[Уляшов]

Две "пиковые" фотографии, выделенные Емелей как иллюстрация образа "Юдифь", именно такой образ и создают.
Остальные фотки Сони её очеловечивают, демифологизируют.

Смысловой контекст (если кто не понял): «очеловечивание и демифологизация» - это НЕ ЕСТЬ ХОРОШО.
Это есть ПЛОХО.
Они («отношалки» с «очеловечиванием и демифологизацией» ВИРТУАЛЬНЫХ юнитов) в интернете, пардон, просто НЕ НУЖНЫ. И в каком-то смысле АБСУРДНЫ (как пережиток антропоморфной цивилизации).
Типа:
Минздрав России предупреждает: личные отношения в интернете опасны для вашего психического здоровья.

На фазе перехода человечества к КИБЕРЦИВИЛИЗАЦИИ всякое может самопроявиться...

Вот и Емеля пал жертвой своих вполне предсказуемых проекций.

Любой человек становится жертвой своих вполне предсказуемых проекций.

Ничего у Емели не падало .....

Наоборот, образ Юдифь возбу… воодушевил творческую мысль к проникновению за маски-личины, к экзистенциальным архетипам, так-скать…
Не только у Емели.

Воспринимайте Соню как компьютерную программу ИИ (с условным названием «Юдифь», с подачи Емели) и это действительно будет ИНТЕРЕСНО.

Программу, которая в данный момент решает вполне конкретную «коммуникативную проблему» по ВПИСЫВАНИЮ в соцсети и интернет-сообщества:

Точно так же (уж не размусоливая) есть то как женщина воспринимает себя и то какое она (учась у лисы Ахули) впечатление способна производить в разное время и разным образом на разных людей.

Об этом догадался и Ахтырский.
В ветке «Открыть заповедник Сони» (все дальнейшие цитаты оттуда) - viewtopic.php?f=147&t=3935&start=120

Ей интересно посмотреть на выражение отношения к ее деятельности.

Программа СОВЕРШЕНСТВУЕТСЯ и требует ТЕСТИРОВАНИЯ.
Эндрю трубит об этом давно, но как-то зациклился на термине «бот».

А Соня – ЭТО НЕ БОТ. Это, как минимум, ИИ «Юдифь».
Но чтобы врубиться в это, следует переключиться с логики «отношалок» (антропоморфной цивилизации) на логику ОБЩЕНИЯ КИБОРГОВ…

Я заметил какую-то неестественную отстраненность Сониных постов, проверил в сети - и, разумеется, тот же самый "диалог" она вела сразу на нескольких форумах. Независимо от того отвечали люди или нет, и как именно отвечали - одни и те же посты-реплики появлялись в одной и той же последовательности.

В чем цель этого?

Шлифовка программ влияния ИИ на соцсети и интернет-сообщества.

Ее решение - симулировать человеческий диалог. Что показывает способ мышления Сони - ее способность к МАНИПУЛЯЦИИ

Для манипулирования ЛЮДЬМИ (склонными к «отношалкам»), разумеется…

Но я уверен что Соня далеко не так глупа как кажется ее защитникам...

За Соней (программой ИИ «Юдифь») стоят спецслужбы США, как минимум.
Мутноватый «фонд» Сони лишь усиливает такое подозрение.

Ну, хорошо, даю свое конкретное сугубо высокодуховное мнение.)

Во-первых, кем бы Соня ни была - она профессионал (в том числе и по разводке).

Прочиталось: «по разведке»…

Соня также якобы рассказала о себе и даже фотографии выложила. Только у меня например, нюх на ложь. Нет никакого благотворительного фонда, который якобы обеспечивает все сонины дорогие привычки. Соня когда-то давно упоминала что работает переводчиком-синхронистом.
Все расходы оплачивает заказчик. А так как эти люди конечно же не бедные, то отсюда и такая роскошь, первый класс, шикарные гостиницы и прочее..

Кто «заказчик», вот вопрос.
Он же и бенефициар, выгодополучатель.

Оргвывод:
Любители «отношалок» в интернете всё чаще будут попадаться на программы ИИ, которые со всё большей лёгкостью буду преодолевать тест Тьюринга.
Минздрав РФ предупреждает…
КИБЕРЦИВИЛИЗАЦИЯ наступает.

P.S. Продолжение в ветке «Комментарии технократа» - viewtopic.php?f=52&t=146&p=172780#p172780

[PavKa]

А вы знаете Соня какова первая заповедь Господа - людям.. ?
И как вы собираетесь ее выполнять?
С вашими то данными мне кажется было бы это не трудно..

[Соня]

Уляшов Совершенно верно. Самое естественное - воспринимать виртуальный образ как виртуальный образ. Тем более что и всю прочую "дневную реальность" учусь видеть как сгущенный сон, как свою виртуальную проекцию.

Какая разница что я и кто я? Нормальная реакция в цивилизованном сообществе, виртуальном и реальном, условно верить человеку, пока эта вера не требует от нас денег или каких-то вынужденных этой верой действий.
Публикую выписки иль кошечек, рассказываю о себе былицы иль небылицы, - вопрос имхо лишь один: заглядывать ли в мои ветки.
Зачем тревожить себя тем, что не представляет серьезной угрозы, да?
В мире, жизни столько интересного. Пишу лишь для тех, кого по какой-то причине интересуют эти выписки. Важно ль кому, что "кроется" под значком "Соня"?
Времени так мало. Не лучше ль употребить его на главное, пытаться познать "кто я?"

[Уляшов]

В ветке «Открыть заповедник Сони»

И всё равно мне Соня нравится. Молодец.
А небольшие наши замечания по её "фальши" -- только помогут ей лучше отточить своё искусство в этом деле.

Ладно, поможем.
Тем более, что: viewtopic.php?f=174&t=3899&p=169638#p169638

НЕТ никакого Уляшова.
Есть компьютерная программа ИИ, которую вы по привычке воспринимаете как личность.
Потому что НЕ ПОНИМАЕТЕ природы и свойств кибергоминидного ИИ.

Так что: рыбак рыбака…

Воспринимайте Соню как компьютерную программу ИИ (с условным названием «Юдифь», с подачи Емели) и это действительно будет ИНТЕРЕСНО.

В том и прикол:

Уляшов. Совершенно верно. Самое естественное - воспринимать виртуальный образ как виртуальный образ. Тем более что и всю прочую "дневную реальность" учусь видеть как сгущенный сон, как свою виртуальную проекцию.

Какая разница что я и кто я?
(…)
Важно ль кому, что "кроется" под значком "Соня"?

Посмею выдвинуть такое предположение: лет через 10-15 за половиной аккаунтов в соцсетях и в интернет-сообществах будет скрываться ИИ, который, общаясь сам с собой, будет формировать видимость «общественного мнения».
Люди просто будут БОЯТЬСЯ НАРВАТЬСЯ на «иллюзию» («Минздрав РФ предупреждает…», однако).

А точнее, уже сейчас боятся того, чего НЕ ПОНИМАЮТ.

Вот пример: viewtopic.php?f=52&t=146&p=147188#p147188

Ещё пример из кинематографа.
Выше уже упоминался фильм «Она» про операционку с ИИ - http://kinogo.co/4159-ona-2014.html
На 106 минуте есть эпизод: «Саманта» (ИИ) сообщает Теодору (герою фильма), что кроме него общается одновременно ещё с 8316 пользователями (в режиме «индивидуального подхода») и у Теодора это вызывает ШОК («Прос-ститутка!»), ему почему-то казалось, что ИИ должен «задушевно общаться» ТОЛЬКО с ним и больше ни с кем.

Этот шок (когнитивный диссонанс) вызван ОГРАНИЧЕННОСТЬЮ восприятия сетевого ИИ людьми с «недугом антропоцентризма»...
Но ТАКОЕ восприятие НОРМАЛЬНО для кибергоминидов (нетократов): личность – это сетевая структура, ЧАСТЬ системы, даже если это «автономный модуль»…

Словом, тут уже где-то как-то начинает самопроявляться глобальный ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ конфликт «антропоморфного мышления» с «кибергоминидным мышлением».
(Пережитки прошлого клинит от наступающего грядущего, как всегда).

[Вячеславна]

если он не способен произвести необходимые ей тело- и речедвижения, она при все желании не в состоянии пойти с ним на контакт.

Известное правило ключика и замочка...

[gavrik]

Нет больше той любви, как кто душу свою положит за ближнего своего...

.
Когда настанет сей ключевой момент, а он настаёт рано или поздно для ЛЮБОЙ души, "объективно" этот поступок обыкновенная глупость, но в действительности -выход за рамки СЕБЯ - Трансформа, и подступающий к этому порогу должен уже обладать определённым объемом любви, чтобы решиться и суметь шагнуть вперёд, за этот порог.
"Тёмные" тоже "убивают себя" в этот момент Трансформы , управляемые любовью....но к себе, возлюбленному. Убившие себя, именуются личами-"существующими мертвецами " .

[gavrik]

Подруга писала о том, что женщине может сколько угодно нравится мужчина, но если он не способен произвести необходимые ей тело- и речедвижения, она при все желании не в состоянии пойти с ним на контакт.

Это ей к "пикаперам" надо....Раз десять снимут , попользуются, и может подруге придёт в голову мысль : " а почему это я так легко иду с ними на контакт?" Тогда и всплывет пред ясные очи собственная "прошивка" с червоточинкой . На самом деле вытесненные в подсознаниеподруги тёмные инстинкты ( Лилит) крепким арканом удерживают и дневное сознание.
Желающему ими воспользоваться достаточно изучить их базовые "ноты" - и можно начинать играть ...

[gavrik]

Да, и это...можно быть умницей, красавицей, воспитанной девушкой..... но при этом обладать чудовищной зависимостью от Лилит через управляемые её базовые инстинкты:pardon: и тогда появляются недоуменные вопоросы: да как же она могла такая няшная с этим то, ублюдком?

[Аглая]

Это ей к "пикаперам" надо....Раз десять снимут , попользуются, и может подруге придёт в голову мысль

Вот и поговорила Соня )))

Тут дело, Соня, не в том, что тебя не понимают, тут дело в том, что все хотят, чтобы его поняли. И обиды на тебя за то, что ты их не хочешь понимать. Люди просто до изнеможения повторяют одни и те же свои мысли (что далеко ходить за примером, Andrew хотя бы в ветке об анонсировании), чтобы кто-то разделил из точку зрения. Ну хоть не осознал, так запомнил. Интересный ведь феномен - создание иллюзии единого ментального поля.
Но все, кто долдонит своё, не так уж неправы. Однажды Меченый мне сказал: хочешь найти своих, говори на своем языке. Хотя я об этом не спрашивала, но он счел, что я не говорю на своем языке и поэтому его вообще не знаю. И привел ещё такую метафору: в толпе иностранцев легче всего мы узнаем своих по языку. Так что - не молчи! Не бойся быть непонятой, в толпе иностранцев это обычное дело.

[Вячеславна]

С вашего позволения отвечу тут, а то гаврик закрыл голосовательную ветку...

Даймон писал(а):
Если бы реально засветился на этом форуме некто, кто мог бы с ней поговорить о любви и библии, но больше - о ней самой, дав ей почувствовать себя женщиной -- она бы отсюда не вылезала, и никаких ботов....

Не на форуме, а в жизни. Но здесь другой случай.
Соня вообще не хочет разговаривать с отдельными людьми. Они её не интересуют. Она хочет нести светлую миссию в тёмные необразованные массы и получать за это свою порцию лулзов и благодарностей.

У каждой женщины есть некоторый мужской образ на душе (или в голове), который она ищет или ожидает по жизни. Если до сих пор в виртуале она не встретила что-то напомнившее ей желанный образ, это не значит, что она его подсознательно не ждет. А то и сознательно. Иначе бы не открывала темы о любви и Библии.
Она ждет и дает шанс проявиться мужчинам. Но пока проявляются не те или не так. Правильнее - НЕ ТАК.

Соня не технарь, но может прятаться даже за такими терминами, может прятаться за светлую миссию, лишь бы не приставали НЕсоответствующие.
Такие мужчины как Яник могли бы заинтересовать. Надо ли расписывать - КАКИЕ? Но если даже Яник обманул дружеское доверие Сони, о чем тогда еще должна она говорить, и на что надеяться?
И ведь всё равно она это делает, открывает ветки, ставит фотки, рассказывает сколько может о себе.
Надежда теплится в ее душе.

Соня - весьма занятой человек, у нее времени может и не быть на реал. Она ищет в инете.
Но если бы вдруг в инете нарисовался вот такой, который может с ней говорить так, как ей бы хотелось -- она и на реал бы выкроила время....

[Эйпи]

Даймон. вы наверняка в курсе, что есть такой феномен в женщинах, который злые языки окрестили условным термином - ТП. Очень условно, но пока за неимением другого приходится пользоваться этим. От этого нельзя просто так отмахнуться.
Скажу честно, по ощущениям, хуже имиджа для женщины не придумаешь. Даже самая злобная стерва лучше чем ТП. Просто по той причине, что там её хотя бы можно по лбу долбануть как следует, чтобы успокоилась. С ТП не так, она в этом состоянии находится 24 часа в сутки и не выходит из него.
В лурке их очень хорошо описали.
Меня терзает вопрос, зачем они ведут себя таким самым наихудшим, самым отталкивающим образом. Она ведь не только случайных людей отталкивает, она и того самого того кого ждёт, тоже оттолкнёт.
Вы вот пишете, что типа понять-простить. Но ведь они ни одной зацепки для этого не дают, в том смысле, что складывается ощущение. что им наше, понять-простить на фиг не нужно.. Они ведь сами призваны для того чтобы просветить тёмные массы, следовательно они выше нас и не нуждаются в том чтобы их понимали.

К примеру Соня, очень редко называет собеседника с которым перебрасывается сообщениями по имени. Почти всегда как бы в пространство..

[Вячеславна]

Ну.. когда "в пространство" -- скорее всего это бот. Даже если не бот - то заранее заготовленные ответы, которые подходят примерно по смыслу.

ТП - не знаю, что такое, но по вашему описанию примерно поняла.

Любому человеку, которому важен собственный духовный рост, следует научиться различать, кто реально ищет понимание, а кто спекулирует.
Как правило, люди ведущие себя грубо, вызывающе, ставящие барьеры или отрицающие свои психологические нужды -- более всего нуждаются в искренней поддержке и понимании.
Люди ноющие и жалующиеся на свою судьбу, семью, соседей, женщин/мужчин или государство -- скорее всего привлекают внимание ради более эгоистичных целей.
Во втором случае исключений больше, чем в первом.

Чтобы понять-простить не нужны зацепки.
Каждый человек и женщина надеется на искреннее, бескорыстное прощение и понимание, без зацепок, т.е не потому, что они попросили об этом, а потому что кто-то в их душе прочёл эту нужду и дал им ощущение доброты, не смотря ни на какие ихние барьеры и грубости.
Потому и ведут себя отталкивающим образом. Чтобы не было НАИГРАННОГО, неискреннего прощения и понимания. Чтобы просто никак не могло ни у кого возникнуть желания понять и простить, КРОМЕ ТОГО, КТО реально на это способен.
Такой человек не пройдет мимо, как бы они себя не вели. Такой человек увидит в самом безобразном поведении несчастную страдающую душу.
Им нужен не ловелас или дамский угодник. Им нужен чуть ли не духовник, но с простым понимающим человеческим сердцем.


Другое дело, если они такого встретят - у них Лилит включится, но настоящий духовник с этим может разобраться и превратить любую базарную бабку в Прекрасную Леди.

[Соня]

"...В настоящее время ТП называют любое существо женского пола, чем-либо, обычно самим фактом своего существования, не угодившее данному конкретному школьнику.
Мем смело можно считать самоничтожившимся. С одной стороны оскорбление превращается в необидный термин, с другой — его употребление начинает характеризовать употребившего как человека крайне незрелого..."
http://www.netlore.ru/tupaya-p

Но я не против. Ничто человеческое, а тем более, женское, мне не чуждо.

[Соня]

У меня есть на примете горазда более точное, бьющее наповал и практически неопровержимое соня-определение из Лурка. Но подсказывать не стану
Частично его (не опровергает: потому что оно формально верно, а - ) модерирует (смягчает) тотальная моя самоирония. Но не только ее, но и гораздо более зримые и очевидные во мне вещи (совершенно несовместимые с львиной долей делающихся предположений) рядящие обо мне в упор не замечают.

Впрочем, после обсуждений в viewtopic.php?f=147&t=3935
/а частично даже и в viewtopic.php?f=147&t=3934 /
меня уже трудно чем-то удивить

[Эйпи]

Но подсказывать не стану

Ну и хрен с ним

[Аглая]

Огорчительнее всего, что 3 года назад эту глупую травлю выписок активно поддержал вроде бы умный, либерально близкий и никак против меня не ангажированный Яник.

Добавь, который обычно видит в Эндрю вражеского лазутчика. А тут вдруг стал к нему прислушиваться и игнорировать напрочь мои доводы.
Для себя я это смогла объяснить только тем, что все мы здесь хоть немного да марионетки - исполняем то, что должно быть исполнено. И нейтральный Яник в этой мистерии обычно перевешивает в нужную кому-то сторону (один Ярослав знает кому ).

[Соня]

Пыталась с ним перетереть некоторые моменты в ФБ, но куда там ...
Давно уж окрестила его Локи (это такой скандинавский Гермес; свой и в Асгарде и в противоположном лагере) и вечно меняющим облик Протеем. То есть из обширного и достаточно почтенного семейства трикстеров. Но дело с ним иметь... вовсяче, положиться на него - совершенно невозможно.
Вестимо, впечатление мое фрагментарно, субъективно и поверхностно.
Имхо главная его черта (в моих глазах): он терпеть не может быть предсказуемым.
Конечно, мужчина, на которого нельзя положиться, для меня функционально - не мужчина. Это слегка раздражает. Научилась воспринимать его как экзот-цветок жизни.
Раздражаю на самом деле, конечно ж, я сама: то и дело подмывает числить его в союзниках. Но все мои друзья и просто приятели любого пола не аморфны, имеют какую-то четкую личностную структуру, считают своим долгом проявлять определенную стабильность и предсказуемость в поведении.
Ну, и еще он, конечно, симпатичен своей талантливостью.


Локи

[gavrik]

Давно уж окрестила его Локи (это такой скандинавский Гермес; свой и в Асгарде и в противоположном лагере) и вечно меняющим облик Протеем. То есть из обширного и достаточно почтенного семейства трикстеров. Но дело с ним иметь... вовсяче, положиться на него - совершенно невозможно.
Вестимо, впечатление мое фрагментарно, субъективно и поверхностно

Просто Яник -Гексли
Если это тебе поможет найти подход

[Эйпи]

"...В настоящее время ТП называют любое существо женского пола, чем-либо, обычно самим фактом своего существования, не угодившее данному конкретному школьнику.
Мем смело можно считать самоничтожившимся. С одной стороны оскорбление превращается в необидный термин, с другой — его употребление начинает характеризовать употребившего как человека крайне незрелого..."
http://www.netlore.ru/tupaya-p

Но я не против. Ничто человеческое, а тем более, женское, мне не чуждо.

Тут важно уразуметь не то, что в это понятие вкладывает школьник, которому не угодила существо женского пола, а понять принцип, что данная девушка делает не то что неправильно, а это фактически принимает отрицательное значение, как для неё самой, так и для окружащих её людей. Ибо выглядит это просто отвратительно. Причём, настолько отвратительно что, это чуть ли не самый ужасный порок, перед которым меркнут все другие пороки.
Иной раз думаешь, ну и шуточки у Лилит.. Если она захочет пошутить, почитай, поиздеваться над своими подопечными, то она просто отпустит краник и доведёт до абсурда то, что в самом начале выглядело вполне безобидно. А ей внушит что это круто!

Так вот. Клетчатый плед, Коэльо, фильмы типа Амели, всё это не то.
В Шотландии, тёплый клетчатый плед - национальный символ. Так что, это родина всех ТП? А один из символов старушки Англии - кресло-качалка, чай и томик стихов перед камином.

Главное отличие ТП от обычной девушки состоит в том, что она считает себя выше других и заявляет об этом всеми способами, не имея при этом никаких особенных данных. Иначе говоря, не имея на это никакого права.

К примеру. Если девушка талантлива и считает себя выше других по этой причине, и это действительно так, то в этом случае окружающие это поймут и обязательно сделают скидку. Люди на самом деле более чувствительные к чужим дарам. Даже если она где-то перегнёт, то люди ей это простят.
Её талант обязательно её выдаст чем-нибудь.
Но когда за этим пафосным высокомерием стоит пустота, то окружающие это заметят сразу.

Вот эта вот, самопровозглашённая и самовознесённая и ничем не подкреплённая пустота и есть феномен ТП.

Что на выходе? Приносит ли счастье ТП её бессмысленное высокомерие? Практика показывает, не только не приносит, а делает её ещё более несчастной, одинокой и никем не понятой. Тем самым ещё более её озлобляя против мира.

Вывод, может ты и в самом деле делаешь что-то не то..

[Аглая]

Главное отличие ТП от обычной девушки состоит в том, что она считает себя выше других и заявляет об этом всеми способами, не имея при этом никаких особенных данных. Иначе говоря, не имея на это никакого права.

А если тот, кто судит так о девушке, сам заблуждается относительно своего и её роста? Тогда он - ТП?
Особенно, если заявляет об этом всеми известными ему способами где надо и не надо, и считает это главной проблемой девушек, но не недоростков-мужчин? Любое оскорбление - это бессилие, это слабость. Для мужчины отнюдь не возвышающее качество.
ТП - это характеристика мужчины.

[gavrik]

А если тот, кто судит так о девушке, сам заблуждается относительно своего и её роста?

Вроде обсуждали ЭТО УЖЕ с Эйпи

Тогда он - ТП?

НЕ, тогда он - ШГ
PS.На всякий случай напомню http://otvet.mail.ru/question/19059369

[Эйпи]

А если тот, кто судит так о девушке, сам заблуждается относительно своего и её роста? Тогда он - ТП?

Аглая, может не надо переваливать с больной головы на здоровую, а критически подвергнуть анализу вышеописанное и сделать соответствующие выводы. Или вы считаете что девушки изначально безгрешны и никто даже и пикнуть не смеет об их недостатках. А тот кто посмел сам козёл? Не, так не пойдёт, Аглая.
В конце я также написал, а приносит ли такой формат счастье и удовлетворение в личной жизни самой девушке. Насколько мне известно, это зачастую самые несчастные девушки на свете ни друга нормального, потому что всех распугала, ни подруг ,кому она такая нужна. Только пустота. И чему может научить окружающих пустышка не имеющая никаких прав и талантов?

А насчёт мужчин и их отрицательных качествах стоит поговорить, но в отдельной теме, и также с точки зрения отражения этих качеств в женщинах. Но в отдельности, без кривляния. Мужчины поймут обсудят и сделают свои выводы.

К примеру, я для себя сделал однозначный вывод, если тебе стало ясно, что перед тобой ТП, разворачивайся на 180 градусов и уход без оглядки. И даже не оборачивайся.

[Эйпи]

НЕ, тогда он - ШГ

На личности не будем переходить.

[Эйпи]

Особенно, если заявляет об этом всеми известными ему способами где надо и не надо, и считает это главной проблемой девушек, но не недоростков-мужчин? Любое оскорбление - это бессилие, это слабость. Для мужчины отнюдь не возвышающее качество.
ТП - это характеристика мужчины.

Во первых, вношу поправку, только там где проблема имеется. Увы, но тут уже претензии не ко мне.
Во вторых, я делаю поправку на то, что за неимением другого термина, приходится использовать этот.
В третьих, я даю обоснование. Описание в ссылке. Оскорбить можно клеветническим выпадом, а не тем что называешь вещи своими именами.

К тому же, Соня если уж на то пошло, явно хочет чему-то нас научить.
Я в свою очередь хочу научить чему-то Соню.. Обоюдно-с.
У Сони свои методы, у меня свои.


А у мужчин своя Сцилла и Харибда.

[gavrik]

НЕ, тогда он - ШГ

На личности не будем переходить.

Не будем.
Предлагаю обсудить психиатрическое явление А именно-яркое проявление "Эдипова комплекса"

http://www.kun-guru.ru/article/stati/edipov_kompleks/
Напоминаю: всякие совпадения с пользователями данного форума случайны.
А то Эй пи подаст на меня жалобу в ФСБ.У него ведь российский паспорт.