Страница 1 из 9

Кто старое помянет... (Баядера vs Gellemar)

СообщениеДобавлено: 31 май 2017, 01:48
Баядера
Vla писал(а):
Аглая писал(а):О Vla ))
На данный момент он содержит форум, который принадлежит Gellemar'у. И пока ты выполняешь его волю - уже начала. Такая вот метафизика.

Аглая, да я содержу этот форум, скоро год как будет. Содержу его на том материальном уровне, чтоб Гэллемар не потерял интерес вообще и личный интерес в частности. С моей точки зрения управленца это очень много значит. Но у меня нет власти на этом форуме, и она мне не нужна. Кстати, ведь и у Гэллемара нет такой уж всеобъемлющей власти. Она всё же остаётся у совокупности вольных юзеров. Правильно ли , что я за свои личные деньги сохраняю не свою власть? Имхо, да! Только при условии, что совокупность этих вольных юзеров - мой народ. Приминительно к нашему форуму это условие выполняется с большой натяжкой, но я пока с этим мирюсь в надежде на лучшее. Даже применительно лично к тебе я всё никак не могу решить - ты мой народ, или как? Вроде бы мой , но не всегда так кажется. Бандеровцы - однозначно не мой народ, но какую-то их часть ещё можно держать для адекватности восприятия окружающих событий, но не более того, если рассчитывать на моё содержание. Если хотят большего - пусть платят и содержат сами.
Аглая, я все свои мотивы описал, когда уже ты перестанешь строить свои конспирологические гипотезы? Хочешь - бери содержание форума на себя.


Что у трезвого на уме, то у пьяного на языке

Вова... у меня к тебе тока один вопрос: От какого горючего идут такие приходы?... :ROFL:

"Мой народ" - это у нас вроде как щас тренд Петюни Порошенко... :a esli podumat:

Для определения свой-чужой нужно немножко другие формулировки использовать, типа "наши в городе", я, например, пользуюсь "ирф-мирф" - это из Василия Головачева.

И вообще, что касательно именно этого форума, ибо я тут почти не участник, но таки хотела тебе сказать: Когда ты говоришь о том, что содержишь этот форум, ты должен в первую очередь для себя самого обозначить смысл этого деяния: Ты спонсируешь это дело для того, чтоб оно жило, как жило, или жило ТАК, как ты этого хочешь?
Вот Эндрю, например, открыл форум - и там само по себе подразумевается Авторство Проекта.

А что хочешь ты, Володя? Перекроить под себя? Мне, в принципе, это без разницы - если меня тут забанят, то это как бы - право форума, я не в претензии к этому праву.

Re: Кто я?

СообщениеДобавлено: 31 май 2017, 11:06
Gellemar
Баядера писал(а):"Мой народ" - это у нас вроде как щас тренд Петюни Порошенко... :a esli podumat:

Без "позы императора" воспринимать слабо? Я тоже мыслю в подобном ключе. Есть "мой (свой-ближний) народ". А есть чужой народ. И что? Только вот одним этносом это не исчерпывается. Этнические границы сегодня достаточно криво проведены. Ментальные, культурные - могут обрисовать точнее.

Баядера писал(а):Вот Эндрю, например, открыл форум - и там само по себе подразумевается Авторство Проекта.

Эндрю us не "открывал" (основывал). Он просто перенёс туда всё, что было здесь на тот момент. "Авторским" тот форум никак не назвать, сама понимаешь. Даже сейчас. "Авторское" делают "с нуля".

Баядера писал(а):А что хочешь ты, Володя? Перекроить под себя? Мне, в принципе, это без разницы - если меня тут забанят, то это как бы - право форума, я не в претензии к этому праву.

Если кто-то что-то поддерживает - это значит обязательно "тайно хочет перекроить его под себя". Интересная логика у тебя, Наташа. Хотя я не удивляюсь :smile:

За что бы здесь банить? За конспирологию?

Re: Кто я?

СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 23:23
Баядера
Gellemar писал(а):Эндрю us не "открывал" (основывал). Он просто перенёс туда всё, что было здесь на тот момент. "Авторским" тот форум никак не назвать, сама понимаешь. Даже сейчас. "Авторское" делают "с нуля".

Андрей.... ты вроде тоже этот ресурс не с нуля.... :a esli podumat: ;)
Так что всё честно в этом плане.

Re: Кто я?

СообщениеДобавлено: 02 июн 2017, 01:10
Gellemar
Баядера писал(а):Андрей.... ты вроде тоже этот ресурс не с нуля.... Так что всё честно в этом плане.

Дык а я-то тут вообще причём? :issled: Этот форум есть виртуальное общественное пространство :unknown: Принадлежит кругу заинтересованных в нём лиц (US - точно так же принадлежит заинтересованным в нём лицам - а вовсе не Andrew). Форум - это не движок и не домен. Движков и доменов может любой человек открывать по 10 штук каждый день.

Мой вклад - мои сообщения - есть 3.01% от общего числа - вот примерно на эту цифру этот форум "мой". Если же учесть влияние других во время диалогов и "поощрение к беседе", - стал бы я сам себе :crazy: писать эти сообщения :smile: - то эта цифра будет ещё меньше.

А если говорить "каким должен быть форум" и "что дальше" - ну тут наши взгляды немножко разошлись. Не то чтоб уж кардинально. Но разошлись. Хотя все мы в любом случае рано или поздно (если успеем) придём к одному и тому же. Истинна, она же правда - одна единственная.

Re: Кто я?

СообщениеДобавлено: 02 июн 2017, 05:56
gavrik
Gellemar писал(а): Если же учесть влияние других во время диалогов и "поощрение к беседе",

Gellemar писал(а):Хотя все мы в любом случае рано или поздно (если успеем) придём к одному и тому же. Истинна, она же правда - одна единственная.

Изображение
Вывод напрашивается следующий- хочешь побеседовать-не говори сразу правду :cry:
ЗЫ. А я то думал, почему мои сообщения не поощряют беседы :pardon:

Re: Кто я?

СообщениеДобавлено: 02 июн 2017, 20:18
Баядера
Gellemar писал(а):Дык а я-то тут вообще причём? Этот форум есть виртуальное общественное пространство Принадлежит кругу заинтересованных в нём лиц (US - точно так же принадлежит заинтересованным в нём лицам - а вовсе не Andrew)

Дело НЕ в принадлежности - а в базисе - берешь и ведешь дальше - если уж по чеснаку, так всё из-за Омелы - именно она ТАК повлияла в своё время на Камского, что это всё и началось... :%)

По большому счёту Началось всё очень давно, ты и сам это знаешь, хоть и не помнишь, но... это же было...
Во всяком разе я тебя помню еще с времен.... 2001-го года.

Я считаю, что париться не надо - всё идет своим чередом - между прочим, я тебе уже давно говорила, если ты помнишь, что форум нужно разделить на два русла - ты это не сделал.
Значит сделал кто-то другой. Просто треба в том была.

У меня же Синдром Кассандры - мне никогда никто не верит, но в итоге я всегда оказываюсь права.

Дело ведь не в авторских правах, а в Авторстве в плане регуляции форума - иными словами - хозяин - барин.

И я тебе тоже говорила: Не бзди, возьми вожжи в руки круто - сперва поноют, потом примут.
Да.... конечно, я понимаю... ты реально не можешь себе позволить финансово это всё, чтобы быть достаточно самостоятельным....
И это проблема, согласна.

НО! ты всегда умел находить нужных людей - вот Вла типа навел тут шуму... И что? Вла Рацик. И позволить себе громкие заявления позволяет только в измененном сознании - а вообще Вла Практик, и если он реально вложил душу в это дело, то это его долженствование - и уйти от этого - это значит кардинально уйти от этого ВСЕГО вообще - т.е. абсолютно. Так что жутких санкций от Вла не ждите - мне ли не знать выходок моего пьяного дуала?

Ню... может если тока в очердном сильном подпитии.

Но для Вла это не часто - поэтому всё норм. :Jazik:

Re: Кто я?

СообщениеДобавлено: 02 июн 2017, 23:32
Gellemar
Баядера писал(а):конечно, я понимаю... ты реально не можешь себе позволить финансово это всё, чтобы быть достаточно самостоятельным....
И это проблема, согласна.

Я как раз сам могу всё легко оплачивать. Совершенно не проблема. Заковыка как раз в том - нужно ли будет людям место, которое они сами не содержат - а содержит кто-то другой. Люди уже не будут хозяевами в таком месте. Для этого весь сыр-бор. Это один из главных принципов, рождённый здесь.

Баядера писал(а):Дело ведь не в авторских правах, а в Авторстве в плане регуляции форума - иными словами - хозяин - барин.

В этом-то и суть :smile:

Баядера писал(а):Я считаю, что париться не надо - всё идет своим чередом - между прочим, я тебе уже давно говорила, если ты помнишь, что форум нужно разделить на два русла - ты это не сделал. Значит сделал кто-то другой. Просто треба в том была.

Делить нужно или "по людям" - или по принципам. Я не видел ни одного чёткого деления, по которому можно было бы это сделать красиво. И до сих пор не вижу. Произошедшее "разделение" (речь не об отделении форума - а о "ментальном разделении") - случилось достаточно коряво, инициатором чего-то подобного мне себя представить сложновато.

Баядера писал(а):Дело НЕ в принадлежности - а в базисе - берешь и ведешь дальше - если уж по чеснаку, так всё из-за Омелы - именно она ТАК повлияла в своё время на Камского, что это всё и началось...

Мне-то что пример Камского? Камский есть Камский. А ты на меня смотри ;) Вот к примеру Andrew - все эти годы - начиная от моего появления здесь - был мегадонором до Vla - но разве он был как-то возвышен в правах или влиял на что-то сверх своего голоса Вечевика? Можешь сама у него спросить или посмотреть историю форума. Все были равны :smile: И мегадоноры, и доноры, и те, кто по копеечке жертвовал - и те, - кто лишь добрым словом да советом помогал. В тот момент, когда будет как-то иначе - форум можно распускать. Фальшь и неискренность будет очевидна всем - где она будет иметь место.

Баядера писал(а):У меня же Синдром Кассандры - мне никогда никто не верит, но в итоге я всегда оказываюсь права.

Не всегда (но мы ща как уйдём в политику если будем разбирать где именно - так там и застрянем. ты знаешь, о ком из политиков я - в ком ты ошиблась)

Баядера писал(а):И я тебе тоже говорила: Не бзди, возьми вожжи в руки круто - сперва поноют, потом примут.

Дык этим путём идут все. Широкий путь. Простой как рельса. Как насчёт придумать что-то новое? Саморегуляцию, например. Мы ведь кое-где.. кое-как.. уже.. того.. :issled:

Re: Кто я?

СообщениеДобавлено: 03 июн 2017, 00:02
Вячеславна
Баядера писал(а):Так что жутких санкций от Вла не ждите - мне ли не знать выходок моего пьяного дуала?

Ню... может если тока в очердном сильном подпитии.

Но для Вла это не часто - поэтому всё норм

"Не часто" -- это в сравнении с кем, с тобой или СанСанычем?... :a esli podumat:

Re: Кто я?

СообщениеДобавлено: 03 июн 2017, 02:41
Баядера
Gellemar писал(а):Я как раз сам могу всё легко оплачивать. Совершенно не проблема. Заковыка как раз в том - нужно ли будет людям место, которое они сами не содержат - а содержит кто-то другой. Люди уже не будут хозяевами в таком месте. Для этого весь сыр-бор. Это один из главных принципов, рождённый здесь.

Нет... и там сам это прекрасно понимаешь...

Андрей, я ж тебя люблю, разве ты забыл, что я тебя мечтала видеть своим зятем?

Вот когда Саныч закрыл, а ты открыл заново - вот тогда и нужно было обозначить себя Хозяином Места - Пенатом.

А ты этого не сделал... 8-)

И тогда сыр-бор был бы совсем иным... Кто платит ужин, тот девочку и танцует... ;)

Gellemar писал(а):Люди уже не будут хозяевами в таком месте. Для этого весь сыр-бор. Это один из главных принципов, рождённый здесь.

Люди - ..... типо кого-то волнуют требы людей реально?...
Крым на девяносто с лишним процентов выразил свое мнение, а Павке на это насрать, как и многим прочим.
Не надо забивать мне баки заботой о людях - в реальности всем это похуй.
Есть Форум и есть Хозяин Места - Пенат - и если ты это место просрал по... каким-то причинам, так и не надо ни на кого пинять.

Хозяин - это Вождь. А ты просто не готов был принять на себя это. И это твоя стезя, вот и иди по ней. Как сможешь.
Сегодня Вла принял на грудь лишку и сделал предъяву, завтра еще кто-то - такой расклад событий может позволить себе только Рыцарь Гксели, но не Нап-Король...
Гекли - это всегда "как с гуся вода". Пример - Яник.

Gellemar писал(а):Как насчёт придумать что-то новое?

Велосипед! :Rose:

Gellemar писал(а):Я не видел ни одного чёткого деления, по которому можно было бы это сделать красиво.


Я же тебе говорила: Просто сделай две ветви - и оно само бы определилось. Это же Процесс.... Как говорил этот.... как его... мультяшный космонавт из Тойстори: Бесконечность не предел!!! А, вспомнила! Баз Лайтер.

Gellemar писал(а):случилось достаточно коряво, инициатором чего-то подобного мне себя представить сложновато.


Потомучто нужно слушать тех, кто видит хотя бы на два шага вперед. я, например до сих пор страдаю на соседнем форуме от Митькиной модерации... Вот же, тлядь, бывают такие уроты, от которых и не забеменишь, но всю жизнь токсикоз...

Gellemar писал(а):Вот к примеру Andrew - все эти годы - начиная от моего появления здесь - был мегадонором до Vla - но разве он был как-то возвышен в правах или влиял на что-то сверх своего голоса Вечевика? Можешь сама у него спросить


А чё ты мне рассказываешь?... Мне ли Эндрю не знать...

Ты вот не знаешь, я когда вся эта Крымская Заваруха произошла, Эндрю Санычу предлагал несколько тыщ дорларов в помощь движению. Саныч, естественно сказал: НЭ, Андрей, если хочешь, то вот тебе адреса, с ними связывайся и перечисляй, чтобы потом не было никаких осадков - ясен пень, что это было наше с Санычем коллективное решение. Так что насчет Эндрю в этом плане я знаю ВСЁ. Эндрю не из тех, кто в США стал лузером.

И он мой Дуал. Эндрю не многословен, но... он понимает меня лучше всех. Не просто понимает, а и живет так, как мне кажется жить надо.

Gellemar писал(а):И мегадоноры, и доноры, и те, кто по копеечке жертвовал - и те, - кто лишь добрым словом да советом помогал. В тот момент, когда будет как-то иначе - форум можно распускать. Фальшь и неискренность будет очевидна всем - где она будет иметь место.


Нет... ошибаешься, Энрике... не в копеечках дело.. Фальшь и неискренность не то... идеологическая смычка - возможно.

Я же не об этом... а о том, что вот кто-то понукает... разницу видишь? Эндрю не понукал ни разу, но таки не стерпел и сделал Свой Поект.

А Вла позволил себе упрек... И я считаю такой расклад событий просто недопустимым - лично для меня, во всяком случае - :Rose:

Re: Кто я?

СообщениеДобавлено: 03 июн 2017, 02:44
Баядера
Вячеславна писал(а):"Не часто" -- это в сравнении с кем, с тобой или СанСанычем?...

Я без алкоголя вообще не умею форумы посещать, ибо это полная чушь, которую я в трезвости вообще не в силах восприять. Изображение