[Баядера]

Хочу высказать об Алексее - не для энциклопедии - просто для Вас. Михаил Натанович.

Скажу честно, если бы я, как только прочитала Розу Мира, нашла бы тогда в сети именно такого человека, с таким вот розамирским подходом к идеям книги Андреева - я бы была самым рьяным сторонником и соратником Алексея - тогда я именно вот такого и хотела.

Но... годы и думы наложили свой отпечаток на моё мировоззрение - как говорила героиня Гузеевой в кино "жестокий роман", /не совсем буквально, разумеется/: раньше я искала любви, а теперь буду искать денег.

Теперь я ищу свой собственный духовный опыт.
Или еще другой пример из песни Бубусова:

"Мне стали слишком малы твои тертые джинсы.
Нас так долго учили любить твои запретные плоды"

Идеи Алексея очень нужны - есть потребность в них. Есть ниша - и она должна быть заполнена - что там пустоты не терпит?... забыла фразу.
Лично для меня это уже перегорело в плане нужды и необходимости. Но на мне свет клином не сошелся.

Это по части идеологической работы Алексея - если нужно - спросите - я дополню.

Что же касаемо Алексея, как человека - тут на форуме все имеют свои мнения - я никого ни в чем переубеждать НЕ буду - Алексей сам вполне способен за себя постоять.

Я скажу про жизнь.
В жизни Лёха - это супер!!!
Это очень такой маститый и объемный человек - нет, я не имею ввиду его физические параметры - я говорю о том, как он мощно чувствуется в пространстве, если находится с ним рядом.
Он сам по себе очень мощный источник энергии. Она буквально валит из него мощным потоком - притом, хочу сказать, что он сам этому очень способствует - я это чувствую - даже если я не вампир энергетический, у меня такое ощущение, что Лёха буквально через край меня насыщяет своей энергетикой - он чрезвычайно радушный хозяин (его жена ему под стать) - пока они не накормят вас до отвала, они не успокоятся - постоянно что-то предлагают еще и еще!

Свой дом Лёха в буквальном смысле сам поставил с нуля. И такое ощущение, что там у них обитает целая куча каких-то очень светлых радостных стихиальных сущностей! Как в доме, так и в саду.

Радушие. Причем самого искреннего и самого лучшего "качества" - если можно так выразится - вот что мы с Санычем ощущаем каждый раз, бывая в гостях у Лехи. А гостим мы у него достаточно часто.

Алексей по натуре человек и строгий и веселый одновременно.

Ню, что еще сказать? Я Лёху очень и очень люблю.

[Белгородский]

Наташа, спасибо! Только почему не для энциклопедии? Вы - не анонимус в маске, и Ваш отзыв очень ценен. Я вчера, еще не было Вашего поста, вдруг почувствовал, что приедь я в Коктебель (это, увы, неосуществимо), Алексей меня встретил бы архи-радушно. Мы бы сходили к морю, поднялись бы к могиле Волошина, которого Алексей многим напоминает; и поговорить бы нашлось много о чем. Да и вообще, у меня примерно такое мнение о нем и сложилось, как Вы описываете.

Алексей, в ожидании ответа на мой последний вопрос, перехожу к следующей серии вопросов - о форуме. Я не исключаю для себя возможности зарегистрироваться на нем. Но пока мне не всё ясно.

У меня форум очень демократичный с точки зрения свобод.

Очень смущает, что при регистрации надо принять вот это: "Вы соглашаетесь с тем, что администрация “ФОРУМ РОЗОМИРЯН” оставляет за собой право в любое время по своему усмотрению переместить, закрыть, редактировать, или удалить любую тему на форуме". Так и пахну́ло авторитарными ресурсами ОРГ и ВОЗ. Участвуешь, вкладываешься, а потом твои труды и тебя самого удаляют. С другой стороны, список пользователей ОРГа и ВОЗа можно просматривать, не будучи зарегистрированным, на форуме ВЦРМ этого почему-то нельзя. Т.е. покупать надо кота в мешке.

вы можете участвовать не работами, а в обсуждениях. Ваше мнение старейшины РМ движения будет важно и интересно новичкам.

У Вас там не только новички, есть и старички. Причем существуют застарелые (еще со времен форума "Маяк") антогонизмы между отдельными членами РМ-сообщества. Я знаю как минимум двоих, кто вряд ли обрадуется моему присоединению к ним. Если эти конфликты проявятся у Вас, как Вы будете их решать? Мое мнение тоже не обязательно интересно даже новичкам. Мало ли молодых, да ранних, и каждый считает, что сам с усам.

К тому же форум пока еле дышит и большой активности не требует.

Это тоже смущает. Там 90% постов Ваших. Очень напоминает такое же соотношение на ВОЗе.

И еще вот что неясно:
Есть ли у Вас грамотный и надежный техадмин? А то вон Ахтырский до сих пор пурхается с техническими проблемами на Свентарях.
Вы не вечны. Как Вы собираетесь решать вопрос с Вашим преемником?

[alekseymoon]

Алексей, в ожидании ответа на мой последний вопрос,

Я думаю, что мы обсудили все касательно моей персоны.

Очень смущает, что при регистрации надо принять вот это: "Вы соглашаетесь с тем, что администрация “ФОРУМ РОЗОМИРЯН” оставляет за собой право в любое время по своему усмотрению переместить, закрыть, редактировать, или удалить любую тему на форуме".

Михаил Натанович, видимо эти правила написаны скорее при создании движка форума, но не мной.
Те правила, которые я декларирую выложены прямо на форуме вверху.
Произведения можете выкладывать, а можете давать ссылки.

С другой стороны, список пользователей ОРГа и ВОЗа можно просматривать, не будучи зарегистрированным, на форуме ВЦРМ этого почему-то нельзя. Т.е. покупать надо кота в мешке.

Не знал. Исправим если возможно.

Это тоже смущает. Там 90% постов Ваших. Очень напоминает такое же соотношение на ВОЗе.

Форум розамирян похож на Аримойю. Слой есть, а обитателей пока почти нет.

Есть ли у Вас грамотный и надежный техадмин? А то вон Ахтырский до сих пор пурхается с техническими проблемами на Свентарях.
Вы не вечны. Как Вы собираетесь решать вопрос с Вашим преемником?

Техадмина пока нет за ненадобностью. А с приемником пока погодим. Форум не настолько ценен(пока), что бы думать о наследниках.
"Ничто не вечно под луной." Именно так я отношусь ко всему в жизни.

[Белгородский]

Я только что зарегился на Вашем форуме, Алексей. А народу у Вас, действительно, как в Аримойе.

думаю, что мы обсудили все касательно моей персоны

Ну, если думаете, то так тому и быть. А можно ли вам задать интересующие меня вопросы по тарологии? Не влезая, конечно, в герметические области, но кое-что можно ведь и с профанами обсуждать.

с приемником пока погодим. Форум не настолько ценен(пока), что бы думать о наследниках.

Я не форум имел ввиду, а ВЦРМ.

"Ничто не вечно под луной." Именно так я отношусь ко всему в жизни.

По Экклезиасту. Но апостол любви учил, что всё прейдет, только любовь не прейдет.

[alekseymoon]

А можно ли вам задать интересующие меня вопросы по тарологии?

Есть более животрепещущая тема, это внетелесные переживания(путешествия). Михаил Натанович, хотел бы знать, как в штатах относятся к институту Монро(Роберт Монро) и тому что он делал и делает. Ведь то, что он(р.Монро) делал намного расширяет смысл того что написал Андреев.

[Белгородский]

то, что он (р.Монро) делал намного расширяет смысл того что написал Андреев.

Вне всякого сомнения. В "Железной мистерии" физическое тело Неизвестного лежит в Крипте, а сам он путешествует с даймоном по инфрамирам. Вариантом внетелесных путешествий являются путешествия в теле сновидения у Кастанеды. Книгу Р. Монро обязательно включу в Библиотеку Розы Мира. А пока, если интересует, взгляните на книгу, уже загруженную в эту библиотеку: Ринг К. Проект «Омега». Предсмертные переживания, контакты с НЛО и Мировой Разум. Полный ее текст в Интернете только у меня. Тут тоже многое - о внетелесном опыте.

хотел бы знать, как в штатах относятся к институту Монро (Роберт Монро) и тому что он делал и делает.

Понятия не имею. Эзотерические круги, думаю, относятся хорошо. Но я все 12 лет веду здесь очень герметический образ жизни, ни с кем не общаюсь, в т.ч. с научными и эзотерическими организациями. У меня своя задача, не позволяющая ни на что отвлекаться.

Есть более животрепещущая тема

Как я уже сказал, эта тема для Розы Мира очень важна. Но с нею для меня всё ясно. А тарологией я интересуюсь не из праздного любопытства. Я привез из России много книг, в частности, у меня на полке стоит Валентин Томберг "Медитации на Таро: Путешествие к истокам христианского герметизма". Не знаю, знакома ли Вам эта книга. Автор делает попытку переосмысления Великих Арканов Таро. То, что герметизм христианский - очень важно. На эту тему есть форум. И христианский герметизм имеет отношение к гностицизму - учению, которое Андреев предлагал пропагандировать.

Но для меня Томберг показался сложноватым. И не знаю, если его загрузить в Библиотеку Розы Мира, найдутся ли подготовленные читатели.

Тарология интересует меня и еще одним боком. Одна из ее традиций связана с астрологией. А среди астрологов есть несколько авторов, обсуждающих "Розу Мира" и поэтому включенных в Андреевскую энциклопедию. Но мне вот интересно: некоторые астрологи пытаются предсказать судьбу России. А на картах Таро можно гадать о судьбе страны?

[Баядера]

Наташа, спасибо! Только почему не для энциклопедии? Вы - не анонимус в маске, и Ваш отзыв очень ценен. Я вчера, еще не было Вашего поста, вдруг почувствовал, что приедь я в Коктебель (что, увы, неосуществимо), Алексей меня встретил бы архи-радушно. Мы бы сходили к морю, поднялись бы к могиле Волошина, которого Алексей многим напоминает; и поговорить бы нашлось много о чем. Да и вообще, у меня примерно такое мнение о нем и сложилось, как Вы описываете.

"Не для энциклопедии" я написала лишь потому, что говорила о Лёше просто и по человечески - а прочее Вам решать. Я сказала то, что дОлжно - Алексей по жизни произвел на меня впечатление человека надежного и обстоятельного, чего я не могу сказать о... Мите. Не хочу говорить ничего дурного и противопоставлять, НО! Митя - он хорошо владеет словом и многими формами "софизма" - так это назовем общим термином.
Но вот в разведку с Митькой я бы не пошла никогда в жизни!!!
А знаете почему? Почему вообще такая поговорка есть?
Я не исследовала эту тему, но вот поняла, почему так говорят: Не потому, что предаст. А потому, что БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЙ!!!
Его поставишь вахту нести - заснет и проспит всех врагов. Подойдут и повяжут. Или поубивают сразу.

А вот Лёха - не проспит. Он человек надежный. На него можно положиться.

Так что, Михаил Натанович, если мои слова Вам пригодятся - я буду рада.

Волошина, которого Алексей многим напоминает

А я вот в этом смысле человек совершенно темный.... Только в этот НГ я обратила внимание на памятник Волошина - сначала он мне показался похожим на Маркса
Потом мне стало смешно, что его зовут Маскимильян....... /Робесперь/.......

А теперь я посмотрела его фотки в турнете
Точно, похож на Лешу!

[Баядера]

Хусаинов - признавайся!!! Это твоя инкарнация???

[alekseymoon]

Хусаинов - признавайся!!! Это твоя инкарнация???

[Белгородский]

с первого раза я разобрал только половину Вашей очень интересной речи. Позже прослушаю еще пару раз, пойму больше.

Дорогой Алексей! Наконец удалось полностью разобрать и записать текст Вашего видеообращения. Поскольку в конце его Вы разрешили мне наиболее важные и интересные места использовать в АЭ, я сегодня существенно дополнил Ваше увлекательное жизнеописание.

[Белгородский]

Статья АЭ Хусаинов А.Х. пополнена проблемами деятельности ВЦРМ и отзывом Наташи. В статью о самой ВЦРМ тоже добавлена новая информация.

Кто знает, где у Д.А. сказано, что праздник Солнца Мира будет отмечаться 21 июня, в дeнь летнего солнцестояния? Я не нашел.

[Баядера]

и отзывом Наташи.

Мать моя женщина... Михаил Натанович, Вы прям прямым текстом поместили...
Если бы я была к этому готова, я бы гораздо более литературно написала...

У меня вопрос к Алексею: Леш... как ты относишься к тому моему отзыву? я имею ввиду его форму выражения? Я же очень подеццки...
Леш, если лично тебе мой отзыв кажется не ахти красиво-выраженным, я переформулирую.

[Белгородский]

я бы гораздо более литературно написала...

В отзывах ценна именно непосредственность. Для текста биографии такой стиль не пошел бы, а для отзыва - очень хорошо. ИМХО.

Наташ, а Вы в "Форуме розамирян" только как свадебная генеральша или участвовать собираетесь?

[Белгородский]

Сценарии бесплодных дискуссий

1) Сценарий кумы описан русской прибауткой:

- Здорово, кума!
- На рынке была.
- Аль ты глуха?
- Купила петуха.
- Прощай, кума!
- Три алтына дала.

Здесь второй участник диалога не способен услышать первого. Не обязательно речь идет о физической глухоте "первой кумы", чаще это глухота психологическая: одержимость собственной идеей-фикс, заставляющей всё воспринимать через ее призму. Эта аберрация слуха - симптом параноидальной личности; обычно сопровождается манией преследования.

Яркий пример - Ярослав. По сценарию кумы развивалось большинство его диалогов на форумах; кончались подобные демарши его просьбой удалить аккаунт, что мы видели и на US.

Например, в идеологии ВОЗа важнейшую роль играет сакральное понятие Замысла. Это не только то, каким видит ресурс сам Главный редактор, но и, в большей степени, то, каким ресурс якобы задуман высшими силами, покровительствующими Замку. Понятно, что волю этих сил ощущает только г-н Таран, но поскольку он постоянно транслирует ее остальным членам Редколлегии, то и они иногда (так считает властелин ВОЗа) сподабливаются уловить контуры Замысла. А все, кто хотя бы потенциально угрожают Замыслу - орудия квазиэгрегора, и их надо вышвырнуть вон.

Так вот, я в связи с этим выразил мнение, что Замысел становится Молохом, требующим человеческих жертвоприношений. "Ах, я - Молох?",- ответил Ярослав, и далее последовала целая простыня, содержание которой, думаю, все представляют. Мною сказано "Замысел - Молох", им услышано, что он сам Молох. Полное отождествление себя со своей идеей фикс плюс мания преследования, наметившая меня с этого момента в очередные орудия квазиэгрегора.

Второй пример - Емеля. Многие его посты из тех, что составили "Емелину уху", сверстаны по сценарию кумы. Причем в них тоже присутствует и идея-фикс, и мания преследования.

Люди, вроде, разные, а сроднились "во куме́". (Впрочем, и в русофобоискательстве тоже).

[Белгородский]

2) Сценарий ксёндзов известен по "Золотому теленку":

- Бога нет,- сказал Остап.
- Есть, есть,- сказали ксёндзы.

Именно в таком виде цитата стала крылатой, в ней ни Бендер, ни ксёндзы не аргументируют своих тезисов - из-за отсутствия аргументов.

(У Ильфа и Петрова текстуально не совсем так, и кое-какую аргументацию обе стороны приводят.)

«Мы в конечном счёте признаём убедительными только те аргументы, которые отвечают нашей собственной системе ценностей» (А. Швейцер).

Сообщение друг другу своих мнений по сценарию ксёндзов, может быть, небесполезно один раз, но обычно эта пластинка начинает проигрываться многократно, иногда маскируясь вариациями вербального оформления, а нередко - без всякой маскировки. Этот сценарий весьма ходовит на нашем форуме и абсолютно бесплоден.

Есть и другие сценарии бесплодных дискуссий, но пока ограничусь этими двумя, наиболее типичными.

[Mademoiselle QQ]

Этот сценарий весьма ходовит на нашем форуме и абсолютно бесплоден.

1. Смотря что считать плодом дискуссии. (Очевидно, что её участники видят в ней какой-то смысл для себя).
2. Монолог заведомо плодотворнее дискуссии? (Или это решает автор монологов и мнение дискутантов его не интересует? В таком случае, должно ли интересовать участников "бесплодных" дискуссии мнение сторонних "безучастных" наблюдателей?)
3. И вообще, кто вправе (может, должен) оценивать плодотворность дискуссий и монологов (взвешивать плоды)?

[Белгородский]

Очевидно, что её участники видят в ней какой-то смысл для себя

Полагать, что каждый участник задумывается о смысле, мы не имеем никакого права. Даже жизнь-то многие проживают, ни разу не задумавшись о смысле жизни.

Для "второй кумы", даже для спамеров и троллей, смысл "участвовать" в дискуссиях, конечно, есть. Для "первой кумы" вряд ли, иначе она не попрощалась бы после первого же ответа "второй". А насчет троллизма и спама - будете утверждать что и в этом есть смысл для всех?

Монолог заведомо плодотворнее дискуссии?

Это Ваше измышление. О монологах у меня вообще не сказано.

кто вправе (может, должен) оценивать плодотворность дискуссий и монологов (взвешивать плоды)?

Каждый сам для себя. То, что я написал, это, разумеется, только мое мнение. Но нельзя же в каждый пост добавлять "ИМХО" для непонятливых!

Я считаю дискуссию плодотворной, если дискутанты пришли к некоему консенсусу, или если один из дебатеров благодаря другому признал ошибочность хотя бы одного своего тезиса.

должно ли интересовать участников "бесплодных" дискуссии мнение сторонних "безучастных" наблюдателей?

Кого-то, наверное, заинтересует, кого-то нет. Люди все разные. Да и безучастных наблюдателей на самом деле нет, они хотя бы ментально участвуют, а это уже многое значит.

[Баядера]

Наташ, а Вы в "Форуме розамирян" только как свадебная генеральша или участвовать собираетесь?

Алексей сказал, что нужно зарегаться - в любом разе не помешает.
Я так и сделала.
А насчет участия - не сдюжу - я на трех социофорумах пишу + здесь - больше мне не под силу.

Возможно, что когда-нибудь потом желание и время появится писать именно там.

[Mademoiselle QQ]

Полагать, что каждый участник задумывается о смысле, мы не имеем никакого права.

Как это характерно для нашего форума! у меня другое мнение, с точностью до наоборот.
Я считаю, что полагать обратное мы не имеем никакого права, поскольку не телепаты и не читаем в их сердцах.
И поскольку существует презумпция богосотворенности и человечности, предполагающая поиск смысла жизни любым человеком, божьим созданием.

Даже жизнь-то многие проживают, ни разу не задумавшись о смысле жизни.

Я таких не встречала. От президентов, монархов и олигархов до бомжей, синяков и прочих изгоев, не исключая геев, старух с авоськами, уголовников и ментов - хоть раз в жизни об этом задумывается каждый.
А если говорить о тех, кто прочитал "Розу Мира" и пришел на любой из РМ-форумов с надеждой изменить мир - то в этом случае гарантия 100%.

А насчет троллизма и спама - будете утверждать что и в этом есть смысл для всех?

1. Не вижу связи с моим мессиджем. Но раз уж Вы спросили, поделюсь своим наблюдением: нередко других обвиняют в троллинге, флуде, флейме и прочих грехах сетевого общения те, кого на других ресурсах самих обвиняли в том же. И даже изгоняли. Меня особенно изумляет эта нетерпимость в тех, кто сам пострадал от чужой нетерпимости. Хотя может это такой способ превентивной самозащиты? Напасть первым, чтоб иметь фору.
Другие причины мне кажутся ещё менее уважительными.
2. Это Ваше измышление. (с) О троллизме и спаме у меня вообще не сказано.

Это Ваше измышление. О монологах у меня вообще не сказано.

Михаил Натанович, позвольте Вам напомнить, что измышление - это пусть и ложное, но утверждение.
Тогда как предположение, и тем более вопрос утверждениями не являются.
У меня к Вам был вопрос, следовательно - он не мог быть измышлением. Разве не так?

Другое дело, что мой вопрос очевидно был Вам неприятен. Потому и удостоился столь негативного эпитета.
Тем не менее, он возник именно в связи с Вашим текстом, и если бы Вы пожелали, я бы смогла изложить причинно-следственную (или ассоциативную) связь, почему вопрос был сформулирован именно таким образом. Вероятно, Вы нашли бы в ней логические изъяны.. а может и нет.
Но, независимо от моих отношений с логикой, Вы не вправе обвинять меня во лжи, если я, ещё ничего не утверждая, лишь задала вопрос. Разве не так?

То, что я написал, это, разумеется, только мое мнение. Но нельзя же каждый пост добавлять "ИМХО" для непонятливых!

Хм, в ход пошли эпитеты. Вы злитесь?
Однако категоричность Ваших оценок и раздражение к сложившимся форумным "сценариям" ощущаются даже спинным мозгом.

Я считаю дискуссию плодотворной, если дискутанты пришли к некоему консенсусу, или если один из дебатеров благодаря другому признал ошибочность хотя бы одного своего тезиса.

Но ведь люди вступают в дискуссии именно с этими целями. При этом никто не знает заранее и наверняка, что искомая цель достигнута не будет. Поскольку каждый убежден в правоте и силе своих аргументов и в слабости оппонентов. А кто в этом не убежден - тот на рожон и не лезет, понимая, что его полемическая беспомощность будет быстро обнаружена и, как водится, грубо осмеяна.

Если же согласиться с Вашим определением, то для борьбы с потенциально "бесплодными" дискуссиями придется принять за правило, чтобы каждый инициатор дискуссии, постя для затравки первый пост, сразу же объявлял цену (лимит) участия в данной теме, в виде гарантированной сдачи позиций на таком-то ходу (до N-ной страницы).

Этот сценарий выглядит ещё более абсурдным, по сравнению с двумя Вашими, но зато поможет справиться с неплодотворностью дискуссий (исходя из Вашего определения). Хотя мне кажется, что после введения такого правила форум просто умрет.

Я этого не знаю, но может быть Вы знаете, как повысить плодотворность дискуссий без ущерба для самого форума?

[Mademoiselle QQ]

Михаил Натанович, хотя у меня сложилось представление, что Вы не склонны обсуждать чужое мнение по интересующим Вас вопросам, если оно не совпадает с Вашим (вероятно, в силу Вашей занятости), тем не менее добавлю к сказанному выше своё представление о плодотворности дискуссий, которое объяснит причину появления здесь моих реплик.
Я считаю плодотворной любую дискуссию, расширяющую представление оппонентов об этом мире, и о населяющих его идеях. И в этом смысле считаю плодотворными практически все дискуссии этого форума, пока они не фильтруются по идеологическому принципу.

[djay]

Кто знает, где у Д.А. сказано, что праздник Солнца Мира будет отмечаться 21 июня, в дeнь летнего солнцестояния? Я не нашел.

Вы это имели в виду?

И всё же для меня особенно радостными бывают те часы, когда мне удаётся (иногда это приходит само собой) уловить отголоски той великой праздничной службы, которая совершается перед лицом многих десятков тысяч человек и в которой участвуют - единственный раз в году - все пять священств Розы Мира. До моего сердца доносятся звуки золотых труб - высоко-высоко, под самым куполом на главной башне великого храма. Город ещё во мгле, а купол и эти трубы уже загорелись в солнечных лучах: поднимается день летнего солнцеворота. Я слышу мелодию, я вижу, как распахивается в храме заалтарный проём, и алый диск, ещё перерезанный зубчатой линией городского горизонта, является перед народом. Я вижу вокруг престола в алтаре представителей всех священств и среди них священнослужительницу Приснодевы и священнослужительницу Великих Стихиалей. Я различаю, как все предстоящие - их семь - протягивают над престолом правую руку. Я не могу различить, что за таинство совершают они, но вижу гармонию их медленных движений и слышу, как обращается к Солнцу старший из них, верховный наставник человечества:
- Слава тебе, восходящее Солнце!
Громоносные хоры повторяют эти слова, и снова трубят золотые трубы снаружи храма, под куполом.
- Слава тебе, возносимое сердце! - различается второй возглас верховного наставника, и я вижу, как он, сопровождаемый иерархами всех священств, направляется через распахнутый проём на восточную террасу. И когда замолкает гром хора и трубы в третий раз повторяют свой напев, я вижу, как верховный наставник приближается к парапету над площадью и возглашает, поднимая на фон алого диска крылатое сердце-лампаду, светящуюся изнутри:
- Благословенна желанная встреча в зените!

[Емеля]

- Слава тебе, восходящее Солнце!

Ужас!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это у Андреева такое ?
Про то как Верховный наставник поднимает изображение сердца на ладонях к Солнцу?
Я даже знаю откуда это культ...

[djay]

Ужас!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это у Андреева такое ?

"Тьфу на Вас два раза" (к\ф "Иван Васильевич меняет профессию")

[Емеля]

"Тьфу на Вас два раза" (к\ф "Иван Васильевич меняет профессию")

Вы зря тьфукаете....А так все языческие культы начинались сначала с чего то якобы высокого,а потом кончались тем ,что я вам показал....

[Эйпи]

Вы зря тьфукаете....А так все языческие культы начинались сначала с чего то якобы высокого,а потом кончались тем ,что я вам показал....

По идее, тебе Емеля эти картинки должны быть бальзамом на твои раны и частью твоего религиозного сознания.
Ты же явный сторонник насилия, проводник насилия, поэт и певец насилия.