Пользователи
Регистрация
Вход
Иоанн писал(а):Решил открыть такую тему, так как она обычно не оставляет никого равнодушной. Новые участники узнают немало нового, старые имеют что сказать
Итак, история РМ-форумов началась в далеком 1998-м году, когда интернет еще был далеко не в каждой российской семье. Первый форум назывался Маяк всех дорог. Открыла его Ольга Данилова, известная сейчас многим как ladyvoltron. В обсуждениях на том форуме одно время принимала участие и сама Алла Александровна Андреева, вдова Даниила. Поскольку на тот момент она уже практически ничего не видела, ей читал форумы вслух Василий Яцкин. Через какое-то время Ольга Данилова отошла от дел, так как в то время переехала на ПМЖ в Голландию, где и живет до сих пор. Какое-то время Маяк администрировал (кажется) Александр Шведов.
Где-то в районе 2001 года на Маяке случился первый конфликт. В результате этого конфликта возник форум roza--mira.narod.ru, модератором которого стал Максим Назар. Адмнистратором Маяка стал Алексей Кольцов, а его помощник - Игорь Потапов, известный так же как доктор Сальватер. Суть конфликта (в общих чертах) сводилась к тому, что Алексей Кольцов развивал в первую очередь философское направление в понимании "Розы мира", а Максим Назар - религиозное. В свою очередь, его противники, обвиняли Максима Назара в сектанстве, так как на своем форуме он разместил немало “доктрин”, “воззваний” и других текстов.
Алексей Кольцов, в свою очередь, постепенно отдалился от администрирования Маяка и занялся продвижением своих текстов (по большей части обстоятельно-философских) на сайте mirosvet.narod.ru. Модерацией же форума Маяк занимался в основном Игорь Потапов. На форуме постоянно общалось примерно 10-15 человек, по внешнему виду он резко отличался от нынешних форумов. Это был простой древовидный форум без привычных нынешнему взгляду иконок, смайликов, рамок и форматирования. Минимальное форматирование текстов можно было осуществлять лишь тэгами html.
Примерно в таком виде я и застал его, когда пришел на Маяк в феврале 2004 года. Несмотря на то, что на Маяке на ту пору общалось не очень много людей, и темы порой возникали довольно мрачные, для меня это был прорыв. Впервые мне удалось встретить единомышленников - людей, которые так же разделяют идеи, описанные на страницах "Розы Мира". Я кратко написал свою историю, это встретило отклик у многих людей. Тогда, в 2004-м еще на Маяке я познакомился с Митей Ахтырским, Максимом Босым, Полиной.
Однако техническое неудобство Маяка уже тогда тормозило дискуссии. В начале 2000-х появилось много современных движков для интернет-форумов, и поэтому вопрос создания нового форума был вопросом времени. Осуществить это первым на практике смог Максим Конесев (псевдоним Максим Босой), создав форум rozamira.org. (дальше просто ORG). Кстати, созданию этого форума предшествовала живая встреча в Москве в июле 2004 года, которая изменила много и в моей жизни.
Как бы там ни было впоследствии, ORG был прорывом, и начиная с его создания в августе 2004 году движение "Розы Мира" в интернете обретает новую силу. За короткое время на форуме я познакомился со множеством людей, часть из которых стала моими близкими друзьями. Развитие форума проходило быстро. В первые полтора-два года серьезных конфликтов между участниками форума не было (если не считать отдельных случаев с людьми, не принадлежавшими к РМ-сообществу, которые заходили в основном для того, чтобы рекламировать свои идеи или, как это бывает, троллить).
Одновременно проходили и первые встречи на природе. Идея того, чтобы последователи Даниила Андреева встречались вместе летом, за городом, в местах сравнительно дикой природы, возникла давно. Осуществить ее удалось в 2006 году, когда первая большая встреча состоялась под Тарусой, на турбазе у берегов Оки, на границе Тульской и Московской областей. В этой встрече участвовало около 30 человек из 5 или 6 городов, в том числе Леонид, приехавший из Дании. Впечатление от встречи осталось очень светлым, хорошим, ощущался какой-то внутренний прорыв.
К сожалению, в форумном пространстве все оказалось не столь гладко, и где-то в первый месяц после встречи впервые на ORG мели место довольно-таки обстоятельные междоусобия и трения между участниками. В этом наблюдался своеобразный закон маятника - где-то лучше, а где-то и хуже. Во время этих трений я имел неосторожность выступить в роли миротворца, что в известной степени и привело к тому, что месяц спустя Максим Босой решил переложить администрование ORG на меня. Полномочия админа были переданы мне в 2006, в начале сентября.
* * *
Рунет в те годы не был избалован обилием сайтов, где можно свободно пообщаться на духовные темы без подпадания под эгрегор той или иной конфессии, без догматически нелепых предрассудков, без хамства и в сравнительно открытой, дружественной обстановке.
По этой причине на ORG устремились люди, которые порой знали о «Розе мира» не так уж много, но которых привлекала не она сама, а возможность общаться с “духовно ориентированными людьми”. Как мне сказал однажды Сель, «приятно общаться с людьми, для которых шкурные интересы – не главное!»
Таким образом внутри ORG стали постепенно выслаиваться два сообщества – первое – это собственно те, кому близка книга Даниила Андреева «Роза мира», для кого она является значимой и путеводной, что называется настольной книгой. Одним из компасов в духовном мире. И второе – более широкое, обширный круг людей, в той или иной мере разделяющей идеи объединения мировых религий и некоторые другие идеи РМ. Тогда витала в воздухе идея создания многослойного сайта.
Впрочем, эта идея могла бы еще долго оставаться лишь идеей, если бы не один вопрос, связанный с правилами. С момента создания ORG на нем существовало требование приводить в аватаре фотографию. Многие участники поддерживали его. В то же время постоянно находились и те, кого оно не устраивало, или прямо скажем, напрягало.
Для узкого круга людей, объединенных путеводной звездой «Розы мира», нацеленных на долгое и продолжительное общение, такое правило, естественно было оправданным. Но для более широкого круга, ориентированного на общение повседневное, без продолжительных обязательств и общих целевых установок, общение по широкому кругу тем, такое правило казалось излишним.
И вокруг него постоянно разгоралась борьба. И вот, когда я стал админом, многие надеялись, что правило о фото удастся отменить, в связи с чем оказывали на меня различное давление. Участников приходилось постоянно уговаривать разместить фото, угрожать отключением профиля и т.п. Когда ситуация стала уж совсем напряженной, Максим предложил ужесточить правила и активировать профили участников только уже после того, как они разместят фото. Я понимал, что это решение не лучшее, так как оттолкнет некоторое число людей и уменьшит посещаемость сайта.
Пришла в голову мысль разделить форум на 2 слоя – основной и гостевой. Хорошо помню момент, когда эта идея пришла в голову – во время одной из прогулок. Такое решение показалось на ту пору оптимальным – создать два форумных раздела – один, для более тесного общения по «Розе мира» – и с более жесткими требованиями, и второй – для мировоззренческого общения по широкому кругу тем, с менее жесткими. Так возник гостевой форум, ставший впоследствии в известной мере ядром форума forum.rozamira.ws (дальше просто WS).
* * *
Гостевой форум ORG интенсивно развивался, так что уже скоро обогнал основной раздел по числу постов. Надо сказать, что это развитие нередко было в ущерб качеству. Вообще, каждый модератор форума рано или поздно сталкивается с этой дилеммой - что лучше : меньше да лучше или больше да хуже. Золотую середину найти бывает сложно. Опыта в ее поиске тогда было еще немного.
В гостевом форуме стала в больших количествах появляться очень разношерстная публика. Встречались здесь и адепты разных религий, которые были не прочь пообращать в свою веру, и изобретатели вечного двигателя, и скучающие дамы, и любители ролевых игр. Управляться со всем этим становилось все сложнее. В этой ситуации некоторые из участников, которым в целом атмосфера гостевого нравилась, взяли на себя роль своеобразной полиции нравов. Как признался однажды и Рауха, он играл роль «доброго полицейского». От себя добавлю, что возможно, порой и не очень доброгоАдминистрация при этом закрывала глаза на то, что Рауха не всегда действовал в рамках правил, а порой и просто не заглядывала в некоторые ветки. Скажу честно - многих веток в гостевом я не тогда читал, хотя и был админом. Максим на ту пору иногда не заходил неделями, а Володя и Родион, которые тоже были модераторами, появлялись нерегулярно.
Можно ли было найти общий язык с Раухой, стать одной командой? Едва ли. Слишком сильны были различия и идейные, и психологические, и взгляды на то, как управлять форумом. Уже осенью у меня стал назревать с ним конфликт, из-за того что нежелательные на форуме лица в понимании Раухи и в моем заметно различались. В конце зимы к этому добавился конфликт идей, когда речь зашла о восприятии Навны и других светлых иерархий. К сожалению, люди в основном не заметили конфликта идей, увидели личный конфликт и стали, как это часто бывает, предлагать помириться.
А в начале весны к конфликту идей добавился еще конфликт административный, и он, в общем-то вышел на первый план. Рауха оспаривал мои действия как админа, чем мешал работать. Пришлось исключить его из Клуба читателей, оставив только в гостевом форуме. Эти мои действия многим показались неприемлимыми, так что примерно треть участников поддержала Рауху, а треть поддержала меня. Остальные заняли выжидательную позицию и продолжали нас мирить. В последнюю группу попали и два модератора - Родион и Володя. Из-за отсутствия единства между модераторами ситуация приняла затяжной характер, и вялотекущий конфликт продолжался на форуме до лета.
Летом, во время встречи в Подосинках (2007), которая проходила непросто и в плане погоды, и в плане общения, под конец вроде удалось достичь каких-то договоренностей, но они продержались недолго после того как народ вернулся со встречи на форум.
Масла в огонь, как ни странно, подлил сам Максим Босой, создав некоего автомата без фотографии на аватаре, чем нарушил собственное правило о фотках. Это вызвало бурю возмущения между участников и без того в не простой ситуации. Многие из тех, кто до этого занимал нейтральную позицию, перешли на сторону Раухи. Огонь революции подогревал Многоликий Хемуль, который под разными именами провоцировал на резкие действия администрацию и собирал всех несогласных под свои знамена.
В общем, в конце августа стало понятно, что общего языка найти не удастся. Несогласным пришлось сказать, что если они такие умные, они могут пойти и создать свой собственный форум, и делом показать как надо. Несогласные же тоже не стали теряться, пошли и создали свой форум и показали соответственно делом, как было надо
Через месяц я ушел с поста администратора ORG, вернув полномочия Максиму. Отчасти это было связано с расхождением во мнениях между мной и Максимом относительно того, как дальше модерировать ORG. Максим настаивал на ужесточении курса, я напротив, считал, что после создания WS следует смягчить некоторые правила на ORG, чтобы участники не уходили на WS, где правила мягче. Однако последнее слово оставалось за Максимом, так как он был владельцем домена. Я не хотел нести дальше ответственность за форум в такой ситуации. Кроме того, нельзя было не признать, что у ушедших людей была своя правда. Уже тогда хотелось найти длинный путь к примирению и к поиску новых форм.
Пока же начался период параллельного сосуществования двух форумов, каждый из которых в чем-то дополнял другой.
Однако отвлечемся ненадолго от форумных баталий. В 2007 году в интернет-пространстве произошло еще одно событие, оставшееся мало замеченным, но тем не менее достойное внимания: появился первый “профессиональный” сайт по Розе Мира - rodon.org (дальше просто родон). Под профессиональным я имею в виду, что люди, работающие на этом сайте, получают за это оплату.
Предыстория этого события такова: осенью 2006 года на Максима Босого вышел один обеспеченный человек (назовем его Н), который выразил свою заинтересованность в распространении духовного наследия Даниила Андреева в интернете. Правда, он почти сразу оговорился, что распространять должен не кто попало, а команда профессионалов и сослался на работы Алексея Кольцова на mirosvet.narod.ru. Кольцов на ту пору, не будучи профессиональным философом, уже имел значительное число статей по Розе Мира. Статьи его, правда, нередко подвергали критике другие авторы, в том числе профессиональные философы. Тем не менее, возглавить команду, которая занялась бы распространением духовного наследия РМ в интернете предложили А. Кольцову, а организационные вопросы – взять на себя Максиму Босому.
Последующие полгода, однако, показали, что команда по руководством А. Кольцова не состоится. Большинство пишущих по РМ авторов отказались работать под его руководством, а сам он отказался участвовать в любом другом качестве, кроме руководителя. Не стану говорить, какую роль в этом сыграли амбиции Кольцова, какую – других участников, но к сожалению это привело к тому, что полноценной команды так и не было собрано. А. Кольцов начал создавать проект родон лишь со своим давним соратником Игорем Потапаовым, а Максим Босой попытался развить другой проект – портал на основе сайта ORG. В этом портале были заинтересованы многие люди, но длительная переписка между Максимом и Н. показала, что у них разные взгляды на концепцию портала, особенно на форум. В итоге Н. предложил вообще убрать форум с сайта ORG, оставив только сайт, ибо его беспокоили проблемы цензуры на форуме, точнее почти полное ее отсутствие. Для Максима это естественно было неприемлемо, и тема оказалась закрыта.
Алексей Кольцов и Игорь Потапов создали родон, где начали собирать посвященные «Розе мира» материалы, и значительно в этом преуспели. Ресурс функционирует и по сей день, и периодически обновляется. К сожалению, из форм диалога с остальным РМ-сообществом Кольцов допускает только одну - ответы на вопросы. Он принимает вопросы от разных людей и отвечает на них с позиции (по его мнению) концепции Розы Мира. Других форм общения он не принимает, открытой гостевой книги на сайте нет, в форумах Кольцов не участвует где-то с 2001 года, к личным встречам интереса не проявляет. Осуждать его за это мы не будем, хотя у меня лично такая позиция вызывает недоумение, так как для меня живое общение всегда казалось естественной и органичной частью жизни сообщества по РМ.
* * *
Вообще, чем ближе подходишь к настоящему времени, тем сложнее становится писать без эмоций. Недаром многие историки избегали рассматривать новейшую историю – ведь она еще не закончилась. Так и в жизни РМ-сообщества. Приближаясь к настоящему, невольно рискуешь подлить масла в какой-нибудь вялотлеющий конфликт, особенно если в свое время участвовал в нем сам. Однако совсем обойти вниманием последние несколько лет будет несправедливо.
Итак, 2008 год был сравнительно спокойным в жизни РМ-форумов. Я в тот год занимался больше творчеством – писал сказку об Острове Буяне. В начале осени на ORG появилась Ольга Данилова, основательница Маяка. По приглашению Максима, она вскоре стала одним из модераторов.
Упомянем также и Александра Карпова, который около полутора лет также был его модератором. Запомнился его спокойный, созидательный стиль работы. Александр участвовал и в ряде встреч по РМ, и будучи главой большой жизнелюбивой семьи, несколько раз проводил встречи московских участников у себя дома. К сожалению, после переезда в Швейцарию, он сравнительно редко появляется на форумах по РМ.
Что касается форума WS, то я на тот момент на него практически не заходил, поэтому мало что могу сказать о его жизни в это время. Кажется, первоначальный пассионарный импульс постепенно истощился, и жизнь перешла в более спокойное русло. Хотя в сравнении с форумом ORG, жизнь на WS никогда спокойной не была. Порой она напоминала кипящий котел, в котором все время что-то происходит. Многим участникам такой формат общения нравился больше, чем спокойно-сосредоточенный, но в то же время прохладный ORG. К концу 2008 года наметились и признаки усталости. Участники стали постепенно создавать закрытые заповедники, конференции, где общение протекало бы на заданную тематику и где жизнь не била бы так сильно и во все места. Кажется, примерно тогда же возник и форум Оазис, а еще чуть раньше форум sventari.org. Последним занимался Федор Синельников, который впрочем первые два года существования WS участвовал в нем довольно активно.
В ноябре 2008 года я ушел из модераторов ORG. Причины этого шага были и со знаком минус, и со знаком плюс. «Плюсы» : хотелось уделять больше времени личному творчеству. На ORG ситуация была сравнительно спокойной, не требовавшей моего присутствия. Вновь пришедшая Ольга хорошо справлялась с обязанностями модератора. «Минусы»: наметились некоторые идейные расхождения с Максимом. Мне казалось, что его отношение к Даниилу Андрееву излишне догматично, и предвзято к тому, что не вписывается в концепцию РМ. Кроме того, его жесткий стиль модерации, с моей точки зрения, не оправдывал себя, когда участников мало. Хотелось более теплого отношения к новичкам, к тем, кто не читал «Роза мира» и искал межрелигиозного диалога.
Впрочем, не могу полностью списывать со счетов свою усталость как модератора – ведь я занимался этим на ORG больше четырех лет подряд. В этом смысле сложно осуждать Максима, модерирующего форум вот уже семь лет. Кстати сказать, именно тогда, в 2008-2009 годах на WS появилась полезная практика сменяемости модераторов.
* * *
В начале 2009 года на ORG появился новый энергичный участник по имени Ярослав. Первой его работой было «Открытое письмо авторам сайта родон». Несколько настораживало то, что в качестве визитной карточки человек выбрал критику третьего ресурса (пусть даже во многом и верную). Дальнейшее знакомство это ощущение подтвердило. Ярослав возмущался, что розамиристы разделены на два форума, писал о необходимости дружить и создать кольцо сайтов. При этом сам в полемике был резковат, конфликтовал, в результате чего уже месяца через два-три поругался с модераторами ORG и перешел на WS. Но и там не задержался долго, вступив в конфликт со многими из тамошних обитателей. В результате осенью 2009 Ярослав создал собственный сайт rmvoz.ru (далее просто ВоЗ). По мнению Ярослава, этот сайт принципиально отличался от всего уже существующего. Форум занимал там лишь небольшое место, имелось много других разделов. Однако де-факто наиболее активно заполняемой частью сайта оказался именно форум. На который, между прочим, ушла часть обитателей ORG. Поэтому, как часто бывает, попытка объединения привела к еще большему дроблению. Теперь уже имелось три розамирических ресурса, с точки зрения внешнего наблюдателя отличавшихся не сильно.
Надо сказать, ВоЗ занял некоторую пустовавшую нишу – культуроведческо-философскую. Было высказано намерение широко сотрудничать с представителями разных философских течений, независимо от их отношения к Даниилу Андрееву. В заголовке сайта нет упоминания Андреева или «Розы Мира», хотя на заглавной странице в настоящее время имеется цитата из книги. На деле на форуме Ярослава по сей день общаются в основном «розамиристы». В основном те, для кого культура и искусство являются приоритетными в творческом наследии Д.А.
* * *
Опуская значительное число подробностей, переходим к настоящему моменту. Тот, кто сегодня заглянет на WS, увидят, что он закрыт.
Не будем вдаваться в длительную историю конфликта, ибо надо полагать, читатель уже устал от описания конфликтов в розамирической среде. Форум WS к 2011 году, сильно разросся, появилось большое число новых участников, у них были разные представления об оптимальном формате общения. Одним казалось, что лучше больше свободы, другим что ограничения все же нужны. Из-за отсутствия этих ограничений народ расползался по конференциям и заповедникам.
К весне 2011 оформились две коалиции, и помимо идей тут не обошлось без личных симпатий и антипатий. Определенную роль в распаде WS сыграл небезызвестный Сергей Рауха. Все это напоминало бурную политическую жизнь. В июне прошли своего рода выборы, в результате чего обе коалиции набрали примерно одинаковое количество голосов. Точнее, оппозиция набрала даже чуть больше. Обычно в таких случаях часть форумчан уходит на новый сайт, но тут вопрос о преемственности оказался столь щепетильным, что обе фракции решили уйти на новые сайты, а старый форум закрыть, чтобы не было обидно ни тем, ни другим.
Так появились форумы rozamira.us (далее просто US) и Новый форум arimoya.info, который возглавил прежний админ WS Володя Камский. Одновременно возник еще и forum.rmportal.ws, который первоначально был задуман как попытка предотвратить расход на разные домены, а впоследствии, когда стало ясно, что предотвратить не удастся, - как площадка для диалога. Согласно замыслу автора, Родиона (Акинари), на портале представители каждой из групп получали независимое поселение, в котором полностью самостоятельно определяли бы правила и модерацию. Де факто портал оказался не очень востребован, как наверное, и диалог.
На сим история розамирических ресурсов заканчивается. Тем, кого большое количество расколов в розамирической среде опечалило, хочется сказать, что на форумах по РМ преобладают люди яркие и творческие. А такие люди обычно бывают принципиальны и "стоят насмерть"
Говоря же более серьезно о трудностях, с которыми сталкивается сообщество Розы Мира, хочется отметить, что они, на мой взгляд, делают это сообщество взрослее. Будем помнить, что с момента первых изданий книги прошло всего 20 лет, а время, прошедшее после первых личных встреч и создания форумов не насчитывает и десятилетия.
* * *
Для удобства перечислим еще раз основные ресурсы по Розе Мира, существующие на сей день:
http://Rozamira.org (ORG) - форум Розы Мира Даниила Андреева. Админ Максим Босой. Модераторы – Ольга Данилова и Павел. Существует с августа 2004. Прародитель WS;
http://Rozamira.ws/ (WS) - старый, ныне закрытый, форум WS. Прародитель PW;
http://Rozamira.pw (PW) – Roza Mira: Pro & Contra. Администратор Gellemar. Возник в 2011 году после закрытия WS на домене .us В первых числах апреля 2014 по техническим причинам переехал на новый домен .pw и стал называться "Палау";
http://Rodon.org (родон) – информационный портал Родон. Фонд им. Даниила Андреева. Фактическое руководство сайта – Алексей Кольцов и Игорь Потапов. Существует с 2007 года;
http://Rmvoz.ru (ВоЗ) – портал Воздушный Замок Ярослава Тарана. Работает с 2009;
http://Arimoya.info (Аримойя) – форум Аримойя. Администратор Владимир Камский. Форум возник в 2011 году после закрытия WS;
Упомянем также и некоторые другие ресурсы по Розе Мира:
http://mirosvet.narod.ru/ сайт Алексея Кольцова. Один из первых сайтов по РМ. Все тексты Даниила Андреева, биографические материалы, воспоминания его друзей и близких. Подборка статей Алексея Кольцова;
http://www.rozamira.cc – «Вестник Розы Мира». Сайт Александра Катионова. Статьи на тему Розы Мира. Художественные произведения автора.
Также смотрите "Денис Наблюдатель о РМ-форумах", Пара мыслей о последних событиях --> и
Старая Гвардия (преемственность пользователей) -->, а также Предыстория и текущий момент андреевских форумов -->
Точнее, сообщение-то я получил, но о нем не знал, так как не пришло оповещения на почтовый ящик.
Да, я в курсе, поэтому сказал “не видел”, а не “не отреагировал”. Весна на дворе 
Воистину, не до тырнетов.
