[Михаил]

Ну вот пара конкретных идей есть что мне интересно поделать вместе. У меня об этом в подписи написано.

Что уже есть, наработки:
https://yadi.sk/d/0K_0KlD85o1fmg
https://yadi.sk/i/TW0q0caj_b-xlQ

При этом абсолютно согласен с Гавриком в том плане что для того чтобы форумчанам что-то делать и пропагандировать вовне - им не обязательно иметь консенсус.

Вот, например, Аглая и Ульяшов нашли общую платформу. Можно её предложить форумчанам другим, можно пытаться доказывать, спорить, оборевать аргументами и троллингом (в каких-то рамках). Один раз, два, десять. Но можно то же самое делать и вне форума. А если вне форума не делать, то получится что форумчане свои идеи не реализуют, а только борются между собой как пауки в банке. И результат околонулевой. А форум или их набор получаются словами классика:

И - вздрогнешь: тогда обступившие стены
Предстанут зловещими, как ворожба,
Угрюмыми чарами темной подмены,
Тюрьмой человека – творца и раба.
---

Это я думаю к кому угодно относится - и к тем с кем я согласен и к тем с кем я не согласен.

[Аглая]

Вопрос в другом: а какие именно идеи Д.Андреева способны привлечь внимание народа

Для этого прежде всего и надо идти в народ (на другие форумы) - посмотреть чем народ дышит, на какие вопросы ищет ответы.

[Аглая]

Ну вот пара конкретных идей есть что мне интересно поделать вместе.

Михаил, если хотите служить эгрегору (а Вы на это претендуете) - забудьте про то, что интересно Вам "поделать с кем-то вместе". Или думайте, что нужно эгрегору и служите ему, или играйте в песочнице только с хорошими мальчиками в хорошие игры. Эгрегору дела нет до того, что Вам интересно.

[Аглая]

а сотворить, как рассказывает Михаил123

Это вообще, Гаврик, перл! Давайте сотворить, как РАССКАЗЫВАЕТ Михаил. Ну давайте рассказывать все про то, как мы хорошо СОтворим Андрееву. И будет как тебе нравится - много разговоров про развитие и никаких драк. И будем друг другом довольны, а главное - будем довольны собой. Как Михаил. Который ничего ещё не сделал. Но ведь как славно рассказывает.

[ИВК_]

Вопрос в другом: а какие именно идеи Д.Андреева способны привлечь внимание народа

Для этого прежде всего и надо идти в народ (на другие форумы) - посмотреть чем народ дышит, на какие вопросы ищет ответы.

Но это совет для тех, кто закупорился на розамировских форумах и не знает, что творится за их пределами
Я думаю, востребована идея самоорганизации народа — именно внутренней самоорганизации, а не объединения людей силой государства. Андреев дал идею Соборной Души как естественного центра такой самоорганизации. Будем объединяться вокруг Навны, чтобы вместе заставить Жругра работать на благо народа, - это куда разумнее, чем объединяться вокруг Жругра или быть толпой одиночек.

[Михаил]

а сотворить, как рассказывает Михаил123

Это вообще, Гаврик, перл! Давайте сотворить, как РАССКАЗЫВАЕТ Михаил. Ну давайте рассказывать все про то, как мы хорошо СОтворим Андрееву. И будет как тебе нравится - много разговоров про развитие и никаких драк. И будем друг другом довольны, а главное - будем довольны собой. Как Михаил. Который ничего ещё не сделал. Но ведь как славно рассказывает.

Спасибо за пост, весьма мотивирующий

"ничего ещё не сделал"

щас будет минутка самопира, заодно коллекция ссылочек на будущее...

а вот это ничего не сделал?)

Что уже есть, наработки:
https://yadi.sk/d/0K_0KlD85o1fmg
https://yadi.sk/i/TW0q0caj_b-xlQ

а это?
https://www.youtube.com/playlist?list=P ... Vpa6YeuZr2

а первое в Шаданакаре чтение "Железной Мистерии" в великолепном исполнении Якова кто на ютуб залил?
https://www.youtube.com/playlist?list=P ... 1vSPkxWjLm

а великолепный конспект Корчака впервые на торрентах?
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5717207

а ещё вот это?
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5674239
и это:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5775624

а впервые в истории Шаданакара на рутрекере ИСТИННАЯ Кукукшетра МОХАНДАСА КАРАМЧАНДА Ганди?
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5749568

я понимаю что это может быть ничто по сравнению с созданием и распространением внутри этого форума теоретических наработок Аглаи и Ульяшова, но, как говорится, чем богаты тому и рады...

буду рад почитать о ваших успехах в распространении информации за пределами форума

это же отличный способ взаимопомощи - делиться хорошими новостями про свои скромные или нескромные успехи в таких делах, правильно?

[Аглая]

Я думаю, востребована идея самоорганизации народа — именно внутренней самоорганизации, а не объединения людей силой государства.

Совершенно согласна. Один из интересных экспериментов, проводимых форумчанами на данной площадке в течение нескольких лет - вече и выборная администрация. Но дальше двигаться не захотели. Ни к выборам по экспериментальной системе С. Сальникова. Ни к горизонтальному управлению. Докатились до самодержавия не ограниченного даже Конституцией. Позор!

Андреев дал идею Соборной Души как естественного центра такой самоорганизации. Будем объединяться вокруг Навны, чтобы вместе заставить Жругра работать на благо народа, - это куда разумнее, чем объединяться вокруг Жругра или быть толпой одиночек.

А что это означает, если на практике? Вы себе это как-то представляете?
Я вот двумя руками за то, чтобы островках рм отрабатывать модели новой организации общества - практически отрабатывать. Но все только про это готовы говорить. И то уже не применительно к себе самим - а в очень абстрактной форме. Вот как Вы сейчас.

[Аглая]

"ничего ещё не сделал"

щас будет минутка самопира, заодно коллекция ссылочек на будущее...

Ну вот видите как хорошо.

я понимаю что это может быть ничто по сравнению с созданием и распространением внутри этого форума теоретических наработок Аглаи и Ульяшова

Я что, кого-то вообще в эту ветку звала? Зашла обменяться мыслишками с Емелей и Уляшовым. Чего набросились то? Идите делом занимайтесь. Читайте, рисуйте, славословьте - что там ещё понимается под правильным сотворчеством?

Можете мой Заповедник вообще из анонса убрать, если раздражает.

[Михаил]

Чего набросились то?

Хотел движуху поддержать. Через демонстрацию пары вариантов методов движухи - ютуба и рутрекера. Это в третьем посте.

Был ещё первый пост:

Я вообще предлагал форумчанам внедряться в дет.дома "родителем на час" по имеющимся программам, там среди прочего идеи Андреева упоминать ну и можно типа со всем остальным своим мировоззрением... включая то о чём копья ломают давно. Типа знакомство с идеями Андреева окупит недостатки возможные (типа полит. позиции с которыми я не согласен или не очень согласен

Я что, кого-то вообще в эту ветку звала? Зашла обменяться мыслишками с Емелей и Уляшовым.

Блин. А я думал движуха будет(

Можете мой Заповедник вообще из анонса убрать, если раздражает.

Меня сейчас не раздражает. Я как-то поболел несколько месяцев гневной и малоприличной РМ-раздражительностью - и потом по большей части перестал болеть ей, по крайней мере при уменьшившемся количестве/качестве раздражителей. Спасибо Богу за это.
Фича индивидуально настраиваемого анонса могла бы быть полезной. С уведомлениями на почту настраиваемыми по анонсируемым темам и сообщениям юзеров отдельных. Пример горизонтального управления, кстати.

[Сель Ёса]

Михаил123
полностью поддерживаю твой самопиар. Сам тоже люблю хвастаться. Скромность украшает человека, только когда в нём нет других достоинств.

Аглая, счастье моё! Как я рад, что ты вернулась!!!!

Ты представить не можещь, что сейчас вытворяет в городе Сальников! Это надо видеть своими глазами. На выборах 8 сентября он сколотил целую ораву из пиратов коммунистов и беспартиных. Одна пиратка прошла в депутаты и даже пыталась возглавить город. Получила 5 голосов против 14 от "Едра" Сейчас сколачиваем фракцию коммунистов и анархистов которую наша ставленница возглавит. А Сальников по своей избирательной ситсеме сейчас окучивает тех кандидатов, которые проиграли, чтобы создать из них Совет представителей избирателей. Если они консолидируются. То голосов избирателей поданных за них, будет больше, чем голосов поданных за тех 20 депутатов городского собрания, что победили на выборах. в городе возникнет реальное двоевластие. оно породит хаос. Хаос породит новый порядок.

А я заключил договор с литератруным агентством. Побывал у них в офисе в небоскрёбе Москоу сити. Догоовр о том, чтобы довести мой роман до товарного вида. не даром наверно судьба не давала мне тебе переслать аудиокнигу. В нынешнем виде это всё таки ещё черновик. И таким перфекционисткам как ты, его лучше не показывать . Хотя текст ты как я понимаю читала.

Зиму надо уделить редактированию и доделыванию. Далее литагентство само будет двигать мой текст в массы. а мы можем продолжить ту работу, что отложили весной. Мне снова нужны ковка Уляшова и твоё кружево. Я за лето очень хорошо отдохнул и изменился к лучшему. Обещаю меньше злиться и раздражаться.

[Сель Ёса]

Аглая
если не в лом, вступи вот в это сообщество "В контакте". https://vk.com/anarhofilosof

Его ведёт тот же пират-анархист, которого ты весной посчитала жуликом. Это именно он чуть не силой два года заставлял меня прочесть РМ.

И если ты не утратила стремления вступить в Пиратскую партию сейчас это сделать легче. Даже если в Орловской губернии нет своего регионального отделения. Надо только устанвоить связь через телеграмм, придумать себе партийную кличку латинскими буквами и заплатить членские взносы. По 100 рублей в месяц по 1 тысяче рублей в год. Или 10 тысяч рублей пожизненнно. Но главное сначала выбрать для себя фронт работ в партии.

Как говорит Уляшов. Эта партия это уже готовый хард для распространения идей РМ. (Появление подобных партий новейшего типа и ДА предсказывал) А Уляшов в состоянии настроить на этот хард свой и наш софт. Позавчера я купил доменное имя и будем строить сайт Тульского отделения. Тебя по соседски пока можем принять в нём. Вот этот сайт надо строить как шаманско-магическое кружево не стольок как политическое, сколько как религиозное. Поскольку пиратсов это не только Международная пиратская партия, не только мощное движение анономных хакеров, но и религия. В Швеции пиратская церковб уже зарешгистрирована.
А я давно выпустил соотвествующий манифест.

[Сель Ёса]

Эта религия копимизм инфоанрхизм. Осовбодить требуется не только человека. Освободить требуется информацию. Дух. Сознание. И тогда в грядущую эпоху сингулярности информация сама будет принимать решения. А не устаревшие политические схемы. Хомо сапиенсы выполнят функцию первой ступени Разума. И Разум найдёт себе на второй ступени новых носителей.

[Аглая]

Блин. А я думал движуха будет(

Не, ну ты красавчег!
Рассказывает, как у него все схвачено и закручено, а я виновата, что у них движухи нет. Ты же даже ссылок накидал на то, какая у вас движуха.

Вот у нас с Уляшовым сейчас застой (на физическом плане). Нам нужны кшатрий и вашья. Сель вот в курсе о чем речь. А вы в наши игры играть не хотите. Мало того считаете опасными. А вот вникли бы, поучаствовали в создании и опробации игр, ломающих материалистическое мировоззрение. Уж в этом направлении масса возможностей использовать идеи Андеева и тем самым популяризировать его книгу. Потому что молодежь то, что ты размножаешь по интернету, прочтет только в том случае, если заинтересуется. А интересуется она играми. В том числе в реальной жизни играми-мистериями: родноверы - предложенный националистами, реставраторы - игра патриотов.

Ты представить не можещь, что сейчас вытворяет в городе Сальников! Это надо видеть своими глазами. На выборах 8 сентября он сколотил целую ораву из пиратов коммунистов и беспартиных. Одна пиратка прошла в депутаты и даже пыталась возглавить город. Получила 5 голосов против 14 от "Едра" Сейчас сколачиваем фракцию коммунистов и анархистов которую наша ставленница возглавит. А Сальников по своей избирательной ситсеме сейчас окучивает тех кандидатов, которые проиграли, чтобы создать из них Совет представителей избирателей. Если они консолидируются. То голосов избирателей поданных за них, будет больше, чем голосов поданных за тех 20 депутатов городского собрания, что победили на выборах. в городе возникнет реальное двоевластие. оно породит хаос. Хаос породит новый порядок.

Ефремов - город экспериментальный. Думаю, ты с мю-полем по большому счету в книге своей не нафантазировал. Он достаточно пассионарный, и достаточно малочисленен, чтобы можно было использовать его как некий полигон для подращивания и обучения пассионариев.
До сих пор считаю, что и это форум тоже экспериментальная площадка, от WS досталось в наследство. Сейчас он являет плачевную картину настоящего. Хотелось бы верить, что только настоящего, а не будущего. Вся пассионарность выведена дустом. Последний в хорошем смысле буйный (М' Айк) покинул площадку. Без оппозиции власть вздохнула спокойно и забила на все обещанные изменения ради которых уломала форумчан на введение особых полномочий. Для России - это прошлое, это Ельцин и пришедший за ним Путин. Чье это будущее? Чей народ жаждет покоя путем единовластия? Видимо тех, чье большинство на форуме продавило эту идею. А может, наше общее. Но твоя информация по Ефремову вселяет надежду. Будем надеяться, с форума просто сняли санкцию и он показывает теперь не будущее страны, а только истинное лицо форумного большинства.

[Аглая]

Аглая
если не в лом, вступи вот в это сообщество "В контакте".

Вступлю. Я уже знаю, что там покритиковать )

А я заключил договор с литератруным агентством. Побывал у них в офисе в небоскрёбе Москоу сити. Догоовр о том, чтобы довести мой роман до товарного вида. не даром наверно судьба не давала мне тебе переслать аудиокнигу. В нынешнем виде это всё таки ещё черновик. И таким перфекционисткам как ты, его лучше не показывать . Хотя текст ты как я понимаю читала.

Вот неблагодарный! Я, наверное, твою книгу на форуме больше всех пиарила. А ты мне раритетный черновик переслать зажилил! Только пошли, плиз, не из Питера или из Ирландии, а из Ефремова, а то почта сдерет за пересылку слишком неадекватные деньги.

Но главное сначала выбрать для себя фронт работ в партии.

Мы же договорились, что я буду бойцом невидимого фронта. Связи с такими как я руководители партий не афишируют, хотя все они пользуются такого рода услугами.
А если в этом и будет новшество - вы ж религиозная организация. Как насчет астрологического просвещения населения? Или хотя бы членов партии?

Никто не верит (даже пираты), что надо скрещивать то, что считается несовместимым. И родится бомба! В фигуральном смысле, конечно. Масоны не дураки, без знания основ астрологии в масоны не берут. Но это закрытая организация прошлого. А пираты - открытая организация будущего.

[ИВК_]

Совершенно согласна. Один из интересных экспериментов, проводимых форумчанами на данной площадке в течение нескольких лет - вече и выборная администрация. Но дальше двигаться не захотели. Ни к выборам по экспериментальной системе С. Сальникова. Ни к горизонтальному управлению. Докатились до самодержавия не ограниченного даже Конституцией. Позор!

Без притока новых людей с новыми идеями этот форум всё равно не имеет перспектив — будь на нём хоть демократия, хоть диктатура. То есть организационные вопросы вторичны — первично привлечение людей со стороны.

А что это означает, если на практике? Вы себе это как-то представляете?
Я вот двумя руками за то, чтобы островках рм отрабатывать модели новой организации общества - практически отрабатывать. Но все только про это готовы говорить. И то уже не применительно к себе самим - а в очень абстрактной форме. Вот как Вы сейчас.

Имею в виду самоорганизацию не на островках РМ, а в масштабе страны. Стремление так или иначе объединяться самостоятельно, а не вокруг начальства, в народе есть всегда. Представим народ в виде круга. По краям его— толпа одиночек. Ближе к центру — те, кто рады бы действовать совместно, но сами организоваться не могут. Ещё ближе к середине — те, кто могут самостоятельно организовываться, чтобы делать что-то полезное для страны. Ещё ближе — те, кто не только сами объединяются, но могут и других повести за собой. А в самом центре кто? До Андреева вразумительного ответа на этот вопрос не было. Андреев ответил: там — Соборная Душа. Пусть она в ином мире, но зато она есть постоянно и понимает нас всех куда лучше, чем мы сами, в земном мире находящиеся. То есть Д.Андреев совершил настоящий прорыв в осознании того, как народ может самоорганизоваться для обустройства своей страны.
Возвращаюсь к вопросу о том, с какими идеями могут идти на другие форумы люди, читавшие Д.Андреева и что-то у него усвоившие. Вот, к примеру, с идеей Соборной Души как естественного центра для самоорганизации народа; у народа этой идеи пока нет, а у нас — есть. Если такое предложение кого-то устраивает хотя бы в принципе, то можно будет обсудить его подробнее.

[Аглая]

И если ты не утратила стремления вступить в Пиратскую партию сейчас это сделать легче.

Что-то вы уже какие-то анархические пираты.

Вот, кстати, для Владимира К. - вполне распространенный прием взятия со свалки истории старых терминов и попыток навязать этим терминам новые смыслы. И если в случае с Уляшовым это делается для узкого круга лиц, с которыми можно об особенностях употребления терминов договориться, то тут организация пытается применить это к широким массам.

Сель, а зачем вы идете этим путем? Чтобы отбелить очерненное? Это же плохо для рейтинга и привлекает не тех людей, которые вам нужны. А нужных отпугивает.

[Уляшов]

Назвали бы Пиратскую партию ПАССИОНАРНОЙ партией - другой бы народ подтянулся.

Как корабль назовёшь, так он и затонет...

[Аглая]

Имею в виду самоорганизацию не на островках РМ, а в масштабе страны.

Но там такие же люди как мы тут на островках РМ. Мало того - мы ведем речь о том, чтобы распространять идеи Андреева во всем мире. Значит, считаем, что это учение того достойно, потому что делает людей лучше. Иначе в чем его польза?
Но на этом островке мы предпочитаем не самоорганизацию, которая предполагает ответственость, а диктатуру. Я не о том - лучше это или хуже для форума и оставшихся на нем форумчан. Я о том, что если вас устраивает диктатура, если вы считаете её наиболее удобной формой организации (или даже равноценной с гражданским самоуправлением) - то как вы можете нести в массы идеи самоуправления? Если не пробовали и не желаете? Это лицемерие. Оно допустимо, когда эгрегор наполнен силой (как современное христианство). Но когда идет привлечение людей в эгрегор нужны подвижники, фанаты, пассионарии, готовые жертвовать собой, которые на своем примере демонстрируют преимущества нового образа устройства социума.

Стремление так или иначе объединяться самостоятельно, а не вокруг начальства, в народе есть всегда.

Вы - народ, я - народ. Почему мы предпочли объединиться вокруг начальства? Потому что это привычно и понятно. Это потребительская позиция обывателя общества потребления. И мы плоть от плоти этого общества. Мы - модель этого общества, где диван побеждает любую идею. Даже идею Соборности.

Представим народ в виде круга. По краям его— толпа одиночек. Ближе к центру — те, кто рады бы действовать совместно, но сами организоваться не могут. Ещё ближе к середине — те, кто могут самостоятельно организовываться, чтобы делать что-то полезное для страны. Ещё ближе — те, кто не только сами объединяются, но могут и других повести за собой. А в самом центре кто?

А в центре - кормушка. Чем ближе к ней, тем меньше забот о тех, кто на переферии.

А Навна - она над всем этим. Это не сердце нации и даже не легкие - она воздух нации. В центре вы или с краю, умеете организовываться или нет, читали про неё или знать о ней не знаете - она с Вами, она - Вы. И если вы родились здесь, то к другому воздуху придется в лучшем случае привыкать, некоторые вообще могут задохнуться в отрыве от Родины. Я вот так это вижу.

о есть Д.Андреев совершил настоящий прорыв в осознании того, как народ может самоорганизоваться для обустройства своей страны.

Ну так как практически? Объясните, раз Вы поняли как народ может самоорганизоваться. А заодно свою версию того почему последователи Андреева ещё не самоорганизовались и не собираются.

с какими идеями могут идти на другие форумы люди, читавшие Д.Андреева и что-то у него усвоившие. Вот, к примеру, с идеей Соборной Души как естественного центра для самоорганизации народа; у народа этой идеи пока нет, а у нас — есть.

Понимаете, ИВК, чего бы ни обещали большевики в 1917-м году, но построить они смогли общество только по принципам собственной организации. Хотя идеи были правильные.
Надо начинать с себя. Надо начинать с того, чтобы строить рм на отдельно взятом форуме. Любые идеи должны быть опробованы практически.
Не говорю теперь, что обязательно на этом. Просьба к Гаврику и Владимиру К. не беспокоиться. Это разговор даже не в общем форуме - это мой Заповедник. И я просто отвечаю на вопросы.

[Аглая]

[quote="Селянин Селиван"]Аглая
если не в лом, вступи вот в это сообщество "В контакте". https://vk.com/anarhofilosof

Его ведёт тот же пират-анархист, которого ты весной посчитала жуликом. Это именно он чуть не силой два года заставлял меня прочесть РМ.[/quote

Так уж и вступи. С этим товарищем надо ухо держать востро. Но в свете мной же предложенного скрещивания с совершенно чуждым, я с ним пообщалась на страничке. Даже не бесполезно для себя. Он меня просветил, что сетевой принцип объединения предложен Кропоткиным и Бакуниным (они называли это объединением через ассоциации - в смысле союзов). Правда, мне не удалось убедить его в том, что сейчас под Ассоциациями понимают только союз союзов, а не любой союз. И вообще для лозунга это слово плохо подходит имхо. Ну и я там ещё некоторые замечания о ваших (его?) принципах анархизма оставила. Если интересно - посмотри.

[ИВК_]

Но на этом островке мы предпочитаем не самоорганизацию, которая предполагает ответственость, а диктатуру.

Мы — это кто? Я на этом форуме недавно и понятия не имею, лучше тут было раньше или хуже, так что я и не за нынешнюю диктатуру и не против неё — просто потому, что мне не с чем её сравнивать. Ну нет у меня определённого мнения на этот счёт — за недостатком информации к размышлению. А вообще я за демократию — как в жизни вообще, так и на форумах, а необходимость в диктатуре признаю, лишь если без неё полный бардак.

А в центре - кормушка.

То, что я обрисовал в предыдущем сообщении (народ в виде круга), — соборный мир, а вовсе не социум. В соборном мире человек чем больше заботится об общем, тем ближе к центру. Так что в самом центре там не кормушка, а живое воплощение соборности. То есть Соборная Душа.

А Навна - она над всем этим. Это не сердце нации и даже не легкие - она воздух нации. В центре вы или с краю, умеете организовываться или нет, читали про неё или знать о ней не знаете - она с Вами, она - Вы. И если вы родились здесь, то к другому воздуху придется в лучшем случае привыкать, некоторые вообще могут задохнуться в отрыве от Родины. Я вот так это вижу.

Навна — над обществом со всей его социальной иерархией, на деньгах и прочих материальных вещах построенной, — и над государством, с его иерархией. Но то, о чём я тут говорю — русский соборный мир, и Навна именно в центре его, она вместе с ним и над социумом, и над государством.

Ну так как практически? Объясните, раз Вы поняли как народ может самоорганизоваться. А заодно свою версию того почему последователи Андреева ещё не самоорганизовались и не собираются.

Для самоорганизации народа нужен центр притяжения. В земном мире это люди, способные служить примером для остальных. Но это же весьма неопределённый и притом меняющийся со временем центр, а Соборная Душа постоянна. Андреев дал нам возможность видеть её гораздо лучше — вот в чём заключается прорыв; а используем ли мы эту возможность - другой вопрос. Подчеркну — речь о самоорганизации народа. А способны ли к какой-то самоорганизации сторонники РМ — не знаю.

[Сан Саныч]

А способны ли к какой-то самоорганизации сторонники РМ — не знаю.

Не способны. Ни к чему, на что указали все попытки.

[gavrik]

Позор!

Укажи ГДЕ? Что ТОЛПОЙ проголосовали за самодержавие? Так у нас тут самодержавие просветлённое, опирающееся на неподкупную судебную власть, а законы ВЫ прописали.Вечем. Раньше.Согласен.Позор.

[gavrik]

Я вот двумя руками за то, чтобы островках рм отрабатывать модели новой организации общества - практически отрабатывать.

Так и я о том же толкую-СОтворите.

[gavrik]

Вы - народ, я - народ. Почему мы предпочли объединиться вокруг начальства? Потому что это привычно и понятно.

Потому что не можете самоорганизоваться во что то положительное, вокруг какого то идеала, большего чем все вы, "народ", вместе взятые. Вместо этого барракудник и дерьмо взаимопреодоления , крысиная возня. Единственным спасением от которого стала временная диктатура. Найдите в себе силы не цапаться с окружающими и пофиг станет -диктатура здесь, или свобода. А когда найдем эту точку бифуркации -нужно будет пересобирать форум и Вече. Я готов говорить с любым человеком и здешним и с внешних ресурсов в комплиментарном русле.А вы?

[gavrik]

А способны ли к какой-то самоорганизации сторонники РМ — не знаю.

Не способны. Ни к чему, на что указали все попытки.

А ты, Саныч, пытался? Ну, вот что бы не КТО ТО, а ты сам не грубить, не матюкаться, не хамить?Самоорганизуйся во что то большее, в себя идеального.