один без свидетелей это для мосоковита один режим общения. Можно побить человека лишить чести , он не будет сильно переживать. Но вот если побить оскорбить его при свидетелях, будет и переживать и пытаться вернуть себе имя честного человека. Это совсем другой режим, когда при свидетелях. На Западе в Европе по мысли Акунина всегда было иначе. Там человек терял честь перед лицом Бога прежде всего. И отсутствие свидетеля если тебя к примеру слегка шлёпнули перчаткой по лицу, не имело принципиального значения. Бог свидетель.
Речь разумеется о нравах в дворянском сословии.

Отсюда и русская пословица

"На миру и смерть красна" то есть напоказ. А вот умирать даже за правду но в одиночку и без свидетелей - это тягостно русскому человеку.

Многие русские и на такое способны не хуже первых христианских мучеников. но всё таки это ка кто менее комфортно, чем умирать на миру и под музыку.

Ну а если пакости делать, то значит наоборот. Чтоб никто не видел, что это ты пакости делаешь. А с Богом договримся.

такое вульгарное Православное понимание отношения с Богом, имеющееся и раньше и сейчас очень у многих - Бог милостив и простит любой грех. Потому что ты православный. Типа на этом основании у тебя с Богом что то типа блата и он тебе по блату позволит грешить. А всякие неправославные чужаки... у них с Богом блата нет. Бог их не крышует.

Белгородский
Будет здорово если Вы окажетесь правы насчёт отношений Глебыча с Богом.
Я его шибко зауважал, когда он занялся лошадьми. Он сделал огромный вклад в то, что Андреев говорил об изменении отношения к животным. Глебыч доказал для меня железно, что животные от нас ничем не отличаются кроме одного - не научились так хорошо пользоваться языком, символами. Но способны научиться. Если бы люди на это тратили свои силы, а не на войны между собой.
Яник
Я полагал Глебыч, который прекрасно понимает роль эволюции в биологии, я даже книжку его купил в Питере на эту тему, должен был бы понимать и эволюционный характер богопостижения в ходе человеческой истории.
А он рассуждает о Библейских преданиях и о Церкви так, как будто то они Библия и Церковь приобрели навечно копирайт на исключительное право понимать Бога правильно.

Использовать Библейское понимание о Боге как доказательство того что никакого Бога нет, это примерно как доказывать, что если маленький мальчик в детстве верил в Деда Мороза, то когда он станет взрослым он уже не способен ни на что путное в принципе, раз был такой доверчивый в детские годы.

Как то в интернете видел я ролик, в котором Невзоров честно признавался, что ему заказали гнать волну на Церковь некие вличтельные круги.

Вот так можно объяснить такое скудоумие в его рассужденях об этом. Тупо отрабатывая заказ, позволил себе схалтурить. Адресность такого антицерковного пропагандисткого удара это оправдяывает и позволяет. Бъёт по тем для кого как раз институт Церкви и буквальное пониамние всей Библии как непогрешимого Слова Божьего в авторитете.

По тем для кого Бог и Церковь такие же разные вещи, как конкуренция и монополия это не бъёт. Они могут заподозрить Невзорова в скудоумии, но он считает, что может себе это позволить, посокольку такие люди уже в значительной степени на той стороне на какой ему (или его заказчикам) надо.

Евгений - респект
вот тебе в награду - чисто поприкалываться

putinumer.com/

Книга XII. Возможности
Глава 2. Внешние мероприятия
«Мне думается, что весь период между возникновением Розы Мира и её приходом к этическому контролю над государственной властью надлежит рассматривать как подготовительный. В этот период сложится её структура, сформируются и размножатся её организации – религиозные, политические и культурные. Всесторонне разработается её учение и её конкретная историческая программа; развернётся широчайшее проповедничество, письменное и устное, во всех демократических странах и на всех языках. А те её кадры, которые в начале ограничивались десятками или сотнями человек, превратятся в многомиллионное всемирное содружество. Во всякой стране, где в этот период существование Розы Мира может быть допущено конституцией, допустимо и участие её политических организаций в общенародных выборах наряду с другими партиями. Ясно само собой, что с уст ни единого из её агитаторов или кандидатов во время предвыборной борьбы (равно, впрочем, как и во всякое другое время) не должно срываться ни слова лжи, клеветы, легкомысленных обещаний, саморекламы, дискредитации противников, даже просто непроверенных утверждений. Им подобает вести себя так, чтобы в глазах народов на Розе Мира не было ни единого пятна. Ей надлежит одерживать политические победы не вопреки своим этическим заповедям, но благодаря им.»
Здравствуйте все, кто меня помнит и все, кто забыл или не знаком со мной. Прежде всего обращаюсь к гражданам РФ, постоянно проживающим в своей стране.
Хорошо помню, сколько Максим Босой доказывал, что заниматься созданием организации с юридическим лицом нецелесообразно, потому что это отнимает слишком много сил, и на что то позитивное и созидательное сил может не остаться.
Я в основном с ним и тогда был и сейчас согласен.
НО
Эту работу могли бы проделать другие. И это сделано.
Пиратская партия России входящая в пиратский интернационал с конца 2014 года имеет регистрацию в Минюсте в качестве некоммерческой организации
Межрегиональная общественная организация содействия развитию информационного общества «Попробуй поменять реальность».
Я с конца прошлого года возглавил её Тульское областное отделение. В прошедшие выходные состоялся VIII съезд партии, на котором я избран в состав федерального штаба партии.
В ходе интенсивного общения на съезде в Москве у меня родился такой образ партия эта пока на стадии сперматоизоида. Чтобы из неё вышло что-то путное этот сперматозоид должен встретиться и соединиться с яйцеклеткой. И тогда может появиться эмбрион плод из которого может развиться достаточно успешный организационный механизм, как раз из таких, о которых мечтал Андреев.
Наше сообщество читателей Андреева могло бы сыграть для ППР примерно такую же роль, какую для Сталина сыграл Гурджиев а для Гитлера орден Туле.
Только, разумеется, у нас сильно иной вектор.
Основные цели ППР – защита прав всех пользователей русскоязычной зоны интернета (вне зависимости от места проживания), реформа авторского и патентного права в пользу авторов и потребителей информации, в ущерб правообладателям спекулирующим на авторском праве ради извлечения выгоды от труда авторов.
Охрана приватности в сети. Противодействие цензуре.
Раширение форм прямой демократии. То что мы сейчас имеем под названием демократия на самом деле почти во всём мире больше не демократия, а корпоратократия. Необходимо применение форм прямого голосования (плебисциты, референдумы) и других форм прямой демократии, прямого народного самоуправления.
В партии, а ещё больше в движении технарей айтишников так или иначе с нею взаимодействующих превалирует позиция нейтралитета по отношению к основным политичексим лагерям. Мы прежде всего заботимся о развитии интернета в том направлении, чтобы он стал дополнительным контуром ноосферы, а не инструментом, который позволит корпоратократии взять человечество под жёсткий и мягкий контроль а интересах узких групп, а не большинства.
С партией вы можете ознакомиться на её сайте и форуме. А также если установите у себя программу Mamble (в настройках надо установить чтобы голос включался по кнопке, а не по уровню громкости звука), то сможете в ближайшее воскресенье с 11 утра поприсутствовать на заседании штаба и задать интересующие вас вопросы о партии.
Я очень надеюсь, что те из вас кто испытывает в себе способность заниматься политической деятельностью или как минимум поддержать партию финансово (членские партийные взносы 1 000 рублей в год или 100 рублей в месяц) встанут под наше чёрное партийное знамя с белым парусом. Идеология партии инфоанархизм. Но мы не навязываем эту идеологию всему обществу. Он необходим прежде всего в сфере хранения и распространения информации.
Собираемые деньги идут в основном на содержание партийных серверов, которые в частности участвуют в международном проекте Викиликс.
По всем вопросам можно также писать здесь или мне на мыло baranovsv(собака) ya.ru
Отвечу всем, только не обещаю что быстро. Немного в цейтноте.
PS До конца недели пришлю ссылки на фото и видео с криптоинсталфеста 2015
там нашлась работа и для меня - я стулья расставлял.
Яник если не трудно распространи это воззвание на других РМ-форумах, где тебя ещё не забанили :Rose:

Правила (понятия) форума, признаные вече, действую в незаповеднических местах форума. Смысл заповедника в том чтоб в нём правила устанавливал хозяин. Заповедник это не клетка в которую норамльные люди посадили неуравновешенного экзота и ставят над ним научные биологические эксперименты. В Заповеднике любой тигр имеет право сожрать любого такого экспериментатора (забанить, удалить) и ничего этому тигру за это не будет. потому что в заповеднике он занесён в Красную книгу, а человек натуралист, играющий на нервах у тигра под предлогом поиска истины в Красную книгу не занесён .... :issled:

Есть однако риск, что те из нас у которых просыпаются замашки ГУРУ, разбредутся по своим заповедникам и будут ждать там своих почитателей.
Так ведут себя только ленивые ГУРУ. Правильные ГУРУ должны идти в народ, а не ждать пока народ придёт им поклоняться. Тем более что поклоняться уместно только Творцу, а не твари.

Емелю вообще беречь как зеницу ока! У него конечно мания величия. И горы самообмана. Но если он сумеет от этого избавиться, цены ему не будет. Не шучу. Талантлив котяра. Впрочем совсем бесталанные у нас вообще не задерживаются. Научиться бы ещё этим талантам принимать друг друга такими, какие мы есть.

Сам наш форум - лаборатория эзотерических идей. В некотором смысле он сам внутри РМ-сообщества эдакий идеологический заповедник, Ноев ковчег, которые должен быть свободен от цензуры любого эгрегора. В этом ценность и фишка именно этого форума. Если этот принцип уберут, я уйду на орг к Босому. Или в Аримойю. Пока же вообще руки не доходят до РМ-общения. Потому что теряю интерес к общению ради общения.
Заповедники юзеров здесь это склады-копилки идей отдельных лаборантов.
Лично для меня актуальна тема как уже от лабораторных экспериментов с реальностью переходить к реальной социальной работе за пределами только лабораторнсых экспериментов.
Напоминаю Пиратская партия России членом федерального штаба которой я избран неделю назад зарегистрировна в Минюсте РФ как некоммерческая организация под названием "Попробуй поменять реальность" идеальное название для распространения идей Андреева.
Но Андреевцы предпочитают вариться в собственном соку и тратить такую короткую жизнь на разборки между собой.
Мне это очень напоминает толстовцев. Которые в сравнении с великим графом так и остались жалкими пигмеями. Печалька.

Списался с Яником Его оказывается за его козерожий нрав забанили уже почти на всех РМ_форумах.
Потому особо прошу всех, кто вхож к нашим коллегам на других РМ-форумах, распространить там это моё воззвание.
http://www.rozamira.pw/viewtopic.php?f=29&t=3210&p=135864#p135864

Расплодившиеся в России борцы с сектантством, раписывая чудовищные хитрости применяемые в сектах, придумали термин "бомбардировка любовью".
Но это я так к слову. Просто всплыла ассоциация.

Мысли Ахтырского очень верные и чёткие. Всё примерно так и есть. Но....
Во что пока в итоге выливается вся эта креативность тех творцов, которые получили возможность жить в социуме, в котором системно применяется это "оружие свободы"? Митя говорит там эффективнее развивается наука? Верно. А что делают с наукой политики? Они делают с её помощью военные технологии, и направляют их не только против внешнеполитических конкурентов, но и для повышения контроля над собственным социумом.
"Ибо кто умножает познания, тот умножает скорбь"

И чётко как пишется у Андреева в самом начале его трактата "РМ". Пока есть разные глобальные центры силы на планете, диктатуры ослабляют друг друга посредством войн. И это всё о чём пишет Ахтырский более менее рабоатет.

Но если рано или поздно центры силы изведут друг друга в конкурентной борьбе и на планете останется только один из них? Тогда ему то зачем будет нужно это "Оружие свободы". Тогда глобальная диктатура автоматом превращается в Царствие Антихриста.

И по мысли Андреева процессс этот по гамбургскому счёту не останвоим и предсказан в пророчествах. И рано или поздно так и будет.

И единственное что предлагает Андреев - предупредить о грядущем Антихристе как можно больше душ, пока есть такая возможность.

Значит пока применяется это "оружие свободы", надо использовать его для такого предупреждения, уведомления людей о грядущей опаснсости глобальной тирании, когда Антихрист будет "соблазнять даже избранных".

Даже если прав Яник, который верит в возможность для человечества проскочить мимо царства Антихриста, всё равно предупреждать неграмотных о том, что есть такой мэм про Антихриста надо....

Но пока любые потобные предупреждения тонут в информационном шуме.
Если бы РМ восторжестововала как мечтал Андреев, возникли бы условия для того чтобы снять этот информационный шум.

я тоже об этом думал давно. И возможно (это лишь версия не факт, что истина) Бог нас и другие монады для того и создал, чтоб Ему не было скучно. С такими отморозками как мы особо не соскучишься...

Эйпи
совершенно согласен.
и как историк я в это довольно давно въехал.
Лишь несколько добавлений в развитие этих мыслей. помоему они никак не противоречат и не опровергают сказанного, а лишь дополняют.

Я никогда слишком так уж не тащусь от чрезмерного интеллектуализма и не страдаю от того, что ты называешь тупостью. Мне вполне в кайф контактировать с людьми не обременёнными излишним интеллектом и начиатнностью. Для меня главное чтобы человек тупо отвечал за базар, не кидал.
А это согласись есть там. по крайней мере там с этим легче чем с русскими, на которых как правило ни в чём нельзя положиться. Одни кинут из подлости, а ещё больше кидал тупо из за лени и разгильдяйства.

Я и сам уже лет 7 стал тяготиться немного работой, в которой надо много думать, может быть просто уже утомлён своей профессией и умственным трудом.
Я иногда раз в неделю чтобы ноги размять подрабатываю курьером, разношу нашу газету подписчикам. И вот такая работа мне нравится просто ужас как. Прямо кайф не хуже чем от хорошей компьютерной игры-бродилки.
А долго сочинять статьи на любую тему меня давно уже утомляет. И я могу это делать только когда есть время дух перевести между работой над статьями.

Про элиту и её роль согласен абсолютно. Много об этом думал. И вот до конца так и не въехал, какими именно способами и методами но в Британских странах как то сумели ограничить минимизировать зависть и неприязнь низов к элите. Там эти самые люди из народа особой такой уж неприязни к высшему сословию не испытывают. Нет там и холопсского подобостратсия и раболепия. Тойнби для этого явления даже специальный термин ввёл - мимесис. Это нечто противположное понятию классовая ненависть.

Английская культура выработала понятие джентльмен. И это понятия я бы сказал стало одно из ключевых для всей европейской цивилизации. В чём то даже более важным для неё чем понятие христианин. В этом смысле именно британцы как некий флагман и эталон, повлияли и на всю остальную Европу, включая и Россию
Для джентльмена ключевая характеристика - сдержанность. В то время как классический русский несдержан и не знает меры ни в чём.

Если совсем примитивно говорить русские хуже отшлифованы культурой. Пётр Первый многое для этого сделал чтобы отшлифовать. Но во первых лишь самую верхушку общества пошлифовал, во вторых для такой работы века нужны, совсем не одно поколение.

А то как всё отбросила далеко назад революция много объяснять не надо. И так всё ясно.
Революция имела бы определнный смысл и пользу если бы в итоге сумела как и верили её инициаторы создать нового коммунистического человека. И это действительно мог бы быть шаг вперёд, который превзошёл бы и эталон джентльменства.

Но в итоге получился большой шаг назад, стали шкурниками, оподлились, утратили понимание того, что такое "Честь". В этом смысле Жругр Третий более менее фурычил и справлялся пока действовали поколения русских, которые выросли ещё в хрситианской культуре. Как подросло наше с тобой поколение и чуть старше, которое вырастало уже в совесткой атмосфере, у него не стало совсем ничего святого. А на таком человеческом материале сыпется всё, любой модерн и социализм и капитализм. И общество скатывается в архаику в премодерн в феодализм, холопство и рабство.

Мой брат очёнь жёстко настаивает почему в России капитализм такой уродливый. Потому что нашему поколениюж внушала пропаганда, что капитализм это общество хищников и волков. И многие так или иначае в это поверили и охотно согласились стать волками.

В то время как на западе не омрачённом вульгарной марксистсткой пропагандой большинство людей стремятся отсаваться людьми в любых обстоятельствах.

И насколько понимаю на Западе в политику и управление не выдвигают много интеллектуалов. Интеллектуалы в университетах и всяких исследовательских и экспертных сообществах. А те кто должен принимать важные решения в политике и управлении им в принципе слишком много читать вредно. И я готов с этим согласиться.

Чрезмерная начитанность конечно же расширяет кругозор, но одновременно и ослабляет волю к действию.

В западной массовой культуре - образ учёного трактуется часто как образ некого маньяка, опасного для нормальных людей со своими идеями и изобретениями.

В СССР наука в некотором смысле заменила религию и учёные стали неким безапелиционным авторитетам.

На Западе такого излишнего пиитета к ним никогда не было.

И в этом смысле элита на Западе не учёные, а именно те, кто контролируют собственность и власть, бизнесмены и политики.

И интеллигенции в русском понимании там нет. Сами эти интеллектуалы не берутся заниматься сразу всеми проблемами и спасать народ. Интеллектуалы там прежде всего специалисты в каком то конкретном деле, которые берутся делать это своё дело лучше других и отвечать именно за свой участок, а не за всё сразу. Когда берутся сразу за всё то в результате не делают ничего конкретного, а только витийствуют.

Поэтому Русскую интеллигенцию я наверно не люблю ещё на порядок больше чем русских в целом. И меня сильно коробит от призыва Андреева чтобы все люди стали интеллигентами. Может не надо?
По отдельности каждый интеллигент как правило вполне милый и приятный человек. Но в целом как социальное явление и общность это действительно что то типа того как об этом Ленин отзывался. С этими людьми что называется "не украсть не посторожить". И договрится между собой и дружно действовыать за одно они обычно совершенно нес пособны. Что кстати и наш форум демонстрирует.
Хорошо с таими людьми чай с вареньем пить и о культуре или о истории беседовать. Но в разведку лучше ходить с неинтеллигентами.

---------------
И при всём при этом вражда между англичанами и ирландцами по моему на порядок ожесточённее чем между русскими и украинцами и длилась значительно дольше.

Ольстер Северная Ирландия это практически тоже самое, что Новороссия.

В момент когда Ирландия окончательно отвалила от Британии, как Украина от России. Ольстер подобно Донбассу завис.

То есть не всё там на этих британских островах так уж гладко и просто.

Достаточно припомнить как овцы пожрали людей, и бомжей по дорогам развешивали.
Жёстко там всё было и излишней сентиментальности в народе такая жёсткая история не способствовала.

Но думаю то что "Битлз" англичане это не случайность. Такое только в Англии и было возможно.

Хочу верить что в этом веке нечто подобное "Битлз" подобное идеологичское чудо может произойти и в России и это и будет хотя бы частично совпадать с тем, что имел в виду Андреев.

БГ много внимания в своём Аэростате уделяет и Англии и Ирландии. Говорит, почти все хорошие белые музыканты в британских странах и в США как правило имеют ирландское происхождение.

Англосаксы ведь по сути германское племя, а ирландцы совсем другой народ - кельтского происхождения и в чём то ближе не германцам а славянам.

У БГ в Аэростате давно ирландец на флейте играет кажется Финиген его фамилия.

На днях они вдвоём взялись выступать в Москве в подземном переходе.
Прохожие кидали им мелочь снимали и выкладывали видео в интернет.

Никто не слышал, что БГ хотел этим сказать миру?

Сель с корабля Охрененный пост!
Даже не знаю, что конкретно...какой-то жизнеутверждающий!
Но, критика, позже. :smile:

Т.е. ты настаиваешь, что русские - мудаки?
не настаиваю, но осторожно намекаю
А сам-то ты кто? Ирландец?
ты же знаешь, у меня родной брат гражданин Ирландии. и я бы с превеликим удовольствием тоже стал бы ирландцем, если бы представилась такая возможность. Быть гражданином страны не являющейся великой державой, мне было бы явно приятнее. При последней переписи населения записался как землянин.
А по отцу дед белорус, бабушка украинка.
С русскими мне не очень комфортно. примерно как со злыми собаками, которые в любой момент укусить норовят.
особенно я в этом убедился когда пожил в общежитии с иностранными студентами. Убедился насколько иностранцы не такие как русские и насколько с ними приятнее и интереснее.
Какого хера кто-то должен нести ответственность за "глупого медведя"?
С умного всегда больше спроса и ответственности чем с глупого. Если умный добр он готов на себя взвалить больше ответсвенности, если зол, то использует свой ум, чтобы исхитриться подставить под ответственность глупого.
Мне всё таки кажется, Сель, что ты этнический русский.
главная беда слишком с русским языком слился и мне напряжно пользоваться другими.
А тогда нахрена я с дураком разговариваю?
(Это я пока твою т.зр. излагаю)
Я сам русский и русских идиотами не считаю.
А ты их идиотами считаешь и принимаешь это бремя на себя :(

тут всё сложно. не умею сейчас ясно объяснить. В чём то русские в большинстве своём явно глупее многих других народов, а в чём то и гениальнее. это всё очень неоднозначно.
Тут важно, что с русскими мне трудно и часто скучно. А с нерусскими, как правило, и интереснее и легче. с евреями мне очень интересно. с мужчинами. С еврейками женщинами у меня опыт общения в основном резко негативный.
и мне очень понравились латиноамериканцы. они очень похожи на русских, особенно по безалаберности. Но одно огромное отличие. Они жизнерадостны. А русские хмуры мрачны и унылы. Вот когда они хмуры мрачны и унылы точно мудаки. Потому что уныние есть смертный грех.
не знаю наверняка но говорят понятие прибедняться есть только в русском и татарском языкам.
А вот у англосаксов и латиноамериканцев чаще прямо противоположное поведение. Жаловаться и прибедняться для них это недостойное поведение.
В странах протестансткой культуры быть лузером неудачником западло. а в русской культуре неудачник чуть ли не главный национальный герой. а ведь он на самом деле мудак зачастую и именно поэтому неудачник.

Так что при желании есть основания меня к русофобам отнести. Но лучше не надо. Ни страха ни презрения к русским во мне нет. Но от многих из них я предпочёл бы держаться подальше.

Бабченко, которого ты цитируешь говоря об инфантильности по-моему как раз вот таких мудаков описывает.
в чём то это может и уместно и на мой счёт отнести тоже, но уж точно не то, что я всё упрощаю. Скорее наоборот. Скорее у меня другая крайность. Слишком усложняю, слишком много полутонов. 50 оттенков серого.
Именно поэтому мне как правило трудно занять чёткую позицию почти в любом вопросе.

Раз зашёл такой разговор поменяю я флаг у себя с никарагуанского на ирландский. В Никарагуа мне побывать не довелось, а Ирландия так понравилась, что я там ходил каждое утро по улочкам Корка в одиночестве и плакал крупными слезами при мысли, что придётся возвращаться в эту мрачную и дикую Россию.

Эйпи. Мой ответ точь в точь такой какой дала Баядера. В этом я с нею солидарен абсолютно.


Я считаю, что каждый должен просто называть всех так, как считает нужным для себя, и не надо это модерировать и всё.

Я просто не понимаю, для чего нам в этом разбираться? Каждый судит в меру своей испорченности, в соответствии с этим и даёт определения, которые считает для себя подходящими - всем всё ясно и понятно.

А если включать модерацию, то ничего не поймёшно будет. И нафига, спрашивается, тогда модерировать это всё?


Об этом ещё Пётр I говорил. Пусть бояре в Думе говорят не понаписанному, что бы дурь каждого видна была. И не надо их модерировать. Если думцев кто-то примется модерировать мы перестанем понимать кто чего стоит и кто что из себя представляет. Ведь когда кто то кого то как то обзывает это об обзывающем говорит больше чем об обзываемом. Не говоря уже о священном праве на свободу слова и самовыражения.

а если кто из бояр на кого обидется пусть они сами друг друга за бороды таскают. Двое деруться - третий не встревай. Даже если этот третий модератор.
любые попытки вводить тут политкорректность совершенно неуместны. Модерирования достаточно для удаления совсем уж экстремитских высказываний, прямых призывов к насилию, чтоб к нам, не приведи Господи, какие нибудь правоохранители не прикапывались.

Эйпи
За комплимент про то что я хитрый и изворотливый, благодарю. Я всегда говорил что мне противно быть простым человеком, как к этому призывалось в моральном кодексе строителя коммунизма, и моя бабушка всегда говорила "простота хуже воровства"

Вареники бывают с капустой и с грибами вполне себе вегетарианское.
Вот здесь кстати кому интересно можно посмотреть фотки как я лепил украинские варенники со шкварками в декабре 2013 в честь Майдана. я тогда наверно этими фотками уже хвастался.
http://www.efremov-town.ru/blog/gastronomia/3788.html

В нынешний Новый год мы пельмени лепили. 99 штук. У моей спутницы родная сестра сейчас на Урале подрабатывает тем, что пельмени лепит. По 8 часов в день.


Но я не вегетарианец совершенно. Я способен эту проблему решить только или ограниченными временными постами как в православной культуре, либо если меня будут кормить искусственным мясом. Успехи по его созданию в 2015 году были грандиозные. голландские учёные уже наготовили его столько что уже можно было дегустировать. Наши тоже уже умеют его делать, но пока у них его очень мало получается. Только под микроскопом можно разглядеть.