[Баядера]

Баядера, в Югославии под бомбежкой НАТО люди выходили на мосты, на которые пикировали натовские самолеты и танцевали там, налепив на спины бумажные мишени. А потом сдали Милошевича в Гаагу. Потому что устали. Россия их предала, а плоть слаба. Ты думаешь люди в Крыму после того, как их предадут, будут любить Россию по-прежнему?
Нет, я надеюсь, что ничего такого не случится. Ну, а если?

Тогда был Ельцин...

Ты всё это к тому, что после Путина начнется такой же свистопляс?...

Дык... Узбакойся.
во-первых - опыт уже получен.

во-вторых - не надо бежать впереди паровоза...

phpBB [video]

[Баядера]

Ваше дело покорно соглашаться и подстраиваться под новый хитрый план...

А что не так?...

[Gellemar]

Продолжаем беседу:

Andrew, ты в этом вопросе — почему-то не искренний. Что, Харьков было невыгодно отжимать? Или Запорожье? Выгоднее всего отжать угольные шахты с углём, — который нафиг никому, кроме Украины, не нужен (РФ он точно так же не нужен — она свои аналогичные шахты закрывает)

До войны Донбасс давал четверть валютной выручки Украины. Думаю что это гораздо больше чем у Харькова или Запорожья. Донбасс - это далеко не только уголь, а прежде всего металлургия, в которой используются собственные руды черных и цветных металлов. За счет этого Донбасс эффективней Харькова, где нет своей минеральной базы.

Отраслевая структура промышленности в 2000 году:

чёрная металлургия — 52,3 %
машиностроение и металлообработка — 8,6 %
угольная — 15,1 %
пищевая — 5,3 %
электроэнергетика — 10,1 %
химическая — 4,6 %
пром стройматериалов — 3,1 %
другие — 8,3 %

Наши националисты, при попытках людей вроде меня объяснить текущую ситуацию — они просто тыкают пальцем в эти могилы пальцем. Показывают их. И всё. Понимаешь — аргументов, в принципе, больше не нужно.

Точно также Ирокезы показывали Гуронам на могилы своих собратьев, и наоборот. Пока наконец не пришли бледнолицые братья - и похоронили и тех, и других...

Произошедшее — акт, прежде всего, политический. А не экономический. С экономической точки зрения эти ЛНР и ДНР нужны России, как пятое колесо телеге.

Я пишу то же самое. Экономически ЛДНР всего лишь самоокупаемы.
Политически:

->

Через них можно влиять на остальную Украину, это своего рода троянский конь России в Украине. Как в Сирии внешние игроки стремятся иметь базу среди местных, так же Россия в Украине опирается на ЛДНР.

Не напоминает ли твоя позиция — позицию главного персонажа известной басни Крылова «Лисица и виноград»?

Харьков мы вынуждены были бы содержать. Тогда как ЛДНР - находятся на самоокупаемости.

У нас каждый день на первом месте сводка по состоянию фронтов и потерям идёт. Потери незначительные, но они есть. Видимо, это взаимные обстрелы лёгкой артиллерией, результаты мин, а также деятельность снайперов. Активной войны вроде как и нет. Но нет и мира.

Когда гибель людей в ходе конфликта в разы меньше числа жертв ДТП - это однозначно мир.

Я говорю системно. Тактические обстрелы и провокации не меняют общей картины.

Безусловно. Там бы не выстояли без этого. Однако, ты считаешь — изначально весь этот сепаратизм организовался стихийно — там не было «руки Москвы»? Я о том — стоит ли игра свеч.

Если сепаратизм возник стихийно (допустим, как реакция на Майдан), а Москва лишь подыгрывала — это одно. Действительно, в этом случае Москва — «догоняющий».

Если же сепаратизм сюда «подсадили», и от направлялся и возглавлялся из Москвы, через своих прямых агентов — то это совершенно другое.

Уверен, ты чувствуешь разницу.

Без воли народа не может быть никакого сепаратизма. Смог бы Гиркин обосноваться и получить поддержку во Львове? Вопрос риторический.
У Русского населения Украины есть запрос на интеграцию с Россией. Россия решила использовать этот "козырь" для противостояния госдепу на территории Украины. Т.е. приняла решение спасти от глобалистов то что еще можно спасти.

Там, где нужно взвесить и принять решение — в этих местах сидят люди, которые свою профессиональную некомпетентность прикрывают своей лояльностью. И эти люди никогда добровольно не отдадут свои «места». Это болезнь не сугубо Российская, конечно.

Вот именно. Это болезнь общечеловеческая. Я это вижу на работе!

Адам с Евой согрешили, у людей появилось эго/шкурный интерес, и из-за этого теперь устраивай Майданы каждую пару лет? Когда на смену одним ворам приходят другие, еще худшие? Нет конечно же.

"Ещё Сурков когда-то доказал, что технологически много проще обрубить в политике независимые от власти деньги, чем отлавливать по одному всех этих бойцов невидимого фронта. Что и было сделано, и по сей день работает.

Верно. Я не спорю с тобой в этом вопросе. Отрубали деньги госдепа. При этом под раздачу попала и внутренняя, здоровая оппозиция. Такой же авторитарный раклад имеем в Турции, Иране, Китае и множестве других стран.

Вопрос - как разрешить независимое финансирование оппозиции, не позволив при этом вклинится во внутреннюю политику госдепу? Это непростая задача. Вы, на Украине, провалили ее с треском. Поэтому вполне можно понять, что Россия пока еще не готова идти на эксперимент с реальной многопартийностью/демократией.

Как образно сказал Тэнгу, глобалисты хотели бы разбить власть на множество мелких, ослабленных кусочков, после чего для них не составит труда всосать эти кусочки через трубочку. Тогда как крупные центры власти застревают у них в горле.

Полным ходом идет процесс обьединения мира на основе космополитической доктрины, и сопротивления оному со стороны национальных элит государств.

«Но это тактика!» (с) Andrew - она несущественна с точки зрения общей картины.

Нефига себе. Это самая что ни на есть глобальная стратегия. Речь идет о принципах на которых состоится обьединение человечества. Обьединенные Шрастры против Уицраоров. В случае победы первых - мы все приплыли. Если же Уицраоры одержат победу над обьединенными шрастрами, тогда станет возможным просветление каждого из них и обьединение человечества на основе братства народов.

Причину твоих страхов, и опасений — , несомненно, искренних — я так и не понял.

А между тем все очень просто. Причина вреда от монополии в экономике тебе понятна? То же самое и насчет монополии власти - будь то власти политической или власти денег. Мы видим растущую концентрацию власти глобалистов, и с этим необходимо бороться.

Единственный образ, который ты вызвал — это Дэвид Рокфеллер

Не помню чтобы я его называл. Из крупных и явных игроков - Сорос. Как-то смотрел список крупнейших доноров в избирательную компанию Хиллари - там до кучи еще космополитов навроде Сороса. Дальше щупальца спрута разрастаются на местах, по всему миру. У нас это были Ходорковский, Березовский, Гусинский (одна из многих заслуг Путина - космополиты получили жесткий отпор в России).

У вас на Украине - аналогичная космополитическая шайка пришла к власти. И даже на местных выборах здесь, в моем избирательном округе в Джорджии, космополит Оссоф побил все рекорды в расходах на избирательную компанию! Также, под космополитами находятся демократическая партия США, голливуд, множество СМИ (CNN и т.д.).

Эта сила весьма влиятельна и агрессивна. Глобалисты при Обаме начали войны в Ливии, Сирии, устроили переворот на Украине. Их следующей целью являются Россия и Иран. О них еще в 50-е предупреждал Андреев. В наше время под увеличительным стеклом их делишки раскрывает Кот.

Все лежит буквально на поверхности. Мы имеем дело с мощнейшим геополитическим игроком, инициирующим войны, устраивающем перевороты и пр. Крупный космополитический капитал стремится подмять под себя весь мир.

Добавлю, что с победой Трампа пришло понимание нетождественности Стэббинга, и обьединенных шрастров. Стэббинг также пытается сопротивляться космополитам. Мы живем в интереснейшее время.

Хм. Вроде бы, всё логично. Только вот текущая стратегия «отстаивания независимости» — какая-то странная.

А что странного?

"Победы" в Грузии как-то не очень впечатлили (грузины, несомненно, великие воины )

В военном аспекте там говорить действительно не о чем. Я о самом факте принятия вызова.

Саакашвили был шпаненком, за спиной которого стоял верзила (глобалисты). Путин знает о верзилах, и тем не менее вновь и вновь бьет их шпаненков, что говорит о подлинном, настоящем конфликте патриотической элиты России с сильными мира сего.

В Сирии всё выглядит не лучше

Ассад у власти, контролируемая им территория расширяется. И вновь - речь идет не сколько о наших военных успехах, сколько о самом факте противостояния, прямом военном конфликте России с proxy-силами глобалистов.

Все это - войны с папуасами. Никакой зарубы с серьёзным системным противником пока не было (и хорошо, чтобы не было)

Читай Кота, про "погонщиков верблюдов и жарителей лепех". Там идет война на уровне хорошо обученных спецназов. Папуасы - чисто для картинки. Бомбы наших ВКС стоили ЦРУ/Саудовцам уже десятки миллиардов долларов, истраченных на подготовку террористов и их вооружение. Серьезной зарубы не было по одной причине - Россия на этом театре военных действий заведомо сильнее.

[Gellemar]

У меня дочь просто в разные версии играла, и говорит, что первая версия - это ВАУ!

Ну дык! Это классика жанра РПГ, и достойный пример для подражания.

Точно также Ирокезы показывали Гуронам на могилы своих собратьев, и наоборот. Пока наконец не пришли бледнолицые братья - и похоронили и тех, и других...

Возможно, вам следует поменять подход — и больше доверять «кадрам на местах». Вместо попытки выстроить здесь ту же вертикаль, что и у вас - провалились. «Порядок» по обычным шаблонам, к сожалению, Россия наводить уже пыталась. Опять же, в виде попытки «создания наиболее управляемой вертикали». Пример этого — Янукович. Других примеров, увы, из истории последнего времени не просматривается. СССР — это была совершенно другая система, и его вспоминать не стоит.

Что делать с мафиозным бэкграундом нынешних лидеров России? Что может построить это государство сегодня — кроме своих ухудшенных копий? Можем взять ДНР — живой пример. Кремль пару дней назад «выбрал» главой этого образования последователя Мавроди, МММ-щика Пушилина :smile171:

Харьков мы вынуждены были бы содержать. Тогда как ЛДНР - находятся на самоокупаемости.

«Не верю!» (с) Станиславский. И во времена СССР — РСФСР содержала УРСР, что ли? Обмен не был взаимным? Не было синнергии? Утверждать, что Харьков (Запорожье, Николаев, Днепропетровск) "просто не захотели брать" - не стоит Естественно, прямо сразу бы окупаемости не было бы. Но это долгосрочная инвестиция.

Без воли народа не может быть никакого сепаратизма. Смог бы Гиркин обосноваться и получить поддержку во Львове? Вопрос риторический.

Демагогический, если точнее Раскачать смуту (в любом месте, хоть и во Львове - конечно, с другими лозунгами) — дело техники Факт в том, что отдельные города и сёла не могут отделяться от целого государства. Иначе, к чему мы придём? Гитлер ровно тем же способом захватывал (аннексировал) Австрию. Естественно, там было значительное количество сторонников объединения с Великой Германией. И даже на референдуме, после ввода войск, практически все проголосовали «за». И что с того? Ты реально не видишь, как всё это выглядит со стороны?

Вот именно. Это болезнь общечеловеческая. Я это вижу на работе! Адам с Евой согрешили, у людей появилось эго/шкурный интерес, и из-за этого теперь устраивай Майданы каждую пару лет? Когда на смену одним ворам приходят другие, еще худшие? Нет конечно же.

Мы все имеем слабые места (как люди). Однако, я считаю, не следует исходить из заведомо негативистического сценария, утверждающего, что не нужно обеспечить регулярный транзит власти, ведь «будет хуже!»

Верно. Я не спорю с тобой в этом вопросе. Отрубали деньги госдепа. При этом под раздачу попала и внутренняя, здоровая оппозиция. Такой же авторитарный раклад имеем в Турции, Иране, Китае и множестве других стран.

Вопрос - как разрешить независимое финансирование оппозиции, не позволив при этом вклинится во внутреннюю политику госдепу? Это непростая задача. Вы, на Украине, провалили ее с треском. Поэтому вполне можно понять, что Россия пока еще не готова идти на эксперимент с реальной многопартийностью/демократией.

Дык такими темпами она никогда и не будет готова. Мафиозные Кланы, сросшиеся с государственной машиной, не будут готовы "подвинуться". С чего бы?

Демократия — это же производная от гражданского общества. А гражданское общество, в свою очередь — производная от общественного сознания, умения видеть суть, готовности брать на себя ответственность.

Пока что, я вижу, что народы оболванивают. Не те - так эти.

Нефига себе. Это самая что ни на есть глобальная стратегия. Речь идет о принципах на которых состоится обьединение человечества. Обьединенные Шрастры против Уицраоров. В случае победы первых - мы все приплыли. Если же Уицраоры одержат победу над обьединенными шрастрами, тогда станет возможным просветление каждого из них и обьединение человечества на основе братства народов.

Дык тогда тем более, ты должен выступать за необходимость существования национальных государств. Молдавия, Грузия, Литва, Украина — «вот это всё»..

Андрей, объединение человечества в единую управляемую структуру неизбежно — это лишь вопрос времени. Мне, как и тебе — не хотелось бы видеть флагманом процесса именно людей типо Клинтон. Однако, у кого-то ресурсов всегда будет больше, чем у других. Сегодня это демократы — завтра республиканцы. К тому же, любая человеческая структура хрупка, в следствии хрупкости самих человеков. И само США - не вечно.

Следует учесть, что объединившееся человечество не будет монолитом, и будет сотрясаемо мощными противоречиями. И уж никак нельзя упускать тот факт, что объединение человечества на нашей планете под единым управлением не будет вечным, и нужно лишь до момента исхода человечества в Космос.

Ещё раз. Глобализация — процесс объективный, естественный, природный — человечество всегда жаждало глобализации. Посмотри хотя бы на историю Рима.

phpBB [video]

Ты, как и я — против того, чтобы глобализацию осуществляли (возглавляли, проводили в жизнь) именно «Клинтон и сотоварищи». Да.

Но против самого процесса глобализации выступать невозможно. Мало того, что невозможно отрицать этот естественный процесс развития, заложенный в самой природе человека — так тем более нельзя игнорировать ещё и наличие стоящих уже сегодня глобальных проблем, - разрешить которые может лишь объединенное человечество.

А между тем все очень просто. Причина вреда от монополии в экономике тебе понятна? То же самое и насчет монополии власти - будь то власти политической или власти денег. Мы видим растущую концентрацию власти глобалистов, и с этим необходимо бороться.

Здесь согласен.

Эта сила весьма влиятельна и агрессивна. Глобалисты при Обаме начали войны в Ливии, Сирии, устроили переворот на Украине.

Мы имеем дело с мощнейшим геополитическим игроком, инициирующим войны, устраивающем перевороты и пр. Крупный космополитический капитал стремится подмять под себя весь мир.

Ты забыл упомянуть Ирак И, пожалуй, Афганистан.

Проблема в том, что твой конспирологический взгляд на вещи ("полная управляемость процессами в мире") не отвечает реальности. “Зашли некие внешние силы, и сделали разруху!” - это несерьёзно, Андрей.

Нам впаривают нарратив о "цветных революциях", тянущийся чуть ли не начиная с "бархатных революций" 1989-91-го через свержение Милошевича и Шеварднадзе и аж до Ливии и Сирии. Хоть связь между этими всеми революциями - абсолютно минимальная (конечно, в каждом случае есть действующий лидер, который сменяется), о них рассказывают так, как будто бы у них есть какой-то единый механизм или единая движущая сила.

А что странного?

Странно - своими руками делать своим врагом своего недавнего союзника.

Ну сколько тех радикальных националистов? Пару процентов? Они ничего не решают (см. структуру Парламента), не имеют веса в обществе. Для вас же сейчас “все бандеровцы”.

Саакашвили был шпаненком, за спиной которого стоял верзила (глобалисты). Путин знает о верзилах, и тем не менее вновь и вновь бьет их шпаненков.

Саакашвили терпеть не могу (он мне чем-то напоминает Мазепу, который только зазря погубил и себя, и своих людей) — однако, чем именно он (не Мазепа) навредил России? Желанием вступления Грузии в НАТО? И что такого сделало бы НАТО России и русским людям — даже и обоснуясь оно в Грузии?

[Тэнгу]

Похоже, Vla сюда не ходит, реакции на его призывы бежать под его крылышко не читал и продолжает увлеченно бредить о "собирании своих". Гэл, не мог бы ты написать ему в личку (М'Айк на беглофоруме не зарегистрирован) о том, что М'Айк нациста Vla считает своим не в большей степени, чем нацистов Гаврика, Легата и Павку и в подобной "опоре" категорически не нуждается?

[Legatus]

М'Айк нациста Vla считает своим не в большей степени, чем нацистов Гаврика, Легата и Павку

Смешались в кучу кони, люди....

[Тэнгу]

Legatus, ты уж сам решай, кто ты там =) М'Айку породы нацистов разбирать не интересно.

[Legatus]

Кроме Vla там нет нацистов. Есть космополиты, есть националисты, есть социалисты (разные люди, если что). Есть сторонники глобализации. Кого-то из участников можно назвать русофобом. Но национал-социалистов, кроме Vla - нет.

[Тэнгу]

Legatus, ну так Vla как раз и желает М'Айка к себе и величает "своим". Что имеет на себе четкий запах безумия.

[Legatus]

Legatus, ну так Vla как раз и желает М'Айка к себе и величает "своим". Что имеет на себе четкий запах безумия.

Всего лишь авидья.

Знал бы он твоё этническое происхождение и звать бы перестал.

[Тэнгу]

Legatus, да все он знает. Кем надо быть, чтобы не знать. Вообще не читать форум годами?
Со стороны М'Айка проблема не в том, что Vla не любит жЫдов, а в том, что М'Айк очень не любит нацистов и расистов. В том числе еврейских.

[коваль]

Кроме Vla там нет нацистов.

Вла - не нацист. Он просто дурак слабоумный. Он так и не смог объяснить, в чём он меня обвиняет. Он просто тупо ругался и всё.

[Аглая]

Со стороны М'Айка проблема не в том, что Vla не любит жЫдов, а в том, что М'Айк очень не любит нацистов и расистов. В том числе еврейских.

Любит-не любит - это ромашка. А вот исторически не пройти стадию национального государства, видимо, невозможно.

[Тэнгу]

Аглая, при чем тут национальное государство? Речь была о нацистах, а они никакого отношения к национальному государству не имеют. И кто должен пройти эту стадию? Какая нация? Если русские, то их самих по себе не существует. Это миф. Русские - это основа сверхнарода, как корень в слове. Но корень - это не слово.
Стадию распада РФ пройти, скорее всего, придется. И стадию симулякра национального государства - как на-в Украине. И даже не одного, а штук двадцати-тридцати таких симулякров. Геральдист будет какое-то время очень востребованной профессией =) Но это пройдет.

[Аглая]

Аглая, при чем тут национальное государство? Речь была о нацистах, а они никакого отношения к национальному государству не имеют.

Крайности неизбежны. Хочется, чтобы, конечно, цивилизованно. Но это если обойдется без революций. Иначе для сплачивания рядов вполне могут взять на вооружение по принципу Украины ненависть к какой-нибудь нации благо в России сейчас мигрантов хватает. Скажут, что они отнимают наши рабочие места - и, пожалуйста, национализм станет нацизмом.

[Тэнгу]

М`Айк в очередной раз убеждается в том, что национализм с сатанизмом роднит фанатичная приверженность "масляной пирамиде". "Человек ищет, где лучше", "не идеалы, а интересы", "главное, чтобы были борщ и галушки", "жулики и воры - самое страшное ругательство", "жертвуют своей выгодой только сумасшедшие и мазохисты". Так не является ли национализм разновидностью сатанизма? А ведь является! Для сатаниста главное - его эго и его шкура, а национализм возводит в абсолют коллективное эго и коллективную шкуру некоего народа.
Вот и Vla вполне искренне считает, что если создать любому юзеру комплиментарные условия, то он, задрав штаны, побежит туда, где ему обещаны крыша над головой, трехразовое горячее питание, лечение и баня. В самом деле - сидеть в холодном окопе под обстрелом, когда обещают такую райскую благодать - это ж идиотом быть надо! =) Легат рассуждает точно так же - вот помрет Жругр и все сразу станут лапочками и начнут радостно трудиться на благо всемирного рейха. А кто не начнет заниматься выживанием и продолжит сопротивляться, тот псих.

[Емеля]

Вот и Vla вполне искренне считает, что если создать любому юзеру комплиментарные условия, то он, задрав штаны, побежит туда, где ему обещаны крыша над головой

Вла вообще меня удивил, что отсюда ушёл,а там появился... Я не только не хочу появляться на соседнем форуме, но вздрагиваю, когда кто нибудь оттуда заглядывает сюда. Если уж совсем откровенно, то за собеседников там никого не считаю, а так...зомбаки...ватные солдаты Жругра...мыслей ноль, а только эмоциональная возгонка в духе " за нами Путин и Сталинград" , роликов Баядеры и пропагандонства Эндрю.
Эта площадка как все площадки над которыми витал культ плешивого ху%ла должны самоубиться. По моим наблюдениям почти все подобные площадки уже самоубились. Почти не пишут ничего, все разбежались, а кто то в одиночестве постит одни тупые картинки, где призывают гордится президентом.

[Тэнгу]

Емеля, если бы там был хотя бы один солдат Жругра, М`Айк бы туда побежал, рассеивая по пути брульянты радостных слез =) Нету там ни одного. Там вот что есть:

phpBB [video]

Быть поклонником болванчика - причем, когда он уже явственно скрипит, хрипит и разваливается... не, М`Айк лучше с Гавриком в очередной раз за лингамы побеседует =)

[Емеля]

Емеля, если бы там был хотя бы один солдат Жругра

Перед словом "солдат" стояло слово " ватный", но всех смыслах этого слова ( не только в смысле украинских мэмов) . Я точен в формулировках.

[Тэнгу]

Емеля, да хоть ватные, хоть бумажные, хоть оловянные, хоть деревянные - они никакие не солдаты Жругра. В этом смысл.

[Емеля]

да хоть ватные, хоть бумажные, хоть оловянные, хоть деревянные - они никакие не солдаты Жругра. В этом смысл.

Вообще то согласен. Это невесты Жругра и женихи...А кто кого с кем там разбирать не будем. Тут люди кругом...

[Тэнгу]

Емеля, да, солдаты, генералы, невесты и женихи ВООБРАЖАЕМОГО Жругра.

[Gellemar]

Пока беседуем:

Главная мысль такова - я готов пойти на многие компромиссы, но только с теми, кого могу считать своими. А кто свои? Те, кто хотят жизни для моей страны. Я намеренно избегаю слова государство, т.к. не считаю его данностью. Государство может быть разным. Главное - чтоб у нас была жизнь.

Кроме того, я считаю, что украинцев нужно ввести в полную изоляцию от нас - ни денег, ни культуры. На нашем форумном уровне финансовое эмбарго я осуществил (что касалось меня), теперь нужно забрать от них все наши творческие силы. Пусть они останутся наедине с собой.

* * *

Кроме того, я считаю, что украинцев нужно ввести в полную изоляцию от нас - ни денег, ни культуры. На нашем форумном уровне финансовое эмбарго я осуществил (что касалось меня), теперь нужно забрать от них все наши творческие силы.

Пусть они останутся наедине с собой. Мы должны это сделать. Нужно заняться собой.

Ну, единственный, кого коснулся этот шаг — это вполне себе пророссийский --> Гэллемар Остальные украинские участники этого никак не ощутили.

Пожалуй, поделюсь.. Полученные от тебя средства я распределил на две вещи. Первая — эта скромная коллекция -->. Вторая вещь — разработка Мифов Юггота на новом движке -->, в которой было решено полностью перекроить концепцию, взяв за основу древнерусский дохристианский период (как наиболее реалистичный из возможных игровых сэттингов — Емеля натолкнул меня --> на идею поиска «потерянного Рая” --> и стало понятно, что именно нужно сделать). Далеко не всё можно сделать даже при огромном желании — часть «деталей» приходиться покупать. Этих средств, при их рациональном использовании, хватило на весь 2018 год, в конце которого я планировал представить сообществу демо-версию. Мы немного отстаём от графика — были сложности с проектированием системы боя, сейчас они частично разрешены, частично ещё «в работе».

* * *

Ну, единственный, кого коснулся этот шаг — это вполне себе пророссийский --> Гэллемар

Гэллемар, напомню, что против тебя лично у меня ничего нет. В тебе действительно очень много даже не от русского, а от древне-русского менталитета. Но в тебе же есть и часть украинца, которого я не могу принять. Твой форум скатывается в абсолютно не приемлемую для меня сферу. Не из-за тебя, но из-за твоих украинских юзеров. Да, я хочу забрать у вас Аглаю, Емелю и Тэнгу. Сюда же присовокупится и Вадим, а может и ещё кто. Но для этого данный форум должен в себе кое-что изменить. Надеюсь, это у нас получится. Что делать с тобой - я не знаю. Душа разрывается, но ощущение своего народа диктует то поведение, которого я придерживаюсь. Поэтому я прекратил финансирование, поэтому я ушёл с твоего форума. Надеюсь, Бог поможет разрешить эту проблему.

* * *

Но в тебе же есть и часть украинца, которого я не могу принять. Твой форум скатывается в абсолютно не приемлемую для меня сферу. Не из-за тебя, но из-за твоих украинских юзеров. Да, я хочу забрать у вас Аглаю, Емелю и Тэнгу. Сюда же присовокупится и Вадим, а может и ещё кто.

Украинство в малых дозах — есть не яд, а лекарство. Как иначе "вам" понять многомиллионный народ, если не с помощью ретрансляторов (толмачей)? А как иначе "вам", в свою очередь, быть понятым ими? Дипломатия, плюс культура (универсальный язык). И тут именно на мне дело не завязано. Посмотри, что пишет Сель:

Сложная ситуация в Украине. С моей точки зрения главная сложность, что она стала объектом внешней агрессии в форме гибридной войны. Когда в войну и в первую мировую ти во вторую к примеру вступала Великобритания. Там тоже было не до демократии и во многом и игры в противостояние правящей партии и оппозиции прекращались. Формировались правительства военного времени, в которое входили все представленные в парламенте партии. Тот самый лейборист Иден, который победил консерватора Черчиля на выборах в мае 1945 года входил в это самое правительство военного времени а не в оппозиции сидел. причём занимал ключевой пост министра иностранных дел. И экономика военного времени далеко уходила от классической рыночной в сторону жёсткого государственного регулирования ради войны. Жёсткая карточная система и все прелести делавшие её почти не отличимой от коммунистической.

(У нас как то не историки об этом явно плохо осведомлены)

В Украине же даже в условиях войны сохраняется парламентско-президентская Конституция. Где у парламента и правительства тоже много власти. И Президент не может вертеть всеми ветвями власти как пожелает. И к выборам в Украине готовятся скоро. И не известно кто на них победит.

В России же президентские выборы превратились в голосование, когда их результат предрешён заранее.

В России же мы имеем дело пракически с реставрацией Самодержавия. Когда всё решает царь. Я считаю что нам ещё повезло что Путин человек сравнительно просвещённый. Но такая царистская самодержавная система мне в принципе не по душе. А большинству русских явно нравится иметь одного понятного начальника, чтобы не заниматься политикой самим, а тупо жить по принципу "Ты начальник я дурак".

Украину есть за что критиковать, ив этом смысле всё что ты про неё говоришь, вполне обоснованно. Но она движется в верном направлении. Государственный корабль разворачивается медленно. Инерция прошлого не преодолевается в одночасье. И прохиндеев на всех постах полно и в Украине и в России. Но Украина движется в верном направлении, а Россия движется в неверном направлении. И когда Украину критикует гражданин РФ это прямо ярчайшая иллюстрация к поговорке про выискивающего соринки в чужом глазу обладателя бревна в собственном.

Это меня просто дико поражает насколько в России бояться революции!!! При том, что 70-лет на идею революции госпропаганда молилась как на Бога. Тоже хорошая иллюстрация к тому насколько бессильны любые усилия госпропаганды, даже тоталитарной.

Ты, Аглая, надеюсь помнишь, что про революцию и права народа на восстание говорится в Конституции США?

Все люди рождены равными и наделены Создателем рядом неотъемлемых прав, среди которых важнейшими являются право на жизнь, свободу и стремление к счастью.

И если какое либо правительство (даже легитимно избранное) начинает узурпировать власть, чтобы лишить народ этих прав, право (и даже обязанность) народа восстать и прогнать такое узурпаторское правительство.

Поэтому народ должен быть вооружён. Когда он безоружен то он и не очень то народ. Бесправное население тогда получается а не народ. Правительство не станет с народом считаться если народ не восстаёт.

Для меня демократические выборы отнюдь не главная гарантия благополучия. Я ж всё твержу, чтоя анархист. Любое государство для меня зло. Правительство которое невозможно свергнуть на Майдане для меня большее зло, чем такое, которое свергнуть можно. В Украине власть слабее чем в России. Там уже три Майдана было. На первом в 1990 году я даже успел побывать как турист. А в России и власть сильнее и народ слабее. И это на мой вкус куда хуже чем в Украине.

Ты Аглая, имеешь полное право придерживаться других политических взглядов. Я тебя их менять не уговариваю. Лишь пытаюсь разъяснить свои.

источник -->

Далее.

Посмотри, где был бы сейчас Китай https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 1%82%D0%B2 — если бы они не объединились, как сверхнарод, не нашли общее - а продолжали бодаться до сих пор? Мало того, посмотри - какую культуру они оставили.. Даже прямо сейчас по всему миру они захватывают культурное пространство. Их образ "потерянного Рая" - весьма чёткий.

Ислам тоже не дремлит, явив сегодня миру сразу несколько своих культурных проектов.

А мы что? Спускаем Время и энегрию в унитаз? Где выхлоп? Куда мы идём? Где наш "потерянный Рай"?

Тут такое дело. Я перестал воспринимать этот форум, как конкурента - после переписки с Евгением. Поэтому мне "не впадло" иногда ретранслировать посты отсюда туда - и обратно. Текущее положение дел меня тоже не устраивает. Чувствую свою долю ответственности за происходящее. Если дотянуть до выхода демо, над которым я работаю — дальше есть варианты.

Ещё одна возможность — горизонтальная интеграция. На какой основе это может произойти — уже пробовал мозговать -->. Женя разгребёт свои дела — подключится.

[Емеля]

солдаты, генералы, невесты и женихи ВООБРАЖАЕМОГО Жругра.

Солдаты с генералами может и не настоящие, а Жругр настоящий и в самом соку. Я тут конечно читаю перлы юзеров про то , что Жругра нет или Демиург умер, но просто лень уже реагировать на вашу ересь. Всё как раз развивается в духе классической РМ...До очевидного смешно.
Не очевидно для того, кто не имел опыта экзистенционального конфликта с Жругром в советское время. Для меня вообще нет ничего нового и удивительного. Всё узнаваемо до последнего паттерна... Маска...маска...я вас знаю...

[Тэнгу]

Емеля,

Маска...маска...я вас знаю...

Именно! Я как раз об этом и толкую!

Суетятся вокруг с отвертками, ладят МАСКИ.
Истукан скрипит, хрипит - не хватает смазки.
Он смешной, корявый и даже слегка похожий.
Все чего-то пыжится он, нагоняет страху,
Так и мнится - ну вот, сейчас рубанет с размаху!
Да куда ж равняться жести с броней и кожей...