[Сель Ёса]

Об остальном позже, если руки дойдут. И удобнее было бы по скайпу.

[Сель Ёса]

Проект Пиратского контракта (договора команды с капитаном Селем).

Аглае и всем, рассматривающим своё участие хотя бы гипотетически предлагаю принять участие в обсуждении. Этот документ должен регулироваться гражданским кодексом РФ и соответствовать законодательству РФ, по возможности не вступать в противоречие с законами стран, в которых физически может находиться пользователь.

И здесь ещё не хватает описания процедуры импичмента капитана (Администрации) вынесения чёрной метки.


Пользовательское Соглашение
Настоящее Пользовательское Соглашение (Далее Соглашение) регулирует отношения между владельцем labti.ru (далее Лаборатория теории информации или Администрация) с одной стороны и пользователем сайта с другой.
Сайт Лаборатория теории информации является средством массовой информации.

Используя сайт, Вы соглашаетесь с условиями данного соглашения.
Если Вы не согласны с условиями данного соглашения, не используйте сайт Лаборатория теории информации!


Предмет соглашения
Администрация предоставляет пользователю право на размещение на сайте следующей информации:
- Текстовой информации
- Аудиоматериалов
- Видеоматериалов
- Фотоматериалов
- Ссылок на материалы, размещенные на других сайтах

Права и обязанности сторон
Пользователь имеет право:
- осуществлять поиск информации на сайте
- получать информацию на сайте
- создавать информацию для сайта
- распространять информацию на сайте
- комментировать контент, выложенный на сайте
- копировать информацию на другие сайты с указанием источника
- требовать от администрации скрытия любой информации о пользователе
- требовать от администрации скрытия любой информации переданной пользователем сайту
- использовать информацию сайта в личных некоммерческих целях
- использовать информацию сайта в коммерческих целях с разрешения Администрации

Администрация имеет право:
- по своему усмотрению и необходимости создавать, изменять, отменять правила
- ограничивать доступ к любой информации на сайте
- создавать, изменять, удалять информацию
- удалять учетные записи
- отказывать в регистрации без объяснения причин

Пользователь обязуется:
- обеспечивать сохранность личных данных от доступа третьих лиц
- не копировать информацию с других источников
- не нарушать работоспособность сайта
- не размещать материалы рекламного, эротического, порнографического или оскорбительного характера, а также иную информацию, размещение которой запрещено или противоречит нормам действующего законодательства РФ
- не использовать скрипты (программы) для автоматизированного сбора информации и/или взаимодействия с Сайтом и его Сервисами

Администрация обязуется:
- поддерживать работоспособность сайта за исключением случаев, когда это невозможно по независящим от Администрации причинам.
- предоставить всю доступную информацию о Пользователе уполномоченным на то органам государственной власти в случаях, установленных законом

Ответственность сторон
- пользователь лично несет полную ответственность за распространяемую им информацию
- администрация не несет никакой ответственности за достоверность информации, скопированной из других источников
- администрация не несёт ответственность за несовпадение ожидаемых Пользователем и реально полученных услуг
- администрация не несет никакой ответственности за услуги, предоставляемые третьими лицами
- в случае возникновения форс-мажорной ситуации (боевые действия, чрезвычайное положение, стихийное бедствие и т. д.) Администрация не гарантирует сохранность информации, размещённой Пользователем, а также бесперебойную работу информационного ресурса

Условия действия Соглашения
Данное Соглашение вступает в силу при регистрации на сайте.
Соглашение перестает действовать при появлении его новой версии.
Администрация оставляет за собой право в одностороннем порядке изменять данное соглашение по своему усмотрению.
При любом изменении данного соглашения, администрация будет оповещать пользователей удобным для нее способом.


Соглашение создано с помощью Правилль

[Сель Ёса]

Для правил самой игры принципиально, что юзер играет не в пластилинового человечка, а в его ангела хранителя даймона. Поэтому может опекать сразу и несколько пластилиновых человечков, объединённых общим эгрегором.

И деньги для пользователей как для ангелов даймонов это модель их ангельской силы - маны. Деньги можно вносить как тупо донейтом, добровольными пожертвованиеями, так и написанием текстов, из которых в итоге может сформироваться мультиавторский гиперроман не имющий ни общего начала ни общего финала ни общего катарсиса.

В мироовй литературе примером такого жанра являются сказки Шахеризады "1001 ночь"

О которых у меня в 1988 г. сочинились вполне такие эротические вирши. Сейчас ресурс Проза ру временно недоступен. А то бы я процитировал их сравнительно приличную часть

[Аглая]

Хорошо, давай представим себе, что игра уже существует. Кто-то заинтересовался и решил в неё сыграть.
Что тут обсуждать? Это надо сравнить с каким-нибудь соглашением с других сайтов. Или юристам показать. Здесь юристов нет. Взять пока это за основу.

И здесь ещё не хватает описания процедуры импичмента капитана (Администрации) вынесения чёрной метки.

А это уже "Правила игры". Разве нет?
Администрация предоставляет ресурс, следит, чтобы не было нарушений закона - это одна часть деятельности.

Администрация создает пространство для игры - это другая часть деятельности.

[Сель Ёса]

Маг (Алхимик) перевёрнутый

Нет я так понимаю, что импичмент (чёрная метка) должен быть частью пользовательского соглашения. просто инициатор импичмента и тот кто станет новым капитаном должен оплатить свергаемому капитану его расходы на постройку судна (интернет-портала) они пока не велики (17 500 рублей). Это очень важная составляющая часть правил, без которой не будет чистоты эксперимента. А юридически доменное имя просто продаётся новому владельцу.
Чтобы никто не имел права приватизировать саму идею. И тогда никто не скажет, что капитану люди не нужны и он с ними не считается.
Юрист у меня есть и даже не один. Показывать буду после завтра.
А сами варианты правил игры аналогового моделирования если Аглая и Уляшов не будут возражать, предлагаю обсуждать в реанемированной Уляшовым ветке

viewtopic.php?f=52&t=3240#p136915

Её и считать отделом аналогового моделирования или штурманской рубкой.

В моём понимании пользователь даймон посылает пластилиновому юниту эйдосы. а реальное поведение юнита описывают мастера игры Сель Уляшов и Аглая. Надо готовить и новых мастеров игры, со временем. Чтобы вся система не была завязана на персоналии и продолжалась и после их отставки или исчезновения из Энрофа.

[Аглая]

и тот кто станет новым капитаном должен оплатить свергаемому капитану его расходы на постройку судна

Где ты такое видел, чтобы пираты что-то платили свергнутому капитану? )))

Чтобы никто не имел права приватизировать саму идею.

Вот этим реально бы и озаботиться сразу. Надо узнать об оформлении авторских прав на сетевую игру и настольную. Думаю, что делать надо параллельно.
Дело не в том, что кто-то похитит и наживется. Дело в том, что он потом может нам запретить с ней работать - распространять и дорабатывать.

А сами варианты правил игры аналогового моделирования если Аглая и Уляшов не будут возражать, предлагаю обсуждать в реанемированной Уляшовым ветке

У нас есть для этого ветка "Создаем мир". Я постараюсь туда скопировать все, что относится к правилам игры.

[Сель Ёса]

Сплошь и рядом такое видел. У тебя просто представление о пиратах по развлекательной литературе и низкопробному кинематографу.
В остальном всё в основном верно. Потому и обсуждать детали надо в закрытом режиме. По скайпу например. Или в ЛС.

[Аглая]

Сплошь и рядом такое видел. У тебя просто представление о пиратах по развлекательной литературе и низкопробному кинематографу.

Тогда надо предусмотреть ещё и вариант, когда Капитан захочет по доброй воле свалить на берег, захватив нажитое непосильным трудом.

[Сель Ёса]

тут ничего нового. это как в любом бизнесе. на одном доверии серьёзный бизнес не строится. Доверяй, но проверяй.

[Ахтырский]

Игру надо сделать настолько интересной, чтобы люди сами спрашивали - как и сколько заплатить, чтобы поучаствовать. А не наоборот - "вы платите", а потом, может быть, мы сделаем вам красиво". А то ведь может быть и обратный подход - пользователь, который ценит свои способности, скажет: "заплатите мне за мое участие" - и дальше ни о каком братстве речи больше не пойдет, обычные мирские дела, с кучей побочного цинизма, поскольку будет произноситься много возвышенных слов о благе живых существ.

[Тэнгу]

Ахтырский, ваше появление - просто глас разума и глоток свежего воздуха. Не думал. что это скажу =)

[Сель Ёса]

Митя
Когда дело дойдёт до игры и до тех юзеров, которых я называю пассажирами, то хорошо бы сделать так, как ты говоришь. Но я и само создание такой игры хочу превратить в игру без особых напрягов. И пока речь только об экипаже, команде. То есть о разработчиках игры.

Потому ангелы эти, в которых мы собираемся играть, делятся по Андрееву на богорождённые монады и богосотворённые. Богорождённую монаду никто вытолкунть из игры не вправе. Круг богорождённых аналогичен нашему вече. А богосотворённые кооптируются богорождёнными в этот круг.
Администрация (капитанский мостик) аналог Творца. Далее первая примерно дюжина, участников разработки (аналог апостолов, министров).
Чересчур бояться кражи идей тоже не стоит. Идеи носятся в воздухе их не засекретишь никаким авторским правом. а вот методики, то что называется по английски ноу-хау.

И нужно иметь внутренний устав де факто, и внешний, согласующийся с действующим законодательством. Де юрэ.

В Пиратской партии такой внутренний устав называем мы "Понятийный устав" Этику невозможно уложить в прокрустово ложе человеческого закона.

Как поёт БГ "Я ушёл от Закона, но не дошёл до Любви".
Но молись за нас, если ты можешь!
У нас нет надежды - но этот путь наш!
И голоса звучат всё ближе и строже
И кто я такой, чтобы говорить, что это МИРАЖ!!!!

[Сель Ёса]

Это Невский проспект прошлым летом

На концерте в Туле 3 февраля БГ пел "они не пишут в фэйсбук, они не шлют в инстаграмм"

phpBB [video]

[Сель Ёса]

Митя если будешь в Москве, заедь ко мне в мой уезд. Летом на микроавтобусе тут всего 4-5 часов езды. Пока круг не соберётся у костра - трудно понимать друг друга. А то ведь скоро уже и дров для костра без лицензии собрать не дадут. И это не шутка.

[Аглая]

Аглая , когда ты пишешь, что Два Демиурга капитана на одном корабле - недобрая примета.
Ты поддаёшься нелепым суевериям. Видимо фильм "Два капитана-2" ты так и не посмотрела.
Творчестов братьев Стругацких было таким продуктивным, потому что они разгоняли моз г друг другу. В одиночку до много сам никогда не додумаешься.

Конкретных игр можно создавать огромную линейку, насколько чисто физических сил хватит.
нам пора остановиться на какой то одной. и работать на д ними последовательно. Два демиурга это нормально. Они же не Единый Бог Создатель.
А вот за двумя зайцами погонишься и ни одного в итоге не поймаешь. Это меня напрягает куда больше.
Или как ягоды собирают "Перву ягодку беру, вторую примечаю, третью ищу, а четвёртая мерещится"

[Аглая]

Митя, не провести в твоем сообществе РМ в фейсбуке вот такую викторину на знание текста ДА? Здесь желающих не нашлось.


Игра. Астронавты

[Тэнгу]

Аглая, ну вот не понятно, чем могут помочь буквоедские викторины? Если М'Айк захочет, то он поднатужится, все выучит и выиграет. Это могла бы быть викторина по Сильмариону с тем же успехом. Это развлекухи для фанклуба, а не для сообщества ищущих.

[Сель Ёса]

М`Айк Лжец
и всё таки лучше уж уровень фанклуба, чем собачиться по пустякам.

[Сель Ёса]

Аглая
Песня про двух капитанов демиургов

phpBB [video]

[Аглая]

Аглая, ну вот не понятно, чем могут помочь буквоедские викторины?

Да ничем. А почему игры обязательно помогать?
Это просто способ совместного времяпрепровождения. Приходить на площадку просто друг друга покусать никому не в падлу. А поугадывать затомисы - прям оскорбление.

Аглая
Песня про двух капитанов демиургов

Да, я тоже люблю эту песню.

[Сель Ёса]

2 пентакля первёрнутые. Сейчас главное не останавливаться. Мне с Уляшовым более менее понятно. Он будет курировать весь процесс из своих брахманских высот. Нам же пока надо заняться проблематикой на более низких варново-кастовых уровнях.
А поскольку здесь почти каждый метит в брахманы, потому и трудно найти конкретных делателей.
Адмиралов и капитанов пруд пруди. А бегать по вантам и драить палубу (даже банальные уникальные тексты сочинять и впрок заготовлять) особо некому. Но я не в обиде. Плавание продолжается. Сегодня запланирована консультация у юриста.

[Михаил]

2 пентакля первёрнутые. Сейчас главное не останавливаться. Мне с Уляшовым более менее понятно. Он будет курировать весь процесс из своих брахманских высот. Нам же пока надо заняться проблематикой на более низких варново-кастовых уровнях.
А поскольку здесь почти каждый метит в брахманы, потому и трудно найти конкретных делателей.
Адмиралов и капитанов пруд пруди. А бегать по вантам и драить палубу (даже банальные уникальные тексты сочинять и впрок заготовлять) особо некому. Но я не в обиде. Плавание продолжается. Сегодня запланирована консультация у юриста.

Гипотеза возможная - да, тут брахманы в основном. И это не обязательно плохо. Можно просто начать воспринимать форум по-другому - как совет брахманов. А ведомых и исполнителей искать в других местах. Например, среди людей, которые РМ не читали и от этих идей далеки. Нести им эти идеи, то есть брахманскую роль выполнять. А на форуме делиться успехами, неуспехами, советами и т.д.

[Сель Ёса]

meme123123me
Я так и делаю. Одна из моих спутниц называет этих моих соратников "бандой городских сумасшедших"

Аглая
Если ты не наложишь вето, то создай отдельную тему, и тем самым мы с тобой запустим процесс принятия Конституции, после чего всё войдёт в сравнительно понятное правовое поле и разумное русло.
Как учит Уляшов
Сначала - закон, потом - расстановка кадров - потом - разработка фабулы - запуск постановки. Постановка сама генерирует сюжеты. нам останется лишь их описывать и интерпретировать.
(тут Уляшов меня может быть в чём нибудь и поправит)

ПРОЕКТ ТЕКСТА

Конституция геймерского Российского сообщества стремящихся к счастью (РССкС).

Преамбула
Мы, многонациональный коллектив РССкС, соединенный общей судьбой в виртуальных мирах многопользовательских игр, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие внутри нашего сообщества, сохраняя исторически сложившееся единство интернет-пространства, и территориальной целостности государств членов ООН, исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения людей и народов, чтя память предков, передавших нам любовь к Свободе, Правде и Справедливости, стремясь обеспечить благополучие и процветание всего человечества, исходя из ответственности за РССкС перед нынешним и будущими поколениями игроков, сознавая себя частью мирового геймерского сообщества, принимаем Конституцию геймерского Российского сообщества стремящихся к счастью (РССкС).


Статья 1. РССкС образован в начале 2019 года внутри сообщества читателей книги Даниила Андреева «Роза мира».

Статья 2. Главами РССкС является два консула (мужчина и женщина). Каждый из них имеет право вето на любые решения другого. А вместе они имеют право вето на решения любых других лиц и коллегиальных органов управления РССкС, кроме решений о создании политических партий.

Статья 3. Любой геймер в РССкС имеет право занимать любое число должностей и постов.

Статья 4. Главой правительства РССкС является канцлер, он же Первый министр. Канцлер назначается на свою должность решением обоих консулов или сенатом, если консулы не наложат вето на решение сената.

Статья 5. Канцлер формирует правительство, назначает директора ФСБ (фэйковой службы безопасности) нулевого министра (серого кардинала) и других министров – Второго министра (казначея), Третьего министра (дипломата, ответственного за связи с внешним миром), Четвёртого министра (ответственного за проведение отдельных туров игры), Пятого министра (аналитика), Шестого министра (пропагандиста), Седьмого министра (по делам джентльменов), Восьмого министра (по делам Прекрасных Леди) и неограниченное количество иных министров, если того потребуют обстоятельства.

Статья 6. Руководящей и направляющей силой РССкС, ядром его государственной системы являются политические партии. Создать политическую партию имеют право любые геймеры РССкС в количестве не менее трёх человек. Партии создаются в уведомительном порядке, для создания партии достаточно разместить запись о создании партии на доске объявлений игрового интернет-ресурса, в которой должны быть сообщены название партии и ники её членов. В случае сокращения количества членов партии менее трёх человек, партия не ликвидируется. Ликвидируется партия только по решению её собственного руководства, канцлера, Сената (простым большинством голосов сенаторов). Консулы не имеют права налагать вето на создание партий и распускать их.

Статья 7. Геймеры обязаны сдавать всю добычу, превышающую лимит индивидуального склада (включая и добытое мирным способом) Второму министру (казначею). Добыча, хранящаяся у казначея, является коллективной собственностью РССкС. Канцлеру принадлежит 25% добычи, серому кардиналу и второму министру – по 10%, третьему, четвёртому, пятому и шестому министрам – по 5%, седьмому, восьмому по 2%, остальным геймерам – то что останется, поделённое поровну. Теми долями добычи, которые остаются в случае, когда должности вакантны, распоряжается канцлер.
При выходе из РССкС геймер может получить свою долю добычи (размер доли определяется казначеем). Но если геймеру казначеем был присвоен статус должника (в том случае если геймер получил из казны значительно больше ресурсов и золота чем передал в неё), то такой должник может ничего не получить при выходе из Однако требовать какую-либо плату с любого геймера за выход из РССкС запрещается. При погашении задолженности статус должника казначеем с геймера снимается.

Статья 8. Сенат РССкС. формируется из тех геймеров, которые на выборах в сенат получили хотя бы один голос другого геймера. Сенат имеет право объявить импичмент одному из консулов, или обоим одновременно и ли потребовать от консулов отставки канцлера (Первого министра).

Статья 9. Нижняя палата парламента – Конгресс РССкС состоит из депутатов, которые избираются по партийным спискам. Число мест в конгрессе 10. Любой депутат может занимать несколько мест в парламенте в зависимости от числа поданных за его партию голосов на парламентских выборах. Выборы в Конгресс проходят открыто и не реже чем один раз в год. Канцлер может в любой момент объявить досрочные выборы в Конгресс. Конгресс простым большинством голосов принимает законы и правила игр. Они вступают в силу только после утверждения их Сенатом, подписания канцлером и если консулы (или один из консулов) не наложит на закон (правило игры) своё вето. Геймеры имеют право обращаться к канцлеру с петициями о проведении досрочных выборов в Конгресс. Но обязательными к исполнению такие петиции могут быть только, если их поддержит больше половины геймеров.

Статья 10. Изменения и поправки к данной Конституции могут быть приняты Конгрессом большинством в две трети голосов, если Сенат, канцлер или консулы (или один из консулов) не наложат вето на эти изменения или поправки.

Статья 11. Верховным и Конституционным судьёй РССкС является автор проекта данной Конституции. Он занимает эту должность в течении года после принятия текста Конституции геймерами. Те, кто проголосуют против не вступают в сообщество на правах его создателей и могут быть позже кооптированы в индивидуальном порядке, если изъявят на то желание. В течение года Верховный судья обязан разработать две поправки к Конституции. Одну – о судебной власти и процедуре назначения Верховного Конституционного Судьи, вторую - о процедуре избрания консулов и их импичменте. Обе поправки через год должны быть приятны референдумом (простым большинством голосов) В случае если число голосов окажется равным, консулы кроме собственных получают ещё один «золотой голос» на двоих, чтобы избежать конституционного тупика.

Статья 12. После предварительного обсуждения и внесения возможных изменений и уточнений, окончательная редакция проекта Конституции будет (была) выставлена на референдум членов вече форума Роза Мира Палау в День весеннего равноденствия 2019 года от Рождества Христова.

[Аглая]

Гипотеза возможная - да, тут брахманы в основном. И это не обязательно плохо. Можно просто начать воспринимать форум по-другому - как совет брахманов. А ведомых и исполнителей искать в других местах.

Брахман может быть для самого себя шудрой - в этом его преимущество. И должен.
Брахман может быть всем. Или это не брахман. Так что - всем драить палубу.

Сначала - закон, потом - расстановка кадров - потом - разработка фабулы - запуск постановки. Постановка сама генерирует сюжеты. нам останется лишь их описывать и интерпретировать.
(тут Уляшов меня может быть в чём нибудь и поправит)

Я тебя поправлю.
Ты предлагаешь дело интересное только тебе. И хорошо, что с удовольствием этим занимаешься - конституциями, манифестами. Ты уже играешь в любимую игру. Нам остается за тебя, брахмана, только порадоваться. Партнеров ты бы на форуме нашел, но не бесплатных работников, на которых можно свалить неинтересную работу.

Может, лучше вернуться к идее с романом?

Ты пойми, если ты хочешь работать не один, то другим тоже должно быть интересно. Как минимум понятно.
Мне не интересно писать тексты. И не понятно на кой фиг.

Если они понадобятся в игре, то надо сначала хотя бы фабулу написать. И от этого уже тексты писать.

[Тэнгу]

Аглая, а, если просто развлечение, то хорошо. Как раз отсутствие слишком больших ожиданий и отдачи от проекта может помочь его взлету. Когда руки не трясутся от важности творимого дела, оно лучше спорится.
Есть идея. Может, разработать пару тестов, шуточных? Например, про грехи. В каком страдалище ты рискуешь очутиться, если не возьмешься за ум =)