[ИВК_]

Но я же понимаю, что между популяризаторами Андреева и народом — стена. И бездумно биться о неё лбом не хочу, и так времени нет. Потому считаю уместным предварительно выяснить — может, ещё кому-то интересна наша затея, может, у кого-то есть идеи насчёт того, как попробовать пробить или обойти упомянутую стену. Крайне сложное дело, надо обсудить его предметно. То, что всякий желает продвигать по-своему истолкованные идеи Андреева — это понятно; и я могу этим заниматься, ни с кем свои действия не координируя. А вот кто ещё хочет участвовать в популяризации любых и по-любому понятых идей Андреева — вопрос.
И вот что ещё. У Андреева, по милости розамировцев, есть крайне уязвимое место. Многие розамировцы фактически приравняли его к власовцам, толкуя его описание Великой Отечественной войны так, будто ему было без разницы, Советский Союз победит или Германия, или даже что он предпочитал Сталину Гитлера. И теперь, о какой бы идее Андреева ни зашла речь, любой может сказать: так Андреев же в войну сочувствовал Гитлеру или, по меньшей мере, не видел трагедии в его победе, так что он, в сущности, власовец, а разве власовцу хоть в чём-то можно верить? Это же смертельный аргумент в глазах народа, Андреев вмиг смешивается с грязью и говорить дальше не о чем. Так что сначала надо снять с него это обвинение. Если я соберусь заняться тем, что мы сейчас обсуждаем, то с данного вопроса и начну. Тут — viewtopic.php?f=199&t=5409#p241251 — я об этом как-то писал, но свежая версия здесь — http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=4512 (предпоследняя глава — «Огненная черта»). На основе этой главы можно написать статью для реабилитации Андреева. Он же никогда не был предателем, как бы многие розамировцы ни тщились его таковым изобразить.

[Михаил]

У меня стена в голове пока что по большей части и эта стена специфична не для Андреева, а для меня и моего личностного расстройства, что я не могу что либо ответственное делать один без постоянной поддержки в этом деле.

Интересные рассуждения, согласен по большей части, только я бы вот тут важное уточнение сделал:

Это же смертельный аргумент в глазах народа

По мне лучше сказать не "народа" а "большей части народа". Типа сторонники Гитлера во второй мировой, власовцы, в том числе современные - тоже часть народа. Или не согласны с этим?) Типа народ это только те у кого общие с большинством политические позиции?) Тут недалеко или вместе уже и "враги народа" и то что их надо всех наказать :p

[Михаил]

Насчёт "предателей" - интересное слово. Вот я сейчас на эту тему порассуждаю, просьба слишком серьёзно не воспринимать =)

А может быть предателей вообще большинство? И, например, предатели и власовцы и красные и белые. Предатели Бога и Христа, например. И предатели стихиалей. Может быть всё человечество - предатели - и поэтому человечество должно быть уничтожено. И патриоты любых государств, может быть, в первую очередь?) А те кто будет уничтожать те будут, возможно, наибольшими предателями, уничтожающих предателей поменьше и в итоге обязанными уничтожить и самих себя. Как вам такие рассуждения?) Мне кажется что это более забавно чем какие-то патриотические рассуждения про предателей.

[ИВК_]

У меня стена в голове пока что по большей части и эта стена специфична не для Андреева, а для меня и моего личностного расстройства, что я не могу что либо ответственное делать один без постоянной поддержки в этом деле.

Это уж совсем другая стена, для преодоления которой надо, наверное, и на других розамировских форумах поискать желающих заняться обсуждаемой тут идеей.

По мне лучше сказать не "народа" а "большей части народа". Типа сторонники Гитлера во второй мировой, власовцы, в том числе современные - тоже часть народа. Или не согласны с этим?) Типа народ это только те у кого общие с большинством политические позиции?) Тут недалеко или вместе уже и "враги народа" и то что их надо всех наказать :p

Власовцы в широком смысле — сторонники чужого уицраора, стремящегося уничтожить или захватить Россию. Значит, сейчас власовцы — российские поклонники Стэбинга, - а никоим образом не вся оппозиция чохом. Власовцы абсолютно чужды Соборной Душе, поскольку хотят сделать её рабыней чужого уицраора, а потому они — вне народа. Стало быть, те, для кого власовец — худшее ругательство, — не «большая часть народа», а весь народ.

Насчёт "предателей" - интересное слово. Вот я сейчас на эту тему порассуждаю, просьба слишком серьёзно не воспринимать =)

А может быть предателей вообще большинство? И, например, предатели и власовцы и красные и белые. Предатели Бога и Христа, например. И предатели стихиалей. Может быть всё человечество - предатели - и поэтому человечество должно быть уничтожено. И патриоты любых государств, может быть, в первую очередь?) А те кто будет уничтожать те будут, возможно, наибольшими предателями, уничтожающих предателей поменьше и в итоге обязанными уничтожить и самих себя. Как вам такие рассуждения?) Мне кажется что это более забавно чем какие-то патриотические рассуждения про предателей.

Не надо усложнять без необходимости. Народу понятна разница между подобными "предателями" и власовцами.

[Михаил]

У меня стена в голове пока что по большей части и эта стена специфична не для Андреева, а для меня и моего личностного расстройства, что я не могу что либо ответственное делать один без постоянной поддержки в этом деле.

Это уж совсем другая стена, для преодоления которой надо, наверное, и на других розамировских форумах поискать желающих заняться обсуждаемой тут идеей.

Да я ищу вот кое-как в меру невеликих способностей... Людей нахожу, а вот убедить их вместе со мной что-то делать - ни с кем не получилось кроме одного человека. Может это никому и не надо в плане деятельности именно совместной - кроме тех у которых такие же проблемы психические как у меня - или тех кому настолько интересна задача что готовы со мной нянчится в процессе выполнения задачи. Для решения психических проблем мне нужна психотерапия, пока лень, пишут что в среднем 6 лет постоянной терапии на лечение ПРЛ уходит, что-то около года у меня уже было ранее.

Про остальное (в основном чушь политизированную написал, можете не читать то что внутри кавычек).

"Давайте если берём терминологию Андреева, я возьму ещё что-то из него. Как я интерпретирую тексты Андреева, сторонники своего уицраора бывают в какие-то периоды истории не лучше сторонников чужого, а если лучше, то на величину слабо понятную и различимую вне метаисторического понимания. Вот сталинизм как раз к такому периоду истории относится. И с одной стороны, да, чужеземное завоевание гитлеровцами это может быть ещё хуже, но и сталинизм метакультуру почти убил, отрыв народа от затомиса такой какого не было раньше. В этом плане этот самый народ и получается народ-предатель, если не весь, то актив политический уж точно. Т.е. предатели метакультуры и власовцы и сталинисты, каждый в своём духе.

Я так понимаю что эта часть у Андреева Вам и не нравится, потому как типа непатриотично. Но сейчас же типа не сталинизм? Вот то что люди в России так сопереживают и ассоциируют страну со сталинским СССР - это весьма печально и тревожно."

ВОТ ТУТ ЧИТАТЬ
Ещё раз - давайте вместе из стихов и прозы Андреева выберем патриотическую часть, даже при желании какой-то позитив про СССР соберём по крупицам и иллюстрируем. Для меня ценны любые формы сотрудничества в этом плане, просто потому что я один не могу. С кем-то - могу, один - не могу

[ИВК_]

давайте вместе из стихов и прозы Андреева выберем патриотическую часть

А я это давно уже сделал. Взял патриотическую компоненту учения Андреева (а в центре там - образ Навны) - и на её основе написал повесть о Навне Но это очень большая и сложная книга. Конечно, надо бы создать что-то гораздо более простое и доходчивое. Что-то, способное убедить мало-мальски значительное число людей в реальности Соборной Души. Предлагаю поразмыслить над следующим. Поскольку человек живёт и "за гробом", то он (если настоящий человек) оттуда помогает людям в земном мире. Это ещё сотню лет назад считалось само собой разумеющимся - культ святых вспомните, да и сейчас верующим возможность помощи с небес доказывать излишне. Демиург и Соборная Душа - как те же святые, только очень высокого ранга. Примерно так. Вот тут идея демиургов и Соборных Душ стыкуется с традиционными христианскими представлениями - а значит, может на них опереться. Вот где-то тут можно попробовать пробить стену между народом и нами.

[Михаил]

Это прекрасно что Вы этим занимаетесь - художественным творчеством.

Я очень сильно извиняюсь, но талант Андреева просто как художника и поэта я ценю выше Вашего. Поэтому на конкретную тему или аудиторию набрать коллекцию его цитат и стихов это для меня весьма ценно. Это мне интересно как отдельная задача, независимо от любых текстов по мотивам.

Ваш текст это тоже ценно, другой жанр деятельности для меня. Можно обсудить куда его ещё выложить и популяризировать таким образом. Списочек составить ресурсов и способов. Пригодятся и мне и Вам чтобы ещё что-то по ним пустить. Например, поэму Ивана Чудотворцева я бы запустил по такому списку ресурсов.

Вот, например, один знакомый читатель Андреева размещает свои тексты на нескольких сайтах. Они, как и Ваши, по мотивам и с терминами из текстов Андреева. На первом сайте 10.000+ читателей или подписчиков, весьма неплохо, мне кажется:

https://www.proza.ru/avtor/janoffky
https://janoffsky.wordpress.com
https://t.me/renzobarbera

[ИВК_]

Это мы уже куда-то в сторону уходим. А тема вообще о чём?

[Аглая]

Это мы уже куда-то в сторону уходим. А тема вообще о чём?

Спасибо, ИВК, что сам догадался, что давно уже оффтопите с Михаилом.