Сель Ёса писал(а):Но ответь пожалуйста на мой вопрос о Ефремове и Стругацких и их образе будущего в контексте твоего Вещего леса.
Сель...да у меня у меня целый мадригал об Ефремове был....Я понимаю...Ну кто я такой, чтобы помнить, что я пишу.... Ну давайте заново....
Ефремов написавший "Туманность Андромеды" был современником Андреева и роман вышел при жизни автора Розы Мира.
Я выяснил, что Андреев читал Ефремова !!!!
Роман Андрееву не понравился. Не падайте со стула,но Андреев посчитал описание будущего фальшивым.
Вот мнение Андреева о романе:
Довольно интересен ещё роман Ефремова "Туманность Андромеды", напечатанный в комплекте журн[ала] "Техника – молодёжи" за прошлый год. Это – научная фантастика, действие происходит через 3 тысячи лет, описываются полёты на планеты далёких звёздных систем. Некоторые описания удачны, ярки, но в целом книга страшно перегружена техницизмами, изображениями всякого рода научной аппаратуры и совершенно неубедительными картинами жизни человеческого общества того времени. Автор пытается изобразить его в заманчиво идеальных красках, а вместо этого получается впечатление чего-то ходульного, выхолощенного и безмерно самодовольного.
По мнению Андреева будущее у Ефремова ХОДУЛЬНОЕ,ВЫХОЛОЩЕННОЕ и БЕЗМЕРНО САМОДОВОЛЬНОЕ....
Но удивительно другое. Сам Андреев взял и вдруг написал последние главы в точно таком же безмерно самодовольном, слащавом духе изображая Золотой Век Розы Мира.
Я утверждаю, что Андреев сплагиатил у Ефремома....Сплагиатил не цитаты, слова или предложения.....А сплагиатил слащавый ДУХ.
Читайте Емелю. У него всё уже есть. Все совершенные ответы на ваши несовершенные вопросы.
Емеля писал в 13 году :
Светлое будущее возникает по Ефремову в результате того,что народы мира вдруг осознали ДЕСПОТИЧЕСКУЮ СУЩНОСТЬ государств. Они поняли, что вся сила, всё будущее человечества — в труде, в соединённых усилиях миллионов свободных от угнетения людей, в науке и переустройстве жизни на научных основах.
Всемирное братство - ключ к успеху и процветанию. Неизбежно и неуклонно новое устройство жизни распространилось на всю Землю, и самые различные народы и расы стали единой, дружной и мудрой семьёй.
Вам ничего это не напоминает?
Так у Ефремова началась ЭМВ — эра Мирового Воссоединения, состоявшая из веков Союза Стран, Разных Языков, Борьбы за Энергию и Общего Языка.
Всё шире развивавшаяся наука охватила всю человеческую жизнь, и творческие радости открывателя новых тайн природы стали доступны огромному числу людей. Искусство взяло на себя очень большую долю в деле общественного воспитания и устройства жизни.
Пришла самая великолепная во всей истории человечества ЭОТ — эра Общего Труда с её веками Упрощения Вещей, Переустройства, Первого Изобилия и Космоса.
Основным чем занимается человечество - ЭТО ВОСПИТАНИЕ ЧЕЛОВЕКА ОБЛАГОРОЖЕННОГО ОБРАЗА.
Воспитание нового человека — это тонкая работа с индивидуальным анализом и очень осторожным подходом. Безвозвратно прошло время, когда общество удовлетворялось кое-как, случайно воспитанными людьми, недостатки которых оправдывались наследственностью, врождённой природой человека. Теперь каждый дурно воспитанный человек — укор для всего общества, тягостная ошибка большого коллектива людей.
Воспитывают как и у Андреева конечно в интернатах по типу школьных городков.
Важнейшая сторона воспитания — это развитие острого восприятия природы и тонкого с ней общения.
Основная деятельность животной жизни: убивая — пожирать и пожирая — убивать осознана и с законом взаимопожирания борются (правда в основном при соприкосновении с инопланетными формами жизни).
На земле упоминаются какие то стада коровок (мясо едят вероятно),но наука делает успехи по замене животных белков и жиров.
Что касаемо вегетарианской пищи,то ПОБЕДА ПОЛНАЯ.....
Деревья хлебные, ягодные, ореховые, с тысячами сортов богатых белками плодов, дающие по центнеру питательной массы на корень.
Вот так. Булки прямо на хлебных деревьях растут.
Все болезни почти побеждены,вредные паразиты и микробы уничтожены.
На особых станциях идёт мориторинг планеты - не появился ли новый неизученный опасный микроб,не вылезло где нибудь опасное насекомое?
Вам не напоминает это пассажи Андреева о необходимости уничтожения паразитов как класса живых существ?
Всей этой чистой,правильной жизнью десятков поколений управляют мудрые Наставники и всякие организации с мудрёными названиями.
Академия Горя и Радости, АПС — Академия Производительных Сил, АСПБ — Академия Стохастики и Предсказания Будущего, АПТ — Академия Психофизиологии Труда и т.п и т.д
Там миллионы высокоидейных умов занимаются важной работой блюдя чистую и правильную жизнь.
Названия организаций у Андреева чуть другие,но суть не меняется.
Зеркальное отражение туманностей андромеды в 12 главе РМ налицо.
Какой из этого вывод? Ну во первых фанатичным адептам РМ прийдётся ещё раз разочароваться,что их Пророк
оказался не Пророком,а плагиаторщиком у советских фантастов.
Хотя я не считаю это за плагиат. Прямого копирования текста Ефремова нет,кроме нескольких знакомых "розамирических словечек" и оборотов речи.
Андреев скопировал ДУХ и ИДЕИ книги Ефремова.
Разница только что у Ефремова Золотой Век безрелигиозен,хотя и там имеют место квази мистериальные праздники при собрании огромных толп народа.
А автор РМ взял и завернул это в псевдорелигиозную обёртку.
Астролётчики у Ефремова устремлены в галактические дали Энрофа,а у Андреева в загадочные дали духовного иноматериального космоса. Вот и вся разница.
Но я не собираюсь тут уличать Андреева в плагиате. Отнюдь.
По сути мы все с самого рождения плагиаторщики и пользуемся идеями и смыслами,которые изобрели другие люди.
Каждый из нас не придумал ни новой буквы ,ни новой цифры,да ничего нового. За нас это придумали другие,а мы только оперируем уже готовым.
Кто хуже оперирует,кто лучше. Каждый из нас как отдельный провод,пропускающий потоки информации Вещего Леса.
Когда провода выходят из строя, искажают сигнал их просто выбрасывают на помойку,а нас отправляют туда где плач и скрежет зубов.
Между тем за всем этим ЗОЛОТЫМ ВЕКОМ,за этой идеей всемирного счастья стоит некий ДУХ.
Этот ДУХ всегда зовёт за горизонт светлого будущего,которое нельзя проверить.