[Аглая]

По максимуму хочу игру сделать командной - против самой игры. Тут потребуются дополнительные карточки. Это я обдумываю.

Спор с Селем и его позиция обиженки, плюс поразмыслила насчет соционики и решила проблемы с изобретением трудностей.
У команды будет общая задача. Допустим, "СОЗДАНИЕ СЕТЕВОЙ ИГРЫ".
Играть может один человек в этом случае, или любое количество до 4-х против самой игры (для этого придется вести кроме "ТРУДНОСТЕЙ" карточки "ФОРСМАЖОР").
В этом случае победа над игрой заключается в решении задач 4-х типов:

Цикл создания любого проекта состоит в целом из 4 частей:
1. Разработка идеи. Стадия безответственного творения.
2. Облачение идеи в материальную форму.
3. Реклама и продажа товара.
4. Потребление продукта: усвоение нужного/отторжение лишнего. Собственно, игра в "Дракошу" с друзьями или без. Зарождение идей по усовершенствованию.

Т.о. становится понятно, что реализация любого дела зависит или от возможностей самого человека, его разносторонности, или от возможностей сотрудничества с другими людьми.
То, какую часть цикла человеку легче выполнять, показывает принадлежность его к определенному типу личности и сбалансированность качеств личности.

1. и 3. - Янские качества. 1 - воздух. 3 - огонь
2.4. - Иньские. 2. - земля 4. - вода
Уже здесь должен быть балланс. Если его нет, что получается, что один не хочет думать о продажах, а другой не видит никакого смысла в стадии творения. Т.е. вот у меня, скажем, при общем янском поведении воздух преобладает. А у Селя преобладает Огонь и явная нехватка воздуха - нежелание поребячиться, воспарить мыслью, похулиганить. Оба Ян - и друг друга не видим не слышим от этого. Это ясно показывает, что если у нас с чем-то проблемы, то нам показывают людей, которые на это указывают.
А путь духовного развития предполагает, что, опираясь на сильные стороны, мы должны развивать слабые, чтобы стать самодостаточной цельной личностью, магом. Но в задачи данной игры, конечно, не входит развитие цельности. Здесь только знакомство со своей личностью.

Ещё раз ЦИКЛЫ РЕШЕНИЯ ЖИЗНЕННЫХ ЗАДАЧ и качества личности, которые для этого необходимы:

1. Разработка идеи. Безответственное творение. Ян, Воздух, сангвиник, свободный-играющий, SP.
2. Осуществление. Материальное воплощение идей. Инь, Земля, флегматик, ответственный-организованный, SJ.
3. Продвижение идеи, распространение продукта. Ян. Огонь, холерик, любопытный-логический, NT.
4. Потребление продукта: усвоение/отторжение. Инь. Вода, меланхолик, романтический-мягкий, NF. (латинские буквы,

 

Карл Юнг разделил личности на экстравертов и интровертов. Согласно его классификации экстраверты характеризуются ослабленным вниманием к своему внутреннему миру и ориентацией на внешнюю среду. Они общительны, коммуникабельны, инициативны и легко адаптируются к различным условиям. Интроверты, наоборот, ориентированы на свой внутренний мир и склонны к самоанализу, замкнутости. Такие типы темперамента, безусловно, редко встречаются в чистом виде. Для более подробной классификации личностных качеств применяется метод Майерс-Бриггс, названный в честь его создателей – Изабель Майерс-Бриггс и ее матери – и построенный на теории Карла Юнга. Тип людей по этому методу определяется путем выбора черт человека из каждой пары доминантных черт по четырем категориям. Приведем их полностью в изложении Джона Честары.

1. Экстраверты (Е) направляют свою энергию на внешний мир. Они говорят и действуют. Интроверты (I), наоборот, любят подумать прежде, чем что-то предпринять. Они предпочитают работу, которая требует спокойной умственной активности.

2. Сенситивы (S) – это люди, которые активно используют свои органы чувств для сбора информации. Они реалисты и прекрасно ориентируются в деталях и подробностях этого мира. Интуитивы (N), наоборот, видят глубокий смысл и широкие возможности развертывания той или иной ситуации, поскольку они оценивают мир с помощью своего воображения.

3. Логики (Т) делают рациональные, логические выводы. Они легко могут выявить, что правильно и что неправильно. Они анализируют. Эмоционалы (F), наоборот, принимают решения на основе своих чувств (а эти чувства, в свою очередь, базируются на системе их ценностей). Они являются тактичными, сострадательными и склонными к благотворительности, отличаются дипломатичностью.

4. Рационалы (J) ведут упорядоченную организованную жизнь, и чем больше событий в жизни они могут контролировать, тем для них лучше. Иррационалы (Р), наоборот, отличаются спонтанными реакциями, приветствуют новый опыт.

Развитием этой теории типов можно считать предложенную калифорнийским психологом Дэвидом Кирси классификацию людей по четырем типам темперамента:

NF – романтический, мягкий;

NT – любопытный, логический;

SJ – организованный, ответственный;

SP – играющий, свободный.

Деловое общение. Курс лекций
Мунин Александр Николаевич

Это не праздные теоретические рассуждения. Это основа для создания карточек "ЖИЗНЕННЫЕ ТРУДНОСТИ".

Т.о. имеем Общую задачи (или сверхзадачу проекта). 4 этапа решения задачи. Трудности, которые, как известно, ступеньки роста и каждое препятствие - это потенциальные будущие ресурсы. Это та философия, которую хочется заложить уже в эту игру.

Карточек "ЖИЗНЕННЫЕ ТРУДНОСТИ" будет 4 вида по 7 штук. В соответствии с основной задачей игры. Тут надо тоже подумать, что взять такое не слишком мудреное, чтобы уже детям понятно. Может быть, что-то семейное - планирование и организация отпуска, лучше турпохода.

[Аглая]

Аглая я тебя уже понимаю. И благословляю. Делай, если нравится и интересно. Только не удивляйся, что это может быть интересно не всем.

Ты уперся, и вникать не хочешь. У тебя изначально предвзятое отношение к моим возможностям и способностям.
Эта неказистая игра, если правильно все сделаю, будет работать лучше, чем карты ТАРО. Она будет не только предсказывать - она будет выправлять ситуацию. Это моя личная сверхзадача. У тебя какая?

[Сель Ёса]

Нет Аглая ты просто меня не понимаешь почти абсолютно.
1. Я не обижен. Я просто не умею работать в атмосфере такого НЕДОВЕРИЯ
2. У меня высочайшее мнение о твоих способностях. Во многом они круче моих.
3. Я недостаточно мотивирован, чтобы тратить много времени менно на этот проект. И речь не только о материальной мотивации.
4. Но я в игре. В отличие от Уляшова, который готов давать советы только со стороны, оставаясь вне игры. Кто то должен смотреть на всё и со стороны. И пусть это будет Уляшов.

5. моё конструктивное предложение:
Прежде чем приступать к конкретным шагам нужно определить круг участников.
А то мы с тобой Аглая получаемся как два клоуна в цирке. Один рыжий, другой белый. Публика хохочет, ловит кайф, но сама на ринг выходить и не собирается. И за билеты не заплатила.
Я же должен понимать. Кто всерьёз играет , а кто так ...погулять вышел и постебаться.
Своя роль найдётся и тем и другим. Но пока не будет добровольцев, не понятно для кого всё это надо?

6. Моя главная задача в этом году . Баллотироваться в муниципальные депутаты и в случае успеха выставить свою кандидатуру на должность главы города (председателя собрания депутатов) Аналогичную должность занимал Ройзман в Екатеринбурге.

[Аглая]

Я просто не умею работать в атмосфере такого НЕДОВЕРИЯ

Я тебе доверяла настолько, что разрешила модерацию в своем Заповеднике. Ты мой пост удалил. Может, ещё что менял? Тебе не кажется после этого странным меня упрекать? Ты заслуживаешь доверия, Сель?
Ты меня хотел впутать в мошенническую схему своего друга.Тебе мое доверие нужно, чтобы из меня зиц-председателя сделать?

[Сель Ёса]

У меня нет друзей, чтоб никто не мог сбить прицел. Какой закон нарушил мой партнёр? В чём ты его обвиняешь? Тут требуется арбитраж для установления истины. но наше комьюнити такими ресурсами не располагает. Про остальное ответил в Песочнице.

[Тэнгу]

Задумать какой-то совместный проект и не переругаться вдрызг для розамирян вообще возможно?
Воистину - песочница =((

[Сель Ёса]

Вопрос глубокий. Ведь эта петрушка творится с нами уже 12 лет. Это явно не спроста. Только я с Аглаей не то что вдрызг, я вообще с ней не ругался. Это она меня в чём то нехорошем подозревает. А я даже никак не могу в толк взять, в чём событие моего преступления?
У нас с ней просто видимо понятия разные и представления об этических нормах. Она видимо не кшатрий.

[Уляшов]

Конкретно эта игра во-первых, для обкатки самого процесса создания игр, чтобы уже с чего-то начать.

Ну да…

Если о её просвещающей задаче - то это необходимый этап ознакомления и начального типирования. Первый набросок игры будет немного расширен и чуть-чуть усложнен. Но все равно прост и понятен.

От простого и развлекательного – через сложное и просветительское (психотерапевтическое) – к супер-технологиям «кармической самореализации монад»…

Сейчас напишу продолжение по правилам Игры и будет, думаю, понятно. Заодно, в рамках описываемой тобой игры метаэгрегоров разберемся с собственной игрой. Может, Сель меня тоже поймет тогда лучше.

Ключавая фраза: «в рамках описываемой тобой игры метаэгрегоров»…
Эта просветительско-психотерапевтическая игра будет эффективной (масштабной) только В РАМКАХ «игры метаэгрегоров»…
То есть
как часть (форма) исторического перехода от современной сенситивной (материальной) цивилизации к идеационной (теократической)…

В такой схеме для меня хромает мотивация.

Ну, если НЕТ пассионарной метамотивации, желания ПОУЧАСТВОВАТЬ в эпохальных событиях ИСТОРИИ человечества, на фазе перехода от сенситивной (материальной) цивилизации к идеационной… то и никакимх проблем НЕТ.
(На нет и суда нет).

Мотивацией был бы сам факт вступления в дело. Пацан сказал - пацан сделал.

Ну, так ВСТУПИ в обозначенный ПАССИОНАРНЫЙ ИМПУЛЬС, улови его….

По максимуму хочу игру сделать командной - против самой игры. Тут потребуются дополнительные карточки. Это я обдумываю.
(…)
У команды будет общая задача. Допустим, "СОЗДАНИЕ СЕТЕВОЙ ИГРЫ".
Играть может один человек в этом случае, или любое количество до 4-х против самой игры (для этого придется вести кроме "ТРУДНОСТЕЙ" карточки "ФОРСМАЖОР").
В этом случае победа над игрой заключается в решении задач 4-х типов:

Интересная задумка.
Запустить процесс КОЛЛЕКТИВНОГО ТВОРЧЕСТВА для создания самой игры…

Цикл создания любого проекта состоит в целом из 4 частей:
1. Разработка идеи. Стадия безответственного творения.
2. Облачение идеи в материальную форму.
3. Реклама и продажа товара.
4. Потребление продукта: усвоение нужного/отторжение лишнего. Собственно, игра в "Дракошу" с друзьями или без. Зарождение идей по усовершенствованию.

Напомню известный пример из социальной психологии.
Творческий коллектив (любой) сотоит из четырёх психотипов: генераторов идей, энциклопедистов, критиков и практиков…
Для запуска коллективного творчества нужно найти и укомплектовать группу людьми всех этих четырёх психотипов…

Т.о. становится понятно, что реализация любого дела зависит или от возможностей самого человека, его разносторонности, или от возможностей сотрудничества с другими людьми.
То, какую часть цикла человеку легче выполнять, показывает принадлежность его к определенному типу личности и сбалансированность качеств личности.

Вот именно.
Каждый САМ должен «встроиться» в ту психотипическую группу (из четырёх), которая СООТВЕТСТВУЕТ его природным склонностям и задаткам…
И стать частью «экипажа» для коллективного творчества.

А путь духовного развития предполагает, что, опираясь на сильные стороны, мы должны развивать слабые, чтобы стать самодостаточной цельной личностью, магом. Но в задачи данной игры, конечно, не входит развитие цельности. Здесь только знакомство со своей личностью.

На первом этапе – да.
Создание группы («экипажа») для коллективного творчества нужно для «знакомства со своей личностью».
Это ещё НЕ «команда нагваля» (второго уровня игры) для создания ХОЛОТРОПИЧЕСКОГО группового эгрегора… - для последующей холотропической интеграции (со своим Вясшим Я, Атма-Буддхи), «чтобы стать самодостаточной цельной личностью, магом»…
Но это уже некий первый шаг к ней (к команде нагваля)…

Ещё раз ЦИКЛЫ РЕШЕНИЯ ЖИЗНЕННЫХ ЗАДАЧ и качества личности, которые для этого необходимы:
(…)
Это не праздные теоретические рассуждения. Это основа для создания карточек "ЖИЗНЕННЫЕ ТРУДНОСТИ".

Скорее для карточек «вакансии экипажа»…

Эта неказистая игра, если правильно все сделаю, будет работать лучше, чем карты ТАРО. Она будет не только предсказывать - она будет выправлять ситуацию.

Возможно.
Особенно если заложить в игру некоторые принципы КАУЗАЛЬНОГО КОНСТРУИРОВАНИЯ, которы я обозначаю (образно) принципом «Джуманджи» - viewtopic.php?f=52&t=3240&p=232300#p232300

Она будет не только предсказывать - она будет выправлять ситуацию.
Это моя личная сверхзадача. У тебя какая?

Вопрос задас Селю, но я на него тоже отвечу.
Моя личная сверхзадача: канализировать (подключить) данное коллективное творчество по созданию сетевой игры к ПАССИОНАРНЫМ потокам «игры метаэгрегоров»…
То есть: превратить эту затею в ФОРМУ САМОПРОЯВЛЕНИЯ метаисторического «перехода от сенситивной (материальной) цивилизации к идеационной»…

3. Я недостаточно мотивирован, чтобы тратить много времени менно на этот проект. И речь не только о материальной мотивации.
4. Но я в игре. В отличие от Уляшова, который готов давать советы только со стороны, оставаясь вне игры. Кто то должен смотреть на всё и со стороны. И пусть это будет Уляшов.

Я не вне игры.
Я в своей психотипологической метафункции (сверхзадаче).
Но я, точно, ВНЕ конкретных форм монетизации и маркетинга – это просто НЕ МОЁ дело…

5. моё конструктивное предложение:
Прежде чем приступать к конкретным шагам нужно определить круг участников.
А то мы с тобой Аглая получаемся как два клоуна в цирке. Один рыжий, другой белый. Публика хохочет, ловит кайф, но сама на ринг выходить и не собирается. И за билеты не заплатила.
Я же должен понимать. Кто всерьёз играет , а кто так ...погулять вышел и постебаться.

Круг участников должны определить сами участники, которым было бы ИНТЕРЕСНО поучаствовать в этом ПАССИОНАРНОМ эксперименте, в тех ролях (в «экипаже» коллективного творчества), которые бы они САМИ выбрали…
Но для этого нужна внятная вербализация СУТИ игры и особенно его ПАССИОНАРНОСТИ…
И без всякой подгонки под уже готовую мутноватую «схему маркетинга» (и монетизации)…

Ты заслуживаешь доверия, Сель?
Ты меня хотел впутать в мошенническую схему своего друга.

Да, было такое…

У нас с ней .[Аглаей] просто видимо понятия разные и представления об этических нормах. Она видимо не кшатрий.

И ты не кшатрий, Капитан, не обольщайся. У тебя НЕТ пассионарной метамотивации… А есть только жажда прибыли.
Потому к тебе никто и не идёт.

Сейчас уже обсуждается ДРУГОЙ проект, Сель, НЕ ТВОЙ…
Проект «Холономный остров» (Уляшова) и «канализируемой» туда (я надеюсь) Аглаи.

[Аглая]

«канализируемой» туда (я надеюсь) Аглаи.

Что хорошего в нашем форуме, как бы его ни ругали, но чувство юмора развивает даже у зануд.

[Аглая]

5. моё конструктивное предложение:

Перевожу (как Уляшова, но тольков отличие от Уляшова, ты сам не понимаешь, что пишешь)
Твое конструктивное предложение сводится к тому, что я и Уляшов, а так же любой, кто появляется в этой ветке, должны создавать тот продукт, который ты сможешь продать. При этом лучше, если игра не настольная, а сразу 3D. Я правильно понимаю?

Сель, творчество - это ребячество. Особенно, когда игры создаешь. Переключись с того, что правильно. На то, что весело. Позволь себе это. Давай подурачимся. Какую ты сам игру хотел набросать?

про старателей. Которым для поиска золота нужно понимать баланс между конкуренцией и солидарностью.

Ну покажи пример того, что ты хочешь. Это куда эффективнее.

[Сель Ёса]

Нет ребята. Ничего я продавать не собираюсь. я просто хочу понять сколкьо нас. Сколько у нас шпаг. Сколько пушек. Сколько пороха.
С Уляшовым согласен. Что пока проект не вербализирован чётко, добровольцев собирать рано.
Значит продолжаем работать над вербализацией.
Я выше уже написал это проект не мой. Это проект Уляшова и он автор идеи. Торговать чужими идеями вот это было бы уже преступление и с моей точки зрения.
А насчёт того, что Уляшов твердит мне, что я не кшатрий. Чем это меряется?
Это что же Уляшов хочет сказать что я мещанин?
Но не будем на этом заострять тему. Такие вещи не словами, а делами доказываются. Делайте ваше дело, вербализируйте идею Уляшова.
А Селя, если вам так будет удобнее можно разжаловать и в рядовые матросы.


Главное прошу

тётенька Аглая, дяденька Уляшов, на берег меня не списывайте

[Аглая]

Сергей, игру про старателей опиши. Обсудим твою игру, если моя не нравится. Ты слишком серьезен. Давай поваляем дурака. Если это страшно, то давай ограничим валяние некоторым временем - 2 недели.
2 недели не думаем как и кто будет в эти наши игры играть. Делаем то, во что самим будет интересно играть с друзьями или детьми. Делимся идеями придуманных игр.

тётенька Аглая, дяденька Уляшов, на берег меня не списывайте

Хватит прибедняться. Никто тебя не гонит. Сам ноешь, что тебе не интересно. И обламываешь мне кайф.

[Gellemar]

1. Разработка идеи. Стадия безответственного творения.
2. Облачение идеи в материальную форму.
3. Реклама и продажа товара.

Меня это натолкнуло развить тему. В принципе, Света перечислила базовые принципы начала создания игр. Не знаю, знакомы ли вы с этой теорией, поэтому делюсь общими знаниями:

Игровой мир (сэттинг) необходимо выбирать и продумывать на самом раннем этапе разработки, то есть, ещё на стадии задумки игры, - одновременно с механикой и платформой реализации.

Сэттинг есть игровое пространство, где протекает действие игры. Его элементами являются данные по географии, истории, иногда — мифологии.

Для полного вовлечения в игровой мир пользователю необходимо ощущать целостность сеттинга игры на всех уровнях: текстовом (диалогов и книг), интерфейса, графики, музыки (если она есть) – всё должно соответствовать атмосфере мира игры. Важной частью сэттинга является “лор” - от английского англ. lore – "знание". Этим термином обозначают всю историю игровой вселенной, а также всю совокупность всех знаний о мире. Передача Лора игроку происходит через предметы и диалоги с НПС (не игровыми персонажами - они должны помогать игроку выполнять определённые действия в игре). Лор необходим, чтобы установить крепкий контакт между игроком - и происходящим вокруг него сюжетом.

Если разработчик игры не уделяет должного внимания "целостности сеттинга" - игрок теряет ощущение живости и целостности мира, в который он помещен. Если же удяляет - ощущение близости игровой вселенной помогает достичь предельной вовлеченности в игровой процесс, когда человек забывает о времени и окружении.

Всё строится "по кирпичикам", постепенно, шаг за шагом. Многое приходиться искать вслепую, на ощупь.

Сбор и изучение информации — первая стадия разработки сэттинга в новом проекте. Обычно это десятки тематических фильмов и сериалов, множество игр, хорошая стопка нон-фикшн литературы и огромное количество статей и видео. Иногда необходимо обращаться за консультациями к специалистам различных направлений — например, историкам или военным.

Основные источники вдохновения должны коррелировать с сеттингом: можно, конечно, в «Звездных войнах» искать идеи для игры про Вторую мировую, но лучше обратиться к «Спасти рядового Райана» и «Брестской крепости». Иногда существует деление даже в рамках одной темы: если вы хотите сделать игру про современную войну, лучше ориентироваться на «Апокалипсис сегодня» и «Поколение убийц».

Теперь о том, чем занят именно Гэллемар.

Что такое хорошая игра? Хорошая игра, это, конечно же — «путешествие».

Путешествие по миру игры должно интриговать, побуждать исследовательский интерес и желание взаимодействовать с миром. Его цель - как минимум - удивлять, развлекать, и быть не напряжным (не обязывающим). Игрок не станет участвовать в скучном, блёклом, не интересном путешествии или совершать рутинные монотонные действия.

Вопрос — какое именно путешествие (в качестве отдыха-развлечения) мы предлагаем русскому человеку (русский, украинец, белорусс, эстонец, чех, грузин и т.п. я не разделяю)? (я не ориентируюсь на западный или китайский рынок принципиально — как это делают большинство студий в погоне за деньгами — АДАПТИРУЯ и подгоняя свои творения под ожидаемый запрос и вкусы местной аудитории)

Естественно для нас взять какие-то элементы из истории. На 1) реальные элементы (взятые нами в качестве основы, «базовой ткани» повествования) — вещи чисто эстетические — мы «нашиваем» 2) уникальную космогонию, поведанную Даниилом Андреевым (но делаем это не прямо, а косвенно, так как у нас это всё-таки фантазия.. К примеру, «Роза Мира» — у нас — «Чертог Соцветья»), а также добавляем 3) элементы фантастические, привнесённые лично нами — создавая особый коктейль игрового мира.

[Аглая]

Для полного вовлечения в игровой мир пользователю необходимо ощущать целостность сеттинга игры на всех уровнях

Ценное замечание!!!
Семейка семиглавых Драконов, которые продумывают поездку на пикник, одновременно решая свои психологические проблемы, собирая недостающие головы

[Аглая]

Что такое хорошая игра? Хорошая игра, это, конечно же — «путешествие».

Т.е. познавательно-развлекательная.
А терапевтический эффект ты не учитываешь? Ведь каждая игра как-то влияет на человека. Я вот слышала у Шульман в лекциях, что спад насилия зафиксирован по всему миру после распространения компьютерных игр.
Любая игра оказывает какой-то эффект. Держит в игре не только красивая графика - держит больше, считаю, возможность виртуальной самореализции, которая была бы человеку желаема в реале.

[gavrik]

Любая игра оказывает какой-то эффект. Держит в игре не только красивая графика - держит больше, считаю, возможность виртуальной самореализции, которая была бы человеку желаема в реале.

Любая игра-театр. А игрок в ней актёр.Высшая стадия развития театрального искусства-мистерия. Человек в мистерии играя может подниматься над собой нынешним. А может и развращаться ПС. Развращение через участия в массовых мистериях - бич последней эпохи.

[Gellemar]

Т.е. познавательно-развлекательная. А терапевтический эффект ты не учитываешь?

Это уже высший пилотаж Я уже неоднакратно говорил, что Лор`ы западные --> меня напрягают. Не то, что они созданы "там" - скорее, их содержание. Там есть и хорошие вещи - но мало. У что "от нас" - а "от нас" вообще почти пусто. Голая степь.

[Уляшов]

Высшая стадия развития театрального искусства-мистерия. Человек в мистерии играя может подниматься над собой нынешним. А может и развращаться ПС. Развращение через участия в массовых мистериях - бич последней эпохи.

Вот мы и хотим создать игру-мистерию, в которой «человек играя может подниматься над собой нынешним», В ПИКУ (в противовес) «бичу последней эпохи - развращению через участие в массовых мистериях»…

ОБ ЭТОМ и речь, собственно (идея, концепция), вербализованная ещё в 2015 году - viewtopic.php?f=52&t=3240&p=136915#p136915

Сель, творчество - это ребячество. Особенно, когда игры создаешь. Переключись с того, что правильно. На то, что весело. Позволь себе это. Давай подурачимся. Какую ты сам игру хотел набросать?

Не-е… Сель в четвёртой подгруппе (практиков). Они озабочены маркетингом и монетизацией идей (тоже нужное дело, впрочем).

Аглая в первой подгруппе (генераторов), для которых «творчество – это ребячество»…

Я во второй – энциклопедистов или «системщиков», которые ВСТРАИВАЮТ новые идеи («генераторов») в более общие идеи и процессы (системы), включая «игру метаэгрегоров»…

М`Айк Лжец, возможно, из подгруппы критиков, которые ищут слабые и проблемные места нагенерированных идей… (а практики затем УСТРАНЯЮТ эти проблемные места)….

Итого ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ, господа…

я просто хочу понять сколкьо нас. Сколько у нас шпаг.

Четыре шпаги, и они УЖЕ комплектуют ЭКИПАЖ для коллективного творчества…
Дело остальных: определить СВОЁ место в этой цепочке…

А насчёт того, что Уляшов твердит мне, что я не кшатрий. Чем это меряется?

Я писал в прошлом посте: отсутствием ПАССИОНАРНОЙ МЕТАМОТИВАЦИИ (стремления к бескорыстному служению метаэгрегору).

Это что же Уляшов хочет сказать что я мещанин?

Ярко выраженный вайшья.

Я выше уже написал это проект не мой. Это проект Уляшова и он автор идеи.

И не мой.
«Холономный остров» - проект НАДСИСТЕМНЫЙ, можно сказать - БОЖИЙ.
Я всего лишь «почтальон», транслятор.

Главное прошу
тётенька Аглая, дяденька Уляшов, на берег меня не списывайте

Никто никого не будет (не может) «списывать», команда набирается по принципу «хоровода»: захотел, вошёл (найдя своё место в «экипаже»), поучаствовал по мере сил, вышел, позанимался своими делами (женился, развёлся, родил детей), снова вошёл, поучаствовал…

Цель (на первом этапе) чисто психотерапевтическая: ЛУЧШЕ УЗНАТЬ САМОГО СЕБЯ (через коллективное творчество), то есть: узнать и то, что МЕШАЕТ (внутри себя) кармической самореализации (блокирует её)…

Меня это натолкнуло развить тему. В принципе, Света перечислила базовые принципы начала создания игр. Не знаю, знакомы ли вы с этой теорией, поэтому делюсь общими знаниями:

Ну вот, народ стал подтягиваться…

Теперь о том, чем занят именно Гэллемар.
Что такое хорошая игра? Хорошая игра, это, конечно же — «путешествие».
Путешествие по миру игры должно интриговать, побуждать исследовательский интерес и желание взаимодействовать с миром.

Ну вот, дойдёт до конкретики (до практики), и соответствующие идеи начнут самопроявляться (я думаю).

[Аглая]

Аглая писал(а):
Сель, творчество - это ребячество. Особенно, когда игры создаешь. Переключись с того, что правильно. На то, что весело. Позволь себе это. Давай подурачимся. Какую ты сам игру хотел набросать?

Не-е… Сель в четвёртой подгруппе (практиков). Они озабочены маркетингом и монетизацией идей (тоже нужное дело, впрочем).

Аглая в первой подгруппе (генераторов), для которых «творчество – это ребячество»…

Я во второй – энциклопедистов или «системщиков», которые ВСТРАИВАЮТ новые идеи («генераторов») в более общие идеи и процессы (системы), включая «игру метаэгрегоров»…

М`Айк Лжец, возможно, из подгруппы критиков, которые ищут слабые и проблемные места нагенерированных идей… (а практики затем УСТРАНЯЮТ эти проблемные места)….

Итого ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ, господа…

Это же не конвейер, где функции строго разграничены. И первый не знает, что делает второй. Хотя, у нас это и получается сейчас.
Команда - это когда любой может тебя подменить. Когда каждый знает весь процесс.
Конвейер создается для большей производительности - там каждый только винтик. А кто-то один управляет всем процессом. Это не команда нагваля уж точно.

Команда создается для куммулирования энергии. И разделение в команде происходит исключительно для того, чтобы друг другу не мешать.
Команда возможно только между цельными личностями. Там, где есть разделение труда вынужденное, потому что кто-то не может/не хочет развиваться и осваивать новое - это конвейр.

Сейчас идет процесс создания самой концепции будущих игр. Здесь ото всех нужна креативность. Я не против, если участвующие в обсуждении меня тут просто комментируют или критикуют. Но не надо называть это командой. Пока команды нет.

[Сель Ёса]

Выполняю просьбу Аглаи

Игра "Старатели" (по мотивам произведений Джека Лондона)

Поле для игры (Карта) расчерчено на шестиугольники (гексы)
Ведущий - Мастер игры - играет за - Канадскую конную полицию
Остальные Игроки могут вступать в игру не все сразу, а по мере их появления.

На карте обозначена река (скажем Юкон)
Остальные детали карты открываются только когда туда добираются юзеры - старатели.

Они прибывают сначала в порт на берегу моря Ситка (бывший Новоархангельск)

Поскольку трава на Аляске растёт плохо, лошадьми пользоваться невозможно, а собаки проедут только зимой и не везде. Потому основной способ передвижения пешкодралом. И всё при ходится нести на себе. А на себе много не унесёшь. Запас еды, ружьё с порохом, топор, лодка-каноэ (может ещё что то подобное типа примуса и альпинистского снаряжения. )
старатель двигается по карте, открывает гексы, там генератором случайных чисел выявляются особенности ландшафта. Озеро, болото, равнина (тундра), лес, лесистые холмы, безлесные холмы, лесистые горы, безлесные скалы.
Для передвижения по каждому гексу в зависимости от особенностей ландшафта требуются разные условия. Болтов вообще непроходимы, по озеру лодка, через лес топор, по горам замедление. Поскольку всё с собой не унесешь приходится многое бросать по дороге. Это может подобрать другой старатель. А кто то может построить деревянный домик и организовать там факторию-магазин. В домике складе можно хранить много всего.

Если в ходе этих блужданий обнаруживается золотая лыжа, то по тогдашним законам Канады и США надо застолбить участок и спешить зарегистрировать лицензию на него в канадской конной полиции. Та свой офис может разместить где угодно, но ей предпочтительнее там где побольше магазинов.
Разумеется пока старатель не получил лицензию и не начал добывать золото, попробовать застолбить участок и обогнать его в получении лицензии может и другой.

После этого золотой песок можно добывать. Можно в одиночку. Но это дольше. Можно нанять рабочих других старателей. Но чем больше народу добывает золотой песок тем вероятнее что генератор случайных чисел сообщит, что жила иссякла.

Периодически генератор случайных чисел сообщает погодные условия. В тёплое время года это могут быть паводки. Тогда озёра разливаются на соседние гексы если это были равнина и тундры. Болота превращаются в озёра, река выходит из берегов и может менять русло течения.
В зимнее время старатели золото не ищут, а зимуют прожирая продовольствия, могут охотиться. ПОгода может быть просто холодной, а может сильно холодной. Если мороз застанет охотника в дали от домика, тот рискует замёрзнуть если не успеет вернуться в тепло.

Все игроки при встрече могут торговать друг с другом, а могут и грабить друг друга и даже убивать. Но тогда если канадская конная полиция объявит тебя вне закона может тупо пристрелить или отдать под суд Линча. Но если ты с добычей успеешь сбежать с Аляски. В другом штате можешь легализоваться под чужим именем и считай разбогател.

По итогам игры у нас золотой песок обменивался на книги - в форме аукциона.

(Я описал общий принцип) Конкретные правила можно сделать сложнее или проще, в зависимости от того сколько времени готовы тартить на игру. По хорошему в неё надо играть много недель.

Сейчас я думаю такую игру вполне легко можно устроить в закрытой группе "В контакте" или на "Фэйсбуке". Или прямо на нашем форуме.

Если обозначится число участников, готовых вложиться в призовой фонд, готов описать более подробные и детальные правила, после чего можно было бы уже и играть.

[Аглая]

Спасибо. Теперь я понимаю, во что ты хочешь играть. Это очень здорово!

Если обозначится число участников, готовых вложиться в призовой фонд, готов описать более подробные и детальные правила, после чего можно было бы уже и играть.

А обсудить в рамках темы ветки и вообще проекта?
Т.е., конечно, можно уже начать играть, но, чтобы эта игра вписалась в Проект нужно её чуть изменить.

Например:
1. Чтобы это была не Канада, а планета или астероид нашей Галактики.
2. Старатели - не золотоискатели, а добровольцы, которые приехали сюда добывать какой-то редкий металл или минерал для Земли. Он нужен для спасения планеты или чего ещё.
3. Живут они не по законам Аляски прошлого века, а по Кодексу космических старателей (Законы синергичного общества: каждый для блага группы, группа для блага каждого человека). Нарушение правил возможно, потому что все они люди, и обстоятельства бывают разные. Здесь есть все условия для существования группы именно по командному принципу - все заинтересованы, чтобы каждый нашел и добыл больше, все заинтересованы в выполнении общей миссии, все заинтересованы вернуться на корабль и вместе отплыть.
4. Группа прибывает на планету, расходится по одному или группами, но держит друг с другом связь - подача сигналов SOS, предупреждения о погоде, сообщить о своем нахождении, о находке. Если кто-то нарушает Кодекс, то автоматически теряет связь с другими - на время соответствующее нарушению. Это всегда ставит под угрозу общую миссию - т.е. страдают все. Если он находит карточку ухудшения погоды -он уже не может сообщить и люди оказываются не готовы или что-то вроде этого.
5. Нет полиции - есть Кодекс и флора-фауна неизвестной страны.

Эти исправления нужны для того, чтобы игра соответствовала Проекту по пункту создания матрицы новых этических законов общества будущего.
Просто гениально, Сель! То, что доктор прописал.

6. Выполнение этого пункта необходимо для того, чтобы формировать представление о структуре личности. В данном случае плюсом здесь идет формирование представления, что любая группа - это отдельный организм.
Для выполнения этого пункта предлагаю опять-таки идею состава участников в соответствии с предложенными раньше Архетипами:
Лидер
Ответственный за жизнеобеспечение (или как вариант Эколог)
Связист
Дипломат
Сталкер
Ученый
Прораб (плюс кадровик)

Все персонажи имеют одинаковый набор базовых функций. Но каждая персона имеет уникальную, только ему присущую функцию.

Если игрок выбывает, то его функции при желании может взять другой член команды, или можно пригласить игрока со стороны.
Команда считается командой, когда есть Лидер - т.е. играть можно одному за всю команду.

Новые игроки могут формировать свои команды или вступать в другие, если есть вакансии.

[Уляшов]

Сейчас идет процесс создания самой концепции будущих игр. Здесь ото всех нужна креативность. Я не против, если участвующие в обсуждении меня тут просто комментируют или критикуют. Но не надо называть это командой.

«Экипаж» (творческий коллектив) – это команда или нет?
«Процесс создания самой концепции будущих игр» на первом этапе выглядит как «запуск процесса коллективного творчества», разве нет?

У команды будет общая задача. Допустим, "СОЗДАНИЕ СЕТЕВОЙ ИГРЫ".

Термин «команда» кто употреблял?
Я употреблял термин «экипаж», комплектующий творческий коллектив из четырёх психотипов (подгрупп)...

Это же не конвейер, где функции строго разграничены. И первый не знает, что делает второй. Хотя, у нас это и получается сейчас.
Команда - это когда любой может тебя подменить. Когда каждый знает весь процесс.

Правильно.
Об этом и речь.

О том, чтобы научиться взаимодействовать с ДРУГИМИ психотипами (подгруппами творческой группы)… через СВОИ субличности (аналогичных суб-психотипов)…
Типа:
Я, как «системщик», смогу понять «генераторов» лишь тогда, если у меня будет активирована субличность «генератора» (как дополнение к базовому психотипу)…
Мне нужно развить (к базовому психотипу) ещё ТРИ дополнитеьных субличности – именно для КОММУТАЦИИ с людьми таковых психотипов…

Т.о. становится понятно, что реализация любого дела зависит или от возможностей самого человека, его разносторонности, или от возможностей сотрудничества с другими людьми.

А «возможности сотрудничества с другими людьми» (выделено мной) зависят от «разработанности» (или не очень) тех субличностей (в себе), через которые я только и могу ПОНЯТЬ людей соответствующих психотипов…

«Плотник не уразумеет ботаника». Он говорит: дерево – это пиломатериал, а ботаник говорит – экосистема (чудак)…
Чтобы плотник уразумел ботаника, он должен найти (развить, активировать) в себе дополнительную субличность - ботаника, а иначе никак…

То, какую часть цикла человеку легче выполнять, показывает принадлежность его к определенному типу личности и сбалансированность качеств личности.
(…)
Уже здесь должен быть баланс. Если его нет, что получается, что один не хочет думать о продажах, а другой не видит никакого смысла в стадии творения.
(…)
А путь духовного развития предполагает, что, опираясь на сильные стороны, мы должны развивать слабые, чтобы стать самодостаточной цельной личностью, магом. Но в задачи данной игры, конечно, не входит развитие цельности. Здесь только знакомство со своей личностью.

Знакомство со своей личностью – это и есть определение недостающих (но необходимых) субличностей для КОММУТАЦИИ с группой (творческим коллективом) или с «командой» (назовите как хотите), на втором этапе – с ХОЛОТРОПИЧЕСКОЙ «командой нагваля» (для МИСТЕРИИ)…

Разве не так?

[Сель Ёса]

прочитал. очень интересно всё. но ответить сегодня время вряд ли найдётся. надеюсь завтра будет.
Поправки Аглаи точно в тему. Но нет предела совершенству.

[Аглая]

«Экипаж» (творческий коллектив) – это команда или нет?
«Процесс создания самой концепции будущих игр» на первом этапе выглядит как «запуск процесса коллективного творчества», разве нет?

Владимир, это пена. В смысле, когда вот я или кто-то другой вспыхивает на ровном месте, это все помехи внутренние. Это будет возникать, потому что зацепок у каждом хватает. Мы же уже в игре.

Думаю, что все-таки мы уже команда. не сыгранная пока, но на пути к тому. Потому что по меньшей мере у троих есть общая мотивация - создание игры. При всех разногласиях мы пытаемся делать одно дело.
Разногласия - это хорошо. Значит, есть шанс сделать игру многогранной, учитывающую противоположные даже интересы играющих.

[Аглая]

Между прочим, Сель вовремя дозрел. Вчера был последний день, когда возникающие новые идеи, импульсы, начинания имеют шанс к воплощению. С сегодняшнего дня Меркурий движется попятно - время осмысления, накопления материала, развития идей, возвращения к прошлому, обсуждения. Думаю, хороший знак.