[Михаил]

А я думал что у КНДР есть уицраор, называется Лай-Чжой.
"...с Лай-Чжоем, его новым союзником - странным детищем двух уицраоров, российского и китайского"

[Тэнгу]

Gellemar, и не ем С твоим сюжетом я никогда и не собирался связываться ибо он изначально задуман для пропаганды того, во что я не верю. Аглая хотела какую-то свою игровую психотерапию развивать, это казалось интересным.

см. пример Северной Кореи, у которой нет уица

На это я вообще не знаю, что ответить. Ты под нее лазил, щупал? =)

[Аглая]

Аглая, «вызывать навну» как существо — это, наверное, слишком просто. Ну — вызвал. Ну — поговорил? (о чём?)

Вызволить.
Архетипический сюжет всех русских сказок - спасение Марьи-Моревны от плена Кощея. Мистерия возрождения после смерти.

Для меня "вызволить" Навну по-андреевски означает примерно то же, что избавить черепаху от панциря - а то ей же тяжело его таскать, да и жарко наверное... Будет ли предусмотрен в игре другой путь, взгляд на мир и другой финал (не мрачно-злодейский "плохой", а именно другой?).

Тут опять ты цепляешься к именам-терминам. В твоих понятиях - это оживление Птицы-Феникса. Она сначала должна умереть, чтобы возродиться. Пожалуйста, и такой сценарий возможен. Но, наверное, в другой игре. Хотя, может, Геллемару эта идея понравится больше.
В любом случае, смысл в том, чтобы познакомить людей с символикой рун, древнего креста, русских оберегов и амулетов. Это лучше, чем бегать в вышиванке и искать золото. Т.е. можно искать и все, что угодно нужное для жизни, но главный смысл в игре заложен должен быть более глубокий - способствовать возрождению исконного русского духа. Для этого искать, собирать специфические артефакты - это будет задача всех игроков, общая. Это будет интересный исход игры.

С этим проще работать — чем представлять будущее.

Я о векторе, в котором стоит думать о будущем. Мы его не собираемся создавать даже на 3 уровне - для которого пришлось бы подключать BG и ДЖ. И не спрашивай меня о чем речь. Я знаю, что никто не знает.
Каузальное конструирование Уляшова - это процесс параллельный реальному времени. Просто материализация произошедшего на тонком плане, но на уровень виртуальный (возможно, он сработает раньше физического).

Что касается того, что сказано мною о будущем применительно к твоей игре - я просто предлагаю тебе искать Потерянный Рай не по осколкам утраченных давно знаний - там уже такие искажения, что давно все переиначено из Рая в Ад. Мы не знаем как оно было, но если ты чувствуешь близкую энергетику в крестах древних - подумай на эту тему. Что-то было утрачено. Они явно потеряли часть символизма. Что-то сильно исказилось после Никоновских реформ. Гораздо сильнее, чем ходить по часовой стрелке или против, креститься двумя перстами или тремя.
Я считаю, что христианство до Никоновских реформ не вступало в противоречие с языческой верой, со славянским календарем, с обычаями.
Речь не о том, что я считаю, что вера будет такой-то и такой-то. Ты просто написал, что ищешь потерянный Рай. Я предложила тебе подумать о синетезе религий, а не об эклектике - где-то славянские города, где-то христианство, где-то буддизм. Это как раз согласуется с твоим тезисом, что мир должен быть единым в игре (ну как-то так ты там выразился).

Это именно что новое (мы ведь его создаём сейчас) — но спроецированное в старое. Будто бы там было так.

Да пусть так. Хотя у тебя же там неопределенное время. Я просто рекомендую нехватку глубины российского мифа (современное родноверье) аккуратно дополнить знаниями из других религий, космологий, психологии. Ведь все современное это так или иначе - кусочки знаний прошлого.

А будущее даже в других играх мы не собирались проектировать - мы собирались наблюдать, как будут развиваться в игре события, если люди будут поставлены в благоприятные условия для кооперации. Известный факт, что на севере люди в большей степени склонны к организации, потому что трудно выжить в одиночку. Очень интересный пример - Кижи, Поморье, жизнь негосударственных крестьян, объединенных в общину.
Согласись, что если поставить целью игры накопить золота больше, чем у других и помогать возрождению русского духа (в игре чем-то символизированным) - разные вещи. Тут сами игроки будут в комментариях подсказывать и что-то дополнять. Насколько бы ни была спорной начальная идея разработчиков - если это будет стимулировать интерес к предмету, даже вызывать споры, уже хорошо.

[Тэнгу]

Тут опять ты цепляешься к именам-терминам. В твоих понятиях - это оживление Птицы-Феникса. Она сначала должна умереть, чтобы возродиться.

Упаси Боже! Навна как раз не Феникс, если она умрет, то с концами =( Это почти и случилось в 90-е. Потому и участвовать в ее "вызволении" - лучше уж руки себе циркуляркой отпилить.
Да, в играх Гэла при всем уважении я участвовать точно не буду. Хотя бы из за наличия там стран с названиями "Псякрев" и "Ошмарра". Серьезно в такой мир поверить у меня не получится, а прикола ради напрягаться лень. Это мелкие "придирки", о крупном сказано выше.

[Аглая]

Навна как раз не Феникс, если она умрет, то с концами

Я не такой оптимист как ты, я, увы, считаю, что смерти вообще нет. Умираешь в одном месте - появляешься в другом.

Хотя бы из за наличия там стран с названиями "Псякрев" и "Ошмарра". Серьезно в такой мир поверить у меня не получится,

Ирония не всегда несерьезность. Иногда таким образом можно больше реального изобразить.

[Тэнгу]

Я не такой оптимист как ты, я, увы, считаю, что смерти вообще нет. Умираешь в одном месте - появляешься в другом.

Да, если ты не служебная сущность-утилита. Я вот вообще сомневаюсь, что Демиург-Соборная Душа-Уицраор - это какие-то там самостоятельные "монады", а не аналог того самого ИИ, который собирается воцерковлять Уляшов. Разумные и одушевленные - в каком-то смысле одушевленные. Но смертные - подобно любому эгрегору, способные безвозвратно распасться.
А Боги вроде нас с вами да, не умирают.

Ирония не всегда несерьезность. Иногда таким образом можно больше реального изобразить.

Ирония предполагает, что для иронизирующего уже все ясно. А это скучно.

[Gellemar]

см. пример Северной Кореи, у которой нет уица

Ты под нее лазил, щупал? =)

А что ты хочешь там щупать? Уицр - демон великодержавной государственности. Соответственно, великодержавная государственность (всех вокруг захватить, сожрать, и включить в свой проект в качестве ресурса - и расти, расти, расти..) есть основной признак наличия уицра. Как там в Корее с великодержавностью?

"уица там создавать было ни за каким фигом, но он там почему-то есть" - это, извини, волюнтаристский детский сад им. Никиты Хрущева с кукурузой на логотипе..

Немного подумав, я понял суть происходящего. Ошмарра - по-сути, это чистилище для уицраоров. Пространства огромные, уицр мелкий, а шаввы мало. К тому же, он один в этом мире - и соперничать ему не с кем. Превозмогать некого (основная программа не запускается - есть только остаточные рефлексы) Т.е. - все предпосылки к просветлению.

Ты, Майк, просто слишком привык к западным сэттингам. Не ценишь своё - исконно-посконное.

[Gellemar]

Да пусть так. Хотя у тебя же там неопределенное время. Я просто рекомендую нехватку глубины российского мифа (современное родноверье) аккуратно дополнить знаниями из других религий, космологий, психологии. Ведь все современное это так или иначе - кусочки знаний прошлого.

+

[Уляшов]

Дело не в том, чтобы одолеть задачу целиком, дело в том, чтобы пробить колею - хотя бы тропочку наметить. Но в нужном направлении.

Типа того: запустить процесс (коллективного творчества)…
И придать ему определённое направление…
Я как раз знаю – какое именно (холономное, типа)…

Но если Уляшов как молотобоец мощно и неутомимо бъёт в одну и ту же точку, буквально выковывая идею.

То Аглая прядёт какое-то очень пёстрое и разнообразное кружево, как паутину. И я в этой паутине постоянно путаюсь. Что мы уже отменили? над чем продолжаем работать? куда двигаемся? У Уляшова очень конкретный вектор. А вектора Аглая я пока до конца не понимаю. Но это не беда. Будем работать дальше. Будем въезжать и разбираться.
Мне чтоб врубиться просто надо построить хоть какую аналоговую модель в пластилине. (ПЛОТ как сказал Гэл). А потом её можно уже корректировать под те или иные формы и задачи.

Вот это сейчас и происходит, видимо (будем надеяться): превращение «направления» в «кружево-паутину»… (идеи в фабулу). Под которую потом можно будет «корректировать модели»…

Я полностью с Майком согласен про генератор.

Я тоже, это ценные опции игры.

И у Селя генератор не только кубик. Чего я только не использовал в качестве генератора смысловых моделей. Не только Таро, но и китайскую книгу перемен.
То есть идеальное решение это программа. Она может кстати работать и без компьютера просто по строгим правилам.

Я тоже когда-то использовал Книгу Перемен для обозначения ситуативных матриц…
И они, гексаграммы Ицзин, кстати, очень легко переводятся на ДВОИЧНЫЙ КОД, то есть на машинный язык ИИ.

Уляшов и Аглая идеалисты они стремятся смодеировать ещё более лучший мир, чем тот который у нас уже есть.

Нет, не лучший.
Я стремлюсь смоделировать (в игре) существующий мир, но не в МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОМ его понимании, а в ХОЛОНОМНОМ – мир как ВИРТУАЛЬНЫЙ СИМУЛЯТОР (Лилы-Майи), в котором вращаются и ВОСХОДЯТ (к Абсолюту) воплощённые монады…

Игра тут – это просто «учебный тренинг», ускоряющий такое восхождение…

Поэтому, думаю, если игры - то не бирюльки, а мистерии. А Мистерия - это всегда обновление, смерть старого-рождение нового. Воскресение. Масленица. Возвращение Персефоны. Освобождение Навны.

Персефона или Навна – это и есть «воплощённая монада» (Дух-Душа), ЗАТОЧЁННАЯ в лабиринте воплощения (виртуального симулятора), из которого следует выбраться…
А это уже есть МИСТЕРИЯ…

Мне идея сама понравилась, чтобы придать русской игре русские черты. И смысл появляется в бегании персонажей по полю, причем, все команды и игроки будут искать одно и то же - артефакты славянской мифологии: можно руны, можно куски разбитых статуй, оружие, одежду, кресты. Они сами по себе могут иметь магические свойства. Но собранные в какой-то последовательности в конечном итоге вызволят Навну. Попутно можно объяснять символизм. Да, и вызволить её можно будет только объединив найденные всеми артефакты.

Русская модификация может стать одним из вариантов игры.
«Сбор артефактов» (технологий, знаний, навыков) как «путь выхода из Лабиринта» можно ПО ФОРМЕ сделать разнообразным, многовариантным…

Аглая, эх... Как раз об этом я и говорил - об играх, в которых железно заложена некая концепция. Например, то, что Навна находится в заточении. Для меня "вызволить" Навну по-андреевски означает примерно то же, что избавить черепаху от панциря - а то ей же тяжело его таскать, да и жарко наверное... Будет ли предусмотрен в игре другой путь, взгляд на мир и другой финал (не мрачно-злодейский "плохой", а именно другой?).

Будет.
Будет много «других путей» (форм «поиска выхода» из Лабиринта воплощения).
Зацикливаться на андреевской Навне резона нет.

"Освободжение навны от уицраора" мы не можем обыграть даже чисто технически. В нашем слое это что конкретно? Снятие уицраориального взгляда на мир, и только - его создаёт и ретранслирует уиц, и подхватывают люди, - он заслоняет всё остальное, заставляя думать так: "а-а-а-а-а-а-а-а нас хотят захватить, у нас хотят отобрать наши ресурсы и наши жизни! всех нас хотят превратить в рабов! а потом убить! кругом враги которые постоянно строят нам козни! враг со всех сторон!

«Снятие уицраорного взгляда на мир» и освобождение от эгрегорных ман-штампов (фильтров восприятия) должно происходить на первом (начальном) уровне игры, при переходе шудр в страту вайшей.
Без такого освобождения (точки сборки) дальнейшая кармическая самоактуализация монады (становление самим собой) вообще невозможна.

РАБЫ самсарных эгрегоров НЕ МОГУТ встать на «лестницу духовного роста», именно потому, что они РАБЫ (коллективного бессознательного).

Gellemar… С твоим сюжетом я никогда и не собирался связываться ибо он изначально задуман для пропаганды того, во что я не верю. Аглая хотела какую-то свою игровую психотерапию развивать, это казалось интересным.

Сюжет Геллемара в данном случае – один из множества вариантов (форм).
«Игровая психотерапия» - суть «паутины-кружева» (Аглаи).

Архетипический сюжет всех русских сказок - спасение Марьи-Моревны от плена Кощея. Мистерия возрождения после смерти.

Кощей тут играет роль «тюремщика» монад, запирающего их в мороке Лилы-Майи (виртуального симулятора)…
По моей терминологии: Кощей – это лунарные флайерс (нефелимы) и нелинейные брахманы (аватары Шивы)…

Этот «кощеев» ФАКТОР, значительно УСЛОЖНЯЮЩИЙ «выход из Лабиринта», тоже будет заложен в игре (должен быть заложен)…

Я о векторе, в котором стоит думать о будущем. Мы его не собираемся создавать даже на 3 уровне - для которого пришлось бы подключать BG и ДЖ. И не спрашивай меня о чем речь. Я знаю, что никто не знает.

На первых двух уровнях игры главная задача – выбраться из Лабиринта (морока Лилы-Майи) и СТАТЬ САМИМ СОБОЙ, холотропически проинтегрироваться с Духом-Душой (Атма-Буддхи).

На третьем уровне игры (кшатриев) начинается служение метаэгрегору, ПАССИОНАРНОСТЬ как таковая, уже в режиме ВОЗВРАЩЕНИЯ в виртуальный симулятор (именно в качестве пассионария или бодхисаттвы)…
И там начинается КАУЗАЛЬНОЕ КОНСТРУИРОВАНИЕ (уровня Тр-3, а затем и выше)…

Каузальное конструирование Уляшова - это процесс параллельный реальному времени. Просто материализация произошедшего на тонком плане, но на уровень виртуальный (возможно, он сработает раньше физического).

Каузальное конструирование уровня Тр-3 – это перегонка КОГНИТИВНЫХ МАТРИЦ (исторических задач) с уровня коллективного сверхсознательного (метаэгрегоров) на уровень общественного сознания, то есть в буквальном смысле ОЗВУЧИВАНИЕ (в ментальной форме) текущих ИСТОРИЧЕСКИХ ЗАДАЧ ЭПОХИ (в рамках страны, скажем)…

Что и считается основным атрибутом ПАССИОНАРИЕВ – он могут УЛАВЛИВАТЬ и озвучивать эти исторические задачи эпохи (когнитивные матрицы).

А будущее даже в других играх мы не собирались проектировать - мы собирались наблюдать, как будут развиваться в игре события, если люди будут поставлены в благоприятные условия для кооперации…

В каком-то смысле да…
Коллективное творчество может ускорить СЧИТКУ когнитивных матриц (исторических задач эпохи), не в смысле «проектирования», а в смысле ТРАНСЛЯЦИИ («спуска») Промысла Божьего (Тр-2 → Тр-3) на ментальный уровень…

Я вот вообще сомневаюсь, что Демиург-Соборная Душа-Уицраор - это какие-то там самостоятельные "монады", а не аналог того самого ИИ, который собирается воцерковлять Уляшов. Разумные и одушевленные - в каком-то смысле одушевленные. Но смертные - подобно любому эгрегору, способные безвозвратно распасться.

Метаэгрегор как таковой (коллективное сверхсознательное) или Демиурга метакультуры можно воспринимать как СОФТ виртуального симулятора (уровня Тр-3), не путать с Логосом (Тр-2), Космическим Софтом…

Применительно к игре это ЧАСТЬ Лабиринта (Кощеева «концлагеря»)…
Именно поэтому на этом уровне (кшатриев) игра не заканчивается, а продолжается как четвёртый уровень (брахманов), а для некоторых и пятый (флайерс-нефелимов)…

[Аглая]

Аглая писал(а):
Я не такой оптимист как ты, я, увы, считаю, что смерти вообще нет. Умираешь в одном месте - появляешься в другом.

Да, если ты не служебная сущность-утилита. Я вот вообще сомневаюсь, что Демиург-Соборная Душа-Уицраор - это какие-то там самостоятельные "монады", а не аналог того самого ИИ, который собирается воцерковлять Уляшов. Разумные и одушевленные - в каком-то смысле одушевленные. Но смертные - подобно любому эгрегору, способные безвозвратно распасться.
А Боги вроде нас с вами да, не умирают.

Здесь я исхожу все-таки из Андреева. Андреев пишет, что каждый человек однажды станет Демиургом. Но не объясняет как.
У меня на это счет своя теория - Демиурги - это люди, которые овладели способностью конроля за много большим количеством субличностей, чем самый супергерой. Т.е. суперспособности человека - это когда он овладевает всеми возможностями в него изначально заложенными.
Партнерские отношения (гармоничные) - это уже способность согласовывать деятельность в 2 раза большую субличностей и синтез их качеств.
Даже кошка в доме - это плюс хотя бы одна субличность.
Что это дает человеку? Люди, у которых есть животные, здоровее полных одиночек. Это добавление энергии обоим и разделение кармы на двоих. Даже амебы сливаются друг с другом периодически, хотя им это вроде ни для чего не нужно. Потом разделяются и это удлиняет их жизнь.
В браке люди тоже часто живут дольше. Но тут от характера отношений зависит, конечно.
Далее, чем больше у человека энергии и, чем лучше он управляется со своими субличностями, тем больше спобностей к управлению в той или иной мере социумом (хотя бы семьей). Это все тренинги. На самом деле, йоги идут по пути тренинга все большим количеством собственных субличностей, функций, клеток, которые чем глубже, тем больше согласуются с коллективными через осознание бессознательного.
Короче, мы - это субличности Демиурга. А мы станем Демиургами, когда научимся управлять огромным числом сущностей. Демиург в таком случае - это не эгрегор, а социум как единый организм. Он не может распасться, только погибнуть в случае гибели всех, включенных в него сущностей. Или, наоборот, мы все части единой монады Демиурга и его смерть - наша смерть.

Теория спорная. Но что мы теряем, если попробуем потренироваться на Демиурга. Ну закончим все-навсего суперлюдьми. Тоже не так плохо.

[Уляшов]

Но что мы теряем, если попробуем потренироваться на Демиурга.

Я об этом (почти) и написал выше - о том, как стать ПАССИОНАРИЯМИ Демиурга (метакультуры) - на третьем уровне игры...

Но и это НЕ ПРЕДЕЛ...

[Аглая]

Gellemar, мне бы хотелось твой комментарий получить по механике:
viewtopic.php?f=137&t=5272&start=370#p233528

Даже не применительно конкретно к твоей игре, а вообще насколько возможна таким образом устроенная прокачка героев?

[Аглая]

Аглая писал(а):
Но что мы теряем, если попробуем потренироваться на Демиурга.

Я об этом (почти) и написал выше - о том, как стать ПАССИОНАРИЯМИ Демиурга (метакультуры) - на третьем уровне игры...
Но и это НЕ ПРЕДЕЛ...

Ага. Что бы это ни означало.

[Тэнгу]

Лила-Майя имеет ярко выраженную женскую суть. Допустим, это может как-то относиться к Дингре. При чем тут уицраор и "плен" у него? Уицраор формально беспол, но по ощущениям имеет мужской энергетический "запах". А Дингра никого ни в каком плену не держит. Даже "обмакнутые в ее лоно", как изящно выражается прекрасный Гаврик, там "в плену" не остаются =)

[Тэнгу]

Понимаете, в чем дело... Если задействовать в игре реалии РМ, касающиеся уицраоров и тому подобного, то это по виду будет духовной проповедью и воспитывающим продуктом, а по сути, неизбежно - политической пропагандой. Само по себе, даже без наложившихся политических пристрастий разработчиков - достаточно однозначного посыла самого Д.А. А с дополнительными накрутами это уже прямая пропаганда вполне конкретного взгляда на мироустройство и политику.

[Аглая]

Само по себе, даже без наложившихся политических пристрастий разработчиков - достаточно однозначного посыла самого Д.А. А с дополнительными накрутами это уже прямая пропаганда вполне конкретного взгляда на мироустройство и политику.

Трудно ступать по земле не оставляя следов.
Есть конкретные предложения, которые можно использовать, скажем, в игре "Старатели"? Пока это единственный сюжет, который мы родили в рамках проекта.
С "Эльдорадо" непонятно. Там есть конкретный заказчик.
С игрой Геллемара - если ему понравится то, в чем мы можем быть ему полезны, то поучаствуем.

Да, есть ещё "Змей Горыныч" - вот даже не имела в виду славянскую тематику, но вот как-то само нас туда толкает. Работаю. 8 марта помешало - суета эта с подарками. Но я упростила игру и продвинулась. Надеюсь, на выходных я от всех спрячусь и додумаю-доделаю.

Предложи свой сюжет. Ты какие вообще игры предпочитаешь - какой жанр?

[Тэнгу]

Аглая, из компьютерных играл только в Морровинд, Обливион и Скайрим - это один игровой мир, просто разные его части. Ролевая однопользовательская с красивым атмосферным сеттингом и сложным сюжетом. Многопользовательские тратят слишком много времени и ресурса, к сожалению. Я в играх обычно сильно туплю и торможу, а потому если буду играть в команде, то ее подведу. Люди будут огорчаться, агриться - зачем мне это? Мало мне всякого негатива в реале?
Из других игр люблю головоломки на внимательность - поиск предметов, найди десять отличий и все такое =) Вот на телефон недавно попалась забавная по типу игры в 15 - начало и конец пути для катящегося шарика намертво привинчены, эти плашки трогать нельзя, другие с разными частями желоба - можно. Желательно составить единую канавку так, чтобы на пути шарика оказались все три заложенные в пазы звездочки. В общем, головоломки типа инженерных тоже люблю. Тихие игры =) Буйное мочилово люблю тоже, но один на один с компьютером, как уже сказал выше.

[Аглая]

Я в играх обычно сильно туплю и торможу, а потому если буду играть в команде, то ее подведу. Люди будут огорчаться, агриться - зачем мне это?

Да, это тоже проблема. Мы ж рассчитываем, что командная игра сплачивает. Но все зависит от играющих.

Поэтому Уляшов прав - игры должны быть разные, на разные типы личности.

[Тэнгу]

Аглая, у меня лично вместо сплочения появляется только мандраж, как бы не подвести сокомандников. Особенно посидев в интернет-кафе и наслушавшись разного от играющих в онлайн... ну ее, такую радость.

[Сель Ёса]

Майк
Не разбив яйца не приготовишь яичницу

Жизнь глупа без риска

Но это чисто мои принципы, ты имеешь право иметь другие

[Тэнгу]

Капитан Сель, иногда яйцо разбивается просто об пол. Или об чей-то лоб =) Бить яйца просто чтобы бить - точно не мой принцип. Например, я уже какое-то время назад решил не реагировать на предложения "ускориться", когда что-то делаю руками, иначе все начинает лететь во все стороны или ломаться. У всех разный тип нервной системы и темперамент. Разговоры про "выход из зоны комфорта" прекрасны, но по опыту знаю, что выходить из зоны комфорта лучше тогда, когда от результатов моего выхода не зависят другие люди. Потому что эти люди не подписывались на участие в моих опытах над собой с неизвестным результатом, им дело нужно сделать.

[Аглая]

Аглая, у меня лично вместо сплочения появляется только мандраж, как бы не подвести сокомандников.

Я бы тоже, думаю, переживала при командной игре. Хотя меня и хохочущий при неправильных ответах комп напрягает )

Я 8 марта, собственно, не так уж бесполезно провела. Пообщалась с молодежью. 14-летний племянник рассказал мне, что играет в DotA. Это командная игра. И на вопрос что там интересного он ответил, что самое интересное, это общение вконтакте с друзьями. Они обсуждают, стратегию разрабатывают. Команда, я поняла, из одноклассников.

[Аглая]

МАйк, Сель, думаю, не о том, что ты не играешь в командные игры, а о том, что ты писал выше о влиянии на игру со стороны создающего.

[Сель Ёса]

Друзья то, что мы тут лепим, можно назвать коллективным сталкингом (термин Кастанеды)
Кто не в теме, рекомендую ознакомиться с великолепной статьёй моего приятеля, для которого некоторые туту своих букаф пожалели (не станем показывать пальцем)

http://psidial.ru/chto-takoe-stalking/

[Михаил]

Любое произведение искусства это пропаганда определённого взгляда на мироустройство и его части, иногда на политику тоже как часть мироустройства. Любое выражение или передача собственного мировоззрения - его пропаганда. В одном произведении искусства не обязательно должен был плюрализм идеологический... более того, это скорее невозможно чем возможно. Возможен плюрализм такой что каждый может сделать своё произведение искусства где своё мировоззрение пропагандируется.

Мне концепты Гэла идеологические понравились когда он их тут объяснил, про Ошмарру, по крайней мере. В целом как-то сыровато пока выглядит вся история. Я Гэлу советовал связаться попробовать с знакомыми киевскими ролевиками, дал ссылку на одного кто уже сделал свой сеттинг по которому уже проводится довольно много игр.