[Аглая]

Общение с близкими не содержало никакой мути, горечи, мелких забот или непонимания, омрачающих его здесь: это было идеальное общение, отчасти при помощи речи, но больше в молчании, какое здесь бывает знакомо лишь при общении с немногими, с кем мы соединены особенно глубокой любовью, и в особенно глубокие минуты.

За глубокомысленным молчанием не скроешься и рот никому не заткнешь. Что подумаешь - будет услышано, что подумают о тебе - узнаешь.

Одежда, вернее, то прекрасное, живое, туманно-светящееся, что мы пытаемся в Энрофе заменить изделиями из шерсти, шелка или льна, – вырабатывалась самим нашим телом: тем нашим эфирным телом, которого мы почти никогда не сознаем на себе здесь

За одеждой не скроешься.

От забот о существовании, имевших в Энрофе стоять необъятное значение, мы были совершенно освобождены. Потребность в жилье сводилась на нет мягкостью климата. Кажется, в Олирнах некоторых других метакультур это не совсем так, но в точности я этого не помню. Пищу доставляла прекрасная растительность, напитками служили родники и ручьи, обладавшие, как мне припоминается, различным вкусом.

Трудового коллектива нет.

Один за другим раскрывались новые органы восприятия: не те органы зрения и слуха, которые в эфирном теле полностью совпадают с соответствующими органами тела физического, – нет! те органы зрения и слуха действовали с первых минут моего пребывания в Олирне, и именно через них я Олирну воспринимал; но то, что мы называем духовным зрением, духовным слухом и глубинной памятью; то, к раскрытию чего стремятся в Энрофе величайшие мудрецы;

Защиты подсознания нет.

[Владимир К]

Аглая » 23 сен 2016, 15:16

За глубокомысленным молчанием не скроешься и рот никому не заткнешь. Что подумаешь - будет услышано, что подумают о тебе - узнаешь.
За одеждой не скроешься.
Трудового коллектива нет.
Защиты подсознания нет.

Аглая, как я понял, Вы ы Рай не хотите.
Хочу заметить, что это не Рай, а всего лишь Олирна. Да и в Олирне не так уж плохо.

За глубокомысленным молчанием не скроешься и рот никому не заткнешь. Что подумаешь - будет услышано, что подумают о тебе - узнаешь.

Скрывать и скрываться нечего и незачем, так как мысли у тамошних обитателей светлые, все настроены друг к другу доброжелательно, боятся, и стыдится нечего. Выглядят все молодыми и красивыми, лет на тридцать, не больше.

За одеждой не скроешься.

Одежда творится, из эфирного тела и ей красота зависит от духовного уровня человека. Как у нас в царстве животных. Посмотрите какое разнообразие, начиная от насекомых и заканчивая высшими животными. Это только человек не удосужился приобрести такую способность. Точнее Лилит не позаботилась.

Трудового коллектива нет.

На мой взгляд важен не трудовой коллектив, а коллектив вообще. А в коллективах, как пишет Даниил Леонидович, там недостатка нет. Обитатели Олирны вместо работы для пропитания успешно занимаются самоусовершенствованием. И коллективы создаются по интересам.

Защиты подсознания нет.

Как я писал в первом пункте, скрывать там нечего. Люди с дурными мыслями, типа – кто правду думает, туда просто не попадают. Их место в чистилищах. Но как мы знаем, и там мысли не скроешь.
Так что, на мой взгляд, Олирна гораздо лучше чем чистилища и магмы. А Рай тем более. Это по христианским представлениям в Раю скучают. Андреев даёт нам другую картину.

[Аглая]

Аглая, как я понял, Вы ы Рай не хотите.

Я так понимаю, что все, кто в Энрофе находится - не хотят. Именно сами не хотят, а не не пускают. Если бы хотели, жили бы так уже здесь. Но нет, выбрали этот слой именно потому, что в нем есть свои удобства, свои защиты психологические.

[Аглая]

боятся, и стыдится нечего.

Как это нечего? Все, что натворили в прошлых жизнях будет как на ладони. Все грехи за все жизни останутся с нами и там. Возможно, отношение к этому там другое.

[Владимир К]

Аглая » 28 минут назад
Владимир К писал(а):Аглая, как я понял, Вы ы Рай не хотите.

Я так понимаю, что все, кто в Энрофе находится - не хотят. Именно сами не хотят, а не не пускают. Если бы хотели, жили бы так уже здесь. Но нет, выбрали этот слой именно потому, что в нем есть свои удобства, свои защиты психологические.
Не совсем так. Перед человеческими Монадами стоит задача – просветление Энрофа. Задача поставлен Творцом. А шельт спускается сюда по воле Монады. Будем говорить, на работу. Кто работает на совесть, работает над просветлением себя, то есть эфирного тела, попадает в Олирну. Физическое тело мы просветлить пока не в силах. Кто нет, в чистилище. Кроме того необходимо учитывать помехи со стороны тёмных сил. Они прикладывают усилия, мешающие просветлению.

Аглая » 25 минут назад
Владимир К писал(а):боятся, и стыдится нечего.

Как это нечего? Все, что натворили в прошлых жизнях будет как на ладони. Все грехи за все жизни останутся с нами и там. Возможно, отношение к этому там другое.

Те, кто что-то натворил попадают в чистилища и ниже. В Опирну попадают очистившиеся души. Очистится ни могут здесь, а могут пройдя чистилища. Так что туда попадают души чистенькие как хрусталь.
"Последняя смерть моя произошла около трёхсот лет назад в стране, возглавляющей другую, очень древнюю и мощную метакультуру. Всю теперешнюю жизнь, с самого детства, меня томит тоска по этой старой родине; быть может, так жгуча и глубока она потому, что я прожил в той стране не одну жизнь, а две, и притом очень насыщенные. Но, уходя из Энрофа триста лет назад, я впервые за весь мой путь по Шаданакару оказался свободным от необходимости искупляющих посмертных спусков в глубину тех слоёв, где страдальцы развязывают – иногда целыми веками, даже тысячелетиями, – кармические узлы, завязанные ими при жизни. Впервые я успел и смог развязать узлы ещё в Энрофе, долгими мучениями и горькими утратами оплатив совершённые в молодости срывы и ошибки. И в первый раз я умирал с лёгкой душой, хотя по религиозным воззрениям той страны должен был бы ожидать воистину страшного посмертия. Но я уже знал, что исключением из касты и сорокалетней жизнью среди париев я искупил всё. Смерть была легка и полна надежды".

[Тэнгу]

Владимир К, вот М`Айк в точно Рай не хочет. Зачем зависать в каком-то предбаннике? М`Айк хочет в Бога и Душу-Мать - в прямом смысле слова, а не матерном =)

[Владимир К]

М`Айк Лжец » Сегодня, 11:40
Владимир К, вот М`Айк в точно Рай не хочет. Зачем зависать в каком-то предбаннике? М`Айк хочет в Бога и Душу-Мать - в прямом смысле слова, а не матерном =)

М`Айк, есть проблемы, игвов в Рай не берут. Да и в Раю никто не зависает, а продуктивно работает над собой, над дальнейшим просветлением и дальнейшим восхождением. Непросветленному воссоединиться с Творцом и Матерью Мира не возможно. Если для нас простых смертных просветление и восхождение возможно уже сейчас, так для игв такая возможность откроется только во втором эоне. А сейчас шрастры, –Дно, шрастры – Дно.

[Тэнгу]

М`Айк, есть проблемы, игвов в Рай не берут.

Для кого проблемы? =)

Если для нас простых смертных просветление и восхождение возможно уже сейчас, так для игв такая возможность откроется только во втором эоне. А сейчас шрастры, –Дно, шрастры – Дно.

Ну, так никто никуда и не торопится вроде. Куча работы еще есть в подвальной кочегарке во славу Творца и Матери.

[Владимир К]

Проблемы для богоотступников.Работай не работай а получишь по заслугам. С нами светлыми дело обстоит иначе. Я описывал.

[Аглая]

М`Айк, есть проблемы, игвов в Рай не берут.

Вот по моей мысли (и это подтверждается даже нашим местным игвой ))) сами игвы в тот мир не хотят.
Нет в мире божьем насилия. Каждый играет в то, во что ему интересно.
"мир устроен так, что все возможно в нем".

Рай для тех, кому нравится жить внутренним

в Раю никто не зависает, а продуктивно работает над собой, над дальнейшим просветлением и дальнейшим восхождением.

Т.е. собой любимым.

А Энроф для тех, кому интересны другие. Или интересно видеть себя через взаимодействие с другими.

[Тэнгу]

Работай не работай а получишь по заслугам. С нами светлыми дело обстоит иначе. Я описывал.

Вообще все получат по заслугам =) Странно как-то думать, что бывает иначе. На халяву, что ли? БЛНБ - бесплатных ланчей не бывает (с)

[Владимир К]

Сообщение Аглая » Сегодня, 14:20

Владимир К писал(а):
М`Айк, есть проблемы, игвов в Рай не берут.


Вот по моей мысли (и это подтверждается даже нашим местным игвой ))) сами игвы в тот мир не хотят.
Нет в мире божьем насилия. Каждый играет в то, во что ему интересно.
"мир устроен так, что все возможно в нем".

Рай для тех, кому нравится жить внутренним
Владимир К писал(а):
в Раю никто не зависает, а продуктивно работает над собой, над дальнейшим просветлением и дальнейшим восхождением.

Т.е. собой любимым.

А Энроф для тех, кому интересны другие. Или интересно видеть себя через взаимодействие с другими.

Файр.
Я видел множество существ в их вдвойне и втройне просветлённых обликах: они явились сюда из более высоких слоёв, движимые чувством сорадования. Чувство сорадования свойственно просветлённым в несравненно большей мере и силе, чем нам; каждая душа, достигшая Файра, порождает это ликующее чувство у миллионов тех, кто миновал его ранее. Как передать состояние, охватившее меня, когда я увидел сонмы просветлённых, ликующих оттого, что я, ничтожный я, достиг этого мира? – Не благодарность, не радостное смущение, даже не потрясение, – скорее оно было похоже на то блаженное волнение, когда смертные в Энрофе предаются неудержимым и беззвучным слезам.

Нэртис – страна великого отдыха. Неприметно и неощутимо, безо всяких усилий с моей стороны, лишь в итоге труда моих друзей сердца, моё эфирное тело медленно изменилось здесь, становясь всё легче, пронизанное духом и послушнее моим желаниям.

Готимна
Здесь, на небесно-синих полянах или подле огромных, тихо мерцающих золотых лепестков, нас посещали те, кто сходит в Готимну из затомисов, чтобы подготовить нас, младших братьев, к следующим этапам пути.

Затомисы
Помощь – всем, ещё не достигшим затомисов. Ангелы мрака, хозяева чистилищ, не выпустили бы своих жертв ещё века и века, если бы не безостановочные усилия синклитов. Магмы и ужасающие миры земного ядра удерживали бы страдальцев вплоть до третьего мирового периода (ныне подходит к концу ещё только первый). Живущие в Энрофе были бы окружены почти непроницаемым панцирем духовной тьмы, если бы не синклиты.

Но эта работа, избавляющая одних, облегчающая других, предохраняющая третьих, обогащающая четвёртых, просвещающая пятых, – лишь одна сторона.

Эгоизм, как раз черта характера тех, кто "не хочет" в Рай. Потому не хотят, что не могут. Как раз альтруизм, забота о других открывают туда дорогу.

[Аглая]

Как раз альтруизм, забота о других открывают туда дорогу.

Но помогать там некому. Там все самодостаточны.

В этом смысле показательны Даймоны. Они помогают существам другой природы. И почему-то все равно предпочитают Энроф, хотя просветленны в сравнении с нами.

[Владимир К]

Как раз альтруизм, забота о других открывают туда дорогу.

Но помогать там некому. Там все самодостаточны.

В этом смысле показательны Даймоны. Они помогают существам другой природы. И почему-то все равно предпочитают Энроф, хотя просветленны в сравнении с нами.

Как это некому. Помогают друг другу, поднявшиеся выше помогают тем кто ещё не достиг такого уровня. Светлые миры потому и светлые, что всё основано на любви и взаимопомощи. В демонических наоборот, на эгоизме и подчинении. Самодостаточность, как я понял, по Вашему, вид эгоизма. Таким, как раз там не место. А любому существу всегда есть куда расти, совершенствоваться. И совершенствоваться именно в любви к ближнему, (Бог есть любовь). Олирна и Небесная страна, только начало восхождения.
«Вселенский план Провидения ведёт множество монад к высшему единству. По мере восхождения их по ступеням бытия формы их объединений совершенствуются, любовь к Богу и между собой сближает их всё более. И когда каждая из них погружается в Солнце Мира и со-творит Ему – осуществляется единство совершеннейшее: слияние с Богом без утраты своего неповторимого Я.
Вселенский замысел Люцифера противоположен. Каждая из примкнувших к нему монад – только временная его союзница и потенциальная его жертва. Каждая демоническая монада, от величайших до самых малых, лелеет мечту – стать владыкою Вселенной: гордыня подсказывает ей, что потенциально сильнее всех – именно она. Ею руководит своего рода «категорический императив», выражаемый до некоторой степени формулой: есмь Я и есть не-Я; всё не-Я должно стать мною; другими словами, всё и все должны быть поглощены этим единственным, абсолютно самоутверждающимся Я. Бог отдаёт Себя; противобожеское начало стремится вобрать в себя всё. Вот почему оно есть, прежде всего, вампир и тиран, и вот почему тираническая тенденция не только присуща любому демоническому Я, но составляет неотъемлемую его черту».

Как видим игва не хочет в Рай, потому что он вампир и тиран, а в раю и в более высоких мирах, основной чертой является любовь к ближнему и взаимопомощь.
По поводу даймонов. Вопрос, что Вы имеете ввиду под предпочтением даймонами Энрофа. Они помогают как раз вырыться с Энрофа, закончить цикл воплощений. Если Вы имеете ввиду, что даймоны желают здесь воплощаться, то думаю Вы ошибаетесь, этому не никаких подтверждений ни у Андреева ни у других авторов.
К стати, Будда учил не предпочитать Энроф, а скинуть его оковы.

[Аглая]

Самодостаточность, как я понял, по Вашему, вид эгоизма.

Вовсе нет. Это отсутствие зависимостей, единение с собой и Богом.
Люди того уровня не нуждаются в помощи подобных себя - их сознание связано с собственной монадой. Для нас это - просветление. Зачем просветленному помощь? Он имеет доступ к Истине напрямую.

К стати, Будда учил не предпочитать Энроф, а скинуть его оковы.

Никто не знает чему на самом деле учил Будда. Как и Христос, кстати.

[Аглая]

Как видим игва не хочет в Рай, потому что он вампир и тиран, а

А Вы почему здесь?

[Владимир К]

Аглая » Вчера, 23:30
Владимир К писал(а):Самодостаточность, как я понял, по Вашему, вид эгоизма.

Вовсе нет. Это отсутствие зависимостей, единение с собой и Богом.
Люди того уровня не нуждаются в помощи подобных себя - их сознание связано с собственной монадой. Для нас это - просветление. Зачем просветленному помощь? Он имеет доступ к Истине напрямую.

Мы по разному понимаем этапы просветления человека, в прочем как и всех живых существ. Представление, что человек уже в Раю (Небесной стране) соединяется с Богом, давно устарело. Оно возникло тогда, когда Земля казалась человеку плоской, а небо хрустальным куполом с подвешенными звёздами. Наивными выглядят утверждения, что Авраам и Иаков встречались с Богом, Творцом Вселенной, а Иаков боролся с ним и даже победил. Тоже можно сказать о том, что Моисее, который получил заповеди именно из рук Творца.
Развитие земного человека это следствие развития Монады. Развивается Монада посредством создаваемых ею и высокими иерархиями различных проводников, (проще тел), шельта, астрального, эфирного и физического. Шельт, если Вы помните, совершает странствия по более плотным мирам, а Монада Остаётся высоко в Ирольне. Пройдя через ряд просветлений, которые дают возможность подняться вначале в затомис, потом ещё выше и выше, шельт сбрасывает свои покровы, физический, эфирный, астральный и в одном из миров Высокого Долженствования соединяется с своей Монадой. Дальше Монада, облачаясь в неоднократно просветлённую материю шельта, опять же, проходя через ряд просветлений производит дальнейший подъём из мира в мир, дойдя до Элиты Шаданакара. Но даже на этом, самом высоком уровне, она не способна не то, что соединится с Творцом, а даже его видеть. Не доросла. Творца способны лицезреть высоко поднявшиеся богорожденные Монады. Человеческие Монады богосотворённые. Так что говорить о самодостаточности человека, (как и любого существа), как бы он высоко не поднялся, не приходится и здесь, в мирах расположенных гораздо выше Рая и гораздо более просветлённых.
В Высших мирах, человеческие Монады, как и все остальные, работают над просветлением других, нижестоящих существ. В светлых мирах действует закон любви и взаимопомощи. Эта работа и над собой и помощь другим должна привести к неоднократному, опять же, просветлению всего Планетарного космоса, и всех населяющих его существ, включая не только идущих по светлому пути, но и демонических, в том числе игв, более высоких демонов и самого Гагтунгра. В результате Планетарный космос преобразится, но и здесь говорить о самодостаточности и тем более соединении с Богом ещё будет рано. Там нас ждут другие этапы уже космического восхождения. И только пройдя их мы соединимся с Творцом. В этом случае, тем более нельзя говорить о самодостаточности. Здесь уже лучше привести цитаты.
Вселенский план Провидения ведёт множество монад к высшему единству. По мере восхождения их по ступеням бытия формы их объединений совершенствуются, любовь к Богу и между собой сближает их всё более. И когда каждая из них погружается в Солнце Мира и со-творит Ему – осуществляется единство совершеннейшее: слияние с Богом без утраты своего неповторимого Я.
Господь – это неизменное и невыразимое первоверховное стремление, это – духотворящая власть, действующая во всех душах, не умолкающая даже в глубине демонических монад и направляющая миры и миры, от микробрамфатур до сверхгалактик, к чему-то более совершенному, чем добро, и более высокому, чем блаженство. Чем выше ступень каждого Я, тем полнее совпадает его воля с творческой волей Господней. И когда оно, начав свой космический путь с простейших форм живой материи, минует ступени человека, демиурга народов, демиурга планет и звёзд, демиурга галактики, оно через Бога-Сына – погрузится в Отца и воля его полностью совпадет с Отчею волею, сила – с Отчею силой, образ – с Отчим образом и творчество – с Отчим творчеством.
Всё живое, и человек в том числе, приближается к Богу через три божественных свойства, врождённых ему: свободу, любовь и Бого-сотворчество. Бого-сотворчество – цель, любовь – путь, свобода – условие.

Владимир К писал(а):К стати, Будда учил не предпочитать Энроф, а скинуть его оковы.

Никто не знает чему на самом деле учил Будда. Как и Христос, кстати.

Как раз знаем, на этом построено всё учение буддистов.
Четыре благородные истины
Существует страдание;
Существует причина страдания;
Существует путь, ведущий к прекращению страдания;
Существует прекращение страдания — нирвана.

Существует путь, ведущий к прекращению страдания, — Восьмеричный путь.

Аглая » Вчера, 23:31
Владимир К писал(а):Как видим игва не хочет в Рай, потому что он вампир и тиран, а

А Вы почему здесь?

Чем проще вопрос, тем труднее на него ответить.
Где здесь?
На форуме? Потому что форум родонистский.
В Энрофе? Как и все, для совершенствования.
Может Вы считаете что я даймон скучающий за Энрофом и воплотившийся здесь? Нет, не даймон.

[Stranger]

Вопрос к тем, кто собирается выше Готимны (то есть, дойдя до неё, не реинкарнироваться здесь с миссией, а проследовать в затомис):
Готовы не на словах, а на деле меситься в рукопашную с демоническими силами? Используя волевые излучения, которые смогут парализовать сильного и могучего врага? Как себе это представляете?

[Владимир К]

Stranger, Не такой страшен чёрт, как его рисуют. Стремление к просветлению, это естественное желание всего живого, в том числе и человека.

[Stranger]

страшен-не страшен, а драться надо. Надо технически подготовиться хотя бы.

[Владимир К]

Не серьёзно думать, что человек поднимается туда чтобы только драться. Технически, в том числе, человек готовится уже здесь. Потом в мирах просветления.

[Stranger]

Не только драться, а драться в том числе. Как-никак, треть от общей деятельности. А как здесь готовимся? Есть какие-то практики?

[Владимир К]

Любая религия имеет свои практики. А вот в главе о вестниках Андреев говорит что они поднялись в затомис не драться а заниматься творчеством и помогать творческим личностям в Энрофе. Александр 1-й, и другие государственные деятели, поднимаются чтобы драться.

[Stranger]

Если все будут косить от армии, занимаясь творчеством, то демоны захватят весь Шаданакар.

[Владимир К]

Это здесь косят, а там занимаются тем, к чему лежит душа. А творчество не менее важное дело чем сражение.