[Gellemar]

Обрушение акций Facebook стало крупнейшим в истории США однодневным падением стоимости компании. Капитализация соцсети рухнула на $120 млрд (до $513 млрд), состояние ее основателя Марка Цукерберга уменьшилось на $18 млрд.

источник -->

"Рекордное, практически на 25%, падение котировок акций Facebook - катастрофа на фондовом рынке - свидетельство общего кризиса социальных сетей.

Прежние форматы близки к исчерпанию. Рост в США перекатился, а в Европе принял отрицательный характер; его пока поддерживает вторичная Азия, но темпы радикально упали. Причина: преувеличение в оценке способности сетей производить собственный контент.

Людей, умеющих и готовых к производству контента за пределами эмоциональных импульсов типа «эй, смотри», всегда было мало; готовых делать это в соцсетях, разумеется, ещё меньше. А желание людей тиражировать содержание чужих мозгов также исчерпаемо. По факту - усталость.

Характерно, что и традиционные медиа - также в тупике, их контент не отвечает запросу современной среды.

Это то, о чем я говорил раньше - эпоха выговорилась. В ней не остаётся смыслов, интересных для трансляции. Надо ждать другой эпохи".

Вряд ли, однако, проблема в "генерации контента" - да, это дело умеют немногие, и, наверно, сами по себе соцсети общее количество креативщиков не увеличили - но ведь и не уменьшили же! Скорее, возможно, имеет место некий глобальный сдвиг, связанный с уменьшением потребности в диалоге. Общество незримо закукливается и сегрегируется - вот в чем причина кризиса соцсетей.

Я еще пару лет назад обратил внимание на странную тенденцию в ЖЖ: вдруг разные маститые блогеры - реальные создатели контента - стали массово "закрываться", то есть самолично отключать комментарии к своим постам. Такие разные люди, как Астеррот, Галковский, историк Волков... Другими словами, переводить свое общение со слушателями из режима диалога в режим монолога.

Как знакомо!

"В принципе, это означает добровольный отказ от того, что, вообще-то, составляет ключевую особенность социальных сетей - от обратной связи. Хотя, казалось бы, возможность максимально быстро получать от аудитории ответ на свои мысли и высказывания должна быть очень важна для социального мыслителя... Но, как выяснилось, "не в нашем климате". Конечно, все эти демарши наших "властителей дум" - жесты отчаяния и моральная капитуляция. Строили диалог, строили – и наконец признали, что ничего не выстраивается, а вместо диалога выходит традиционная муть, глупость и хамство". источник -->

Прям про нас писано - года эдак 2013-2014.

Так что ж, если соцсети по всему миру в кризисе - значит, это мировая тенденция?

Почему люди боятся комментариев, боятся диалога, боятся, в конечном счете, Другого? Тут богатая почва для разного рода теорий. Возможно, основная проблема - "закукливание" социальных групи в сетях, своего рода "обрывание связей". Люди стремятся общаться только со "своими" - то есть исключительно с так называемыми "единомышленниками" (говоря психологическим языком - с невротиками того же типа, то есть с обладающими примерно теми же комплексами, маниями и фобиями). В Рунете это проявляется очень четко.

Однако в кругу "своих" очень скоро становится скучно и уныло - ведь их оценки и комментарии полностью предсказуемы. А с "чужими" - страшно и некомфортно.

Так соцсети и умирают.

Всего лишь эволюция общения Потребность в содержательном диалоге есть всегда. Но сегодня встала скорее проблема вида: "а что ты можешь предложить?" (что ты можешь). Просто диалог сам по себе "ради диалога" перестал быть интересен. Диалог должен быть или философским - но тогда вестись "в строгом стиле" - или это аналог мозгового штурма при кооперации, работе над конкретными общими задачами (с чётким разграничением ролей и секторов ответственности)

[Уляшов]

Адрес поста (для ссылок) – viewtopic.php?f=146&t=5127&p=219859#p219859

Рекордное, практически на 25%, падение котировок акций Facebook - катастрофа на фондовом рынке - свидетельство общего кризиса социальных сетей.

Прежние форматы близки к исчерпанию. (…) Причина: преувеличение в оценке способности сетей производить собственный контент.

Людей, умеющих и готовых к производству контента за пределами эмоциональных импульсов типа «эй, смотри», всегда было мало; готовых делать это в соцсетях, разумеется, ещё меньше. А желание людей тиражировать содержание чужих мозгов также исчерпаемо. По факту - усталость.
(…)
Это то, о чем я говорил раньше - эпоха выговорилась. В ней не остаётся смыслов, интересных для трансляции. Надо ждать другой эпохи.

Эпоха «горизонтального общения» закончилась, начинается эпоха «вертикального общения» - холономного, с поиском Высших Идей (смылов)…

Вряд ли, однако, проблема в "генерации контента" - да, это дело умеют немногие, и, наверно, сами по себе соцсети общее количество креативщиков не увеличили - но ведь и не уменьшили же! Скорее, возможно, имеет место некий глобальный сдвиг, связанный с уменьшением потребности в диалоге. Общество незримо закукливается и сегрегируется - вот в чем причина кризиса соцсетей.

Я еще пару лет назад обратил внимание на странную тенденцию в ЖЖ: вдруг разные маститые блогеры - реальные создатели контента - стали массово "закрываться", то есть самолично отключать комментарии к своим постам. Такие разные люди, как Астеррот, Галковский, историк Волков... Другими словами, переводить свое общение со слушателями из режима диалога в режим монолога.

Маститые блогеры (типа меня, допустим) перестали чувствовать потребность в «горизонтальном общении» (с уси-пуси-лайками ЛИЧНЫХ ОТНОШЕНИЙ), потому что почувствовали потребность общения НАПРЯМУЮ с демиургами метакультур (коллективным сверхсознательным), в ОБХОД фейк-публики (ведущей вниз)…

Это НЕ «закукливание», это ОБХОД препятствия, пофенивание ШУМА («второстепенных деталей, которыми можно пренебречь»)…

Уси-пуси-лайк-фейк-общение (личные отношения) – это МУСОР и шум, отвлекающий от надсистемных СМЫСЛОВ…

В принципе, это означает добровольный отказ от того, что, вообще-то, составляет ключевую особенность социальных сетей - от обратной связи. Хотя, казалось бы, возможность максимально быстро получать от аудитории ответ на свои мысли и высказывания должна быть очень важна для социального мыслителя... Но, как выяснилось, "не в нашем климате". Конечно, все эти демарши наших "властителей дум" - жесты отчаяния и моральная капитуляция. Строили диалог, строили – и наконец признали, что ничего не выстраивается, а вместо диалога выходит традиционная муть, глупость и хамство.

Нет, это НЕ «жесты отчаяния», это закономерная логика ПОВЫШЕНИЯ мыслительной (ментальной) работы – от лайк-фейк-общения к НАДСИСТЕМНОМУ коллективному СВЕРХсознательному…

Так что ж, если соцсети по всему миру в кризисе - значит, это мировая тенденция?

Почему люди боятся комментариев, боятся диалога, боятся, в конечном счете, Другого? Тут богатая почва для разного рода теорий. Возможно, основная проблема - "закукливание" социальных групи в сетях, своего рода "обрывание связей". Люди стремятся общаться только со "своими" - то есть исключительно с так называемыми "единомышленниками" (говоря психологическим языком - с невротиками того же типа, то есть с обладающими примерно теми же комплексами, маниями и фобиями). В Рунете это проявляется очень четко.

Однако в кругу "своих" очень скоро становится скучно и уныло - ведь их оценки и комментарии полностью предсказуемы. А с "чужими" - страшно и некомфортно.

Так соцсети и умирают.

Туда им и дорога, лайк-фейк-соцсетям.
Им на смену придут ХОЛОНОМНЫЕ соцсети, которые будут тянуть общение ВВЕРХ, а не вниз, как сейчас…

Всего лишь эволюция общения Потребность в содержательном диалоге есть всегда. Но сегодня встала скорее проблема вида: "а что ты можешь предложить?" (что ты можешь). Просто диалог сам по себе "ради диалога" перестал быть интересен. Диалог должен быть или философским - но тогда вестись "в строгом стиле" - или это аналог мозгового штурма при кооперации, работе над конкретными общими задачами (с чётким разграничением ролей и секторов ответственности)

Вот именно.
Нужен не диалог ради «психологических поглаживаний» (личных отношалок), а диалог в режиме МОЗГОВОГО ШТУРМА, «эстафетного общения», когда мысли друг друга не критикуются и троллятся, а ПОДХВАТЫВАЮТСЯ и развиваются…

За ТАКИМ общением и ТАКИМИ соцсетями – будущее…

[Уляшов]

P.S. Идея внедрения «эстафетного общения» (как праобраза холономных соцсетей будущего) была вербализована (описана) мной ещё на форуме WS в 2009 году…

Прошло 9 лет и вот уже возник СОЦИАЛЬНЫЙ ЗАПРОС…

Ещё лет через 9, надо думать, холономные соцсети вытеснят лайк-фейк-соцсети из интернета…

И было бы замечательно, если бы форум «rozamira.pw» оказался в авангарде этого исторического процесса.

[Legatus]

Не обязательно холономных именно, но в целом соглашусь с Уляшовым.
Думаю, что есть просто запрос на пространство единомыслия и сообщества единомышленников.

То есть слушать не-единомышленников вообще не хотят (и не хотим).

Нельзя сказать, что это отказ от диалога. Просто диалог хотят вести или с единомышленниками, или с близкими или с потенциально единомышленниками и близкими. Иные - "идут лесом". А имеющие противополощное мнение - не лесом, а куда там врагам положено.

Можно сказать, что это - глобальный трэнд.

Конкретно касательно фейсбука, его и в меньшей степени других соцсетей проблема (как на данном форуме пару лет назад) в том, что клеймление и баны за "язык ненависти" теперь - не соответствует трэндам, так как изоляция - это лишь первый шаг. А вот конкуренция и противостояние между различными и противостоящими, оформившимися идеологическими сегментами - это следующий шаг. И "язык ненависти" - это как раз язык общения конкурирующих сегментов и их представителей, а также язык цементирования по принципу "свой/чужой" внутри сегментов.

[Gellemar]

Думаю, что есть просто запрос на пространство единомыслия и сообщества единомышленников.

То есть слушать не-единомышленников вообще не хотят (и не хотим).

Нельзя сказать, что это отказ от диалога. Просто диалог хотят вести или с единомышленниками, или с близкими или с потенциально единомышленниками и близкими. Иные - "идут лесом".

Ну, я-то открыт для диалога.

Проблема в том, что я всегда исходил из той аксиомы, что не может цивилизованный человек в 21 веке, прочитавший и осознавший Розу Мира (!) - мыслить тактикой захвата чужих земель, переделом границ (под любым соусом «справедливой борьбы» — а как же иначе), перекраиванием существующей политической карты, как «несправедливой», — силовым путём.

Это невозможно в принципе, это абсурдно!

Оказалось — это реальность. Свершившийся факт - да, можно (!) мыслить так — и не только мыслить, но и видеть в том варварстве, которым являются войны — единственный путь. Оказалось, в 21 веке - человек, прочитавший Розу Мира (т.е. имеющий без сомнения здоровый корень), - может радоваться, когда это происходит. Может мыслить нелепыми штампами 50-60х годов о "противостоянии США", может благословлять войну, как "средство решения проблем", может оправдывать то - что оправдывать просто физически невозможно.

Кто хоть как-то объясняет всё это - это Карл Юнг --> Также и Даниил Андреев достаточно чётко всё описал своей теорией уицраоров -->

Думаю, каждый может "остановить" голос уицраора в себе, и не дать ему возможность захватить значительную часть своей души и разума.

Это смешно. Обычный человек не может сопротивляться подобному КАЙФУ, и не поймёт, что "что-то не так" - пока это влияние не будет "выключено", а "канал инвольтации" - перерезан.

До того - то есть, понимания

той аксиомы, что не может цивилизованный человек в 21 веке, прочитавший и осознавший Розу Мира (!) - мыслить тактикой захвата чужих земель, переделом границ (под любым соусом «справедливой борьбы» — а как же иначе), перекраиванием существующей политической карты, как «несправедливой», — силовым путём.

диалог не будет востребован.

[Уляшов]

Думаю, что есть просто запрос на пространство единомыслия и сообщества единомышленников.

То есть слушать не-единомышленников вообще не хотят (и не хотим).

Нельзя сказать, что это отказ от диалога. Просто диалог хотят вести или с единомышленниками, или с близкими или с потенциально единомышленниками и близкими. Иные - "идут лесом". А имеющие противополощное мнение - не лесом, а куда там врагам положено.

Можно сказать, что это - глобальный трэнд.

Так то оно так, конечно…
С единомышленниками разговаривать гораздо приятнее…

«Кризис соцсетей» в этом смысле выглядит как фрагментация общего пространства (ноосферы или ментального поля) на «ячейки единомышленников»…

Типа:
НЕТ никакого ЕДИНОГО человечества, на ментальном уровне (по крайней мере), есть «соты» замкнутых на себя сообществ…

ДИАВОЛЬСКИЙ план раздробления человечества в действии…

Кто хоть как-то объясняет всё это - это Карл Юнг --> Также и Даниил Андреев достаточно чётко всё описал своей теорией уицраоров --> Обычный человек не может сопротивляться подобному, и не поймёт, что "что-то не так" - пока это влияние не будет "выключено", а "канал инвольтации" - перерезан.

До того - диалог будет не востребован.

ДИАВОЛЬСКАЯ фрагментация ментального поля человечества на «соты» происходит на уровне коллективного бессознательного (уицраоров), люди сопротивляться этому НЕ МОГУТ, без «выключения каналов инвольтации» (эгрегорных программ)…
Это проблема, да…

«Кризис соцсетей» в этом ключе (смысле, контексте) – проявление «космической игры Богов» на уровне коллективного бессознательного…

Рецепт лечения (противостояния) находится «наверху», области пассионарных инвольтаций из надсистемного сверхсознательного в коллективное сверхсознательное и оттуда в общественное сознание и в коллективное бессознательное…
(Как-то так).

[Gellemar]

ДИАВОЛЬСКАЯ фрагментация ментального поля человечества на «соты» происходит на уровне коллективного бессознательного (уицраоров), люди сопротивляться этому НЕ МОГУТ, без «выключения каналов инвольтации» (эгрегорных программ)… Это проблема, да…

«Кризис соцсетей» в этом ключе (смысле, контексте) – проявление «космической игры Богов» на уровне коллективного бессознательного…

Рецепт лечения (противостояния) находится «наверху», области пассионарных инвольтаций из надсистемного сверхсознательного в коллективное сверхсознательное и оттуда в общественное сознание и в коллективное бессознательное…

То есть, всё-таки, - возможно противостоять происходящему сейчас "распылению"? Помимо "пассионарных инвольтаций" ещё нужен базис, на котором строится диалог (возможная развёртка диалога), и который могут подписать все участники.

[PavKa]

То есть слушать не-единомышленников вообще не хотят (и не хотим).

Меня постоянно корябит вот это выражение..

Какое еще "другое мнение".. ?
Что еще за не единомышленники ??

Хотелось бы мне это мнение услышать ..
Может кто то поможет..
Что за мнение.. ??

Что воровать хорошо?
Что анексировать чужие земли можно?
Что украинской мовы нет а мы свиноукры и укропитеки.. и что нас надо уничтожить а детей переучить.. или тоже уничтожить? Это ж нацызм.. росийский шовинизм.
Извините.. но так и Чикатило тоже всего лишь "не едитномышленник".. а не преступник..

К сожалению ситуация несколько другая..
Мы имеем дело с толпой одурманенных и озверевших людей.

И либо Россия выключит свой говномет либо будет война на взаимное уничтожение.. мировая.
Они ж на нас не остановятся..

[Емеля]

Проблема в том, что я всегда исходил из той аксиомы, что не может цивилизованный человек в 21 веке, прочитавший и осознавший Розу Мира (!) - мыслить тактикой захвата чужих земель, переделом границ (под любым соусом «справедливой борьбы» — а как же иначе), перекраиванием существующей политической карты, как «несправедливой», — силовым путём.

Это невозможно в принципе, это абсурдно!

Гэл....Где ты видишь абсурд с точки зрения Розы Мира и тактикой расширения границ ?

Напоминаю кто забыл:
1) Вы вероятно забыли об андреевской парадигме "заполнения пустых пространств" между метакультурами", которая именно в Энрофе так и происходит - переделом границ.
2) Вы вероятно забыли об андреевском призыве выхода к Индийскому Океану при котором надо ,по мнению Андреева, пренебречь государственностью стран Востока( за их бесполезностью). Андреев очень сожалеет, что Демиургу так и не удалось заразить уицраора идеей выхода к Индийскому Океану, который дальше Босфор и Дарданелл ничего не видел.
Причём пишет это Андреев в стиле Жириновского про омывание сапог в индийском океане, только чуть интеллигентней.

3) И Андреев точно бы не одобрил государственность Украины, потому как считал трагедией наличие нескольких государственных образований одного сверхнарода( а русские, украинцы,белоруссы это один сверхнарод). Это по его мнению привело бы к конкуренции и борьбе не за жизнь , а на смерть за верховенство в метакультуре этих государственных образований. Что сейчас и происходит.


Так что Гэл ты заблуждаешься в том вопросе, что исповедовать РМ и поддерживать передел границ это абсурд.

С точки зрения РМ как раз вытекает, что Украинушку надо государственности подлишить...

[PavKa]

Андреев очень сожалеет, что Демиургу так и не удалось заразить уицраора

Называется смотрим в книгу видим фигу.

Андреев вообще то говорит что уицраор - однозначное зло. И демиург действует прямо противоположным способом чем уицраор а именно инспирацией а не инвольтацией ..
И Демиургу и Синклиту вообще то нужны разнообразные нации и народности и все они одинаково важны и ценны в Энрофе потому как составляют Розу Мира в своем сотворчестве и дополнении друг друга как ее лепестки.
В то время как росийский уицраор занимается пожиранием народов и их унификацией - русификацией..

Вас мокшан уже русифицировали - теперь вы со злобы за это хотите и с другими народами это проделать.
Это энергии уицраора и они не приемлемы в цивилизованном обществе.

[Емеля]

Вас мокшан

От укро - тюрка слышу....

Начнем с лингвистики!
Украинская ХАТА (тюркское слово) строится из самана (смесь глины, навоза и соломы) (тоже тюркское слово) уже по одному этому видно откуда взята эта технология.
Чем огораживают ХАТУ? Правильно, ТЫНОМ (это тоже тюркское слово)
Чем украшают ХАТУ обнесенную ТЫНОМ? Правильно КЫЛЫМОМ (тоже тюркское слово).
Что носят укр. мужчины? Правильно, тюркские шаровары, тюркские широкие пояса и папахи.
Укр. женщины носят ПЛАХТУ (тоже тюркизм) и тюркское НАМЫСТО.
Какое войско у украинцев? Правильно КОЗАКИ (тоже тюркизм), как они выглядят?
Точно также как тюрки-печенеги, (которых кстати копировал в своем внешнем виде Святослав), впоследствии так же выглядели половцы и черкессы: не выбритый на затылке клок волос, признак принадлежности к тюркскому военному сословию, в ухе тюрская серьга (означавшая какой ты сын в семье, если единственный то тебя берегли), во рту ЛЮЛЬКА (тюркизм) набитая ТЮТЮНОМ (тюркизм) в руках БАНДУРА (тюркизм). В каких войсковых частях состоят казаки?
В КОШАХ (тюркизм). Их символ БУНЧУК (Тюркизм).
Украинский ХАЙ «пусть» (например, хай живе незалежна Украина) имеет отношение к кабардинскому хъэй «хотеть».
ГАЙДАМАК — правобережные ватаги разбойников, ОТ ТЮРСКОГО ГАЙДЕ-МАК — СМУТЬЯНИТЬ.
куркуль, кавун, кош, килим, бугай, майдан, казан, кобза, козак, лелека, ненька, гаманець, секира, атаман, бунчук, чумак, кохана, кут, домра, тын, кат, хата, хутор, ненька, тату, рух, сурма і багато чого іншого — — все это ТЮРКСКИЕ СЛОВА!!!
В УКРАИНСКОЙ МОВЕ БОЛЕЕ 4000 ТЮРКСКИХ СЛОВ!!!
Украинские фамилии
Окончание — КО имеет в адыгском языке значение «сын» (кьо), то есть в Украине фамилии формировались точно также как в России, только в России «СЫН ПЕТРОВ», и сын отпало остался просто Петров (так же само как в Болгарии и Чехии, Словакии), то в Украине говорили: чей сын — Петрен сын, т. е. Петрен-КО (по тюрски, адыгски Сын Петра) и др., те же тюрские корни имеют фамилии на — ЮК, -УК, (тюркские Гаюк, Таюк, Кучук) украинские Кравчук, Мыколайчук и тд.

Кроме того ряд украинских фамилий остались абсолютно тюркскими Бучма, Кучма (по-тюркски это высокая островерхая шапка)!!!

Такая распространенная украинская фамилия как Шевченко имеет адыгское происхождение, появилась эта фамилия как раз в то время, когда в днепровской Черкасии появились племена Касогов и Черкес (отсюда и г. Черкассы). Она восходит к слову «шэуджэн», которым адыги обозначали своих христианских священников. Под натиском ислама шеуджены эмигрировали с частью черкес на Украину. Их потомки естественно назывались «шэвджэнко», «шевченко», известно, что по адыгски «КО» означает потомок, сын. Другая весьма распространенная фамилия Шевчук восходит к адыгской фамилии Шевцук. Мазепа — черкесская фамилия, в таком же виде бытует и на Кавказе.

Сравните эти адыгские и татарские фамилии с украинскими:
Кулко, Герко, Занько, Хаджико, Кушко, Бешуко, Хейшко, Шафико, Натхко, Бахуко, Карахуко, Хажуко, Кошроко, Кануко, Хатко (в) (Хьаткъо, «сын Хьата»)
Маремуко — букв.: «сын святой пятницы».
Тхьэщоко — «сын от Бога».
Известный кабардинский (черкесский) князь — Кемрюк.
Анчук, Шевцук, Татрук, Аншук, Тлепцерук, известная фамилия Хакмучук, Гонежук, Машук, Шамрай, Шахрай.
Татарские ханы — Тюзлюк, Кучук, Паюк, Кутлюк, Конежук, Таюк, Баркук, Юкук, Буюрук.
Кто лауреат Нобелевской премии??? — турок Орхан ПамУК. Почти наш Кузьмук.

Много уже русифицированных фамилий т. е. с добавлением — ов, например:
Аброко — Аброковы., Бэрокъо — Бороковы. Егуынокъо — Егуноков.

Теперь к украинской топонимике
Что означают «типично славянские» названия населенных пунктов центральной и западной Украины??? КАГАРЛЫК, ДЫМЕР, БУЧА, УЗИН — (Киевская область), УМАНЬ, КОРСУНЬ, КУТ, ЧИГИРИН, ЧЕРКАССЫ — (Черкасская область), БУЧАЧ — (Тернопольская обл.), ТУРКА, САМБОР, БУСК — (Львовская обл.), БАХМАЧ, ИЧНЯ — (Черниговская обл.), БУРШТЫН, КУТЫ, КАЛУШ — (Ивано-франк. оюл.), ХУСТ — (Прикарпатская обл.), ТУРИЙСК — (Волынская обл.), АХТЫРКА, БУРЫНЬ — (Сумская обл.), РОМОДАН — (Полтавская обл. названия сел Абазiвка, Обезiвка на Полтавщине, происходят от черкесского прозвища Абаза), КОДЫМА, ГАЙСАН — (Винницкая обл.), САВРАНЬ — (Кировоградская обл.), ИЗМАИЛ, ТАТАРБУНАРЫ, АРЦИЗ и еще огромное кол-во? В России тоже есть тюрские названия поселений, но русские заселяли чужие земли на Урале, в Сибири, на Севере и естественно оставляли чужие уже имеющиеся названия.
О чем это все говорит???
А говорит о том, что киев, придя в запустение уже в 12 веке, когда центр русской жизни перемещается на север вместе с населением руси, убегающим от кочевой степи за леса, начинается новый процесс этногенеза на территории южной руси, остатки полян и северян перемешиваются с многочисленными тюркскими уже полуоседлыми племенами — остатками печенегов, половцами, торками, берендеями. Позже в этот плавильный котел добавляются татары, ногаи. Возникает смешанный славянско-тюрский этнос, называвшийся «татарскими людьми», а позже названный украинцам.

Русские ближе длиннолицым европеоидам, а украинцы — средне-азиатским круглолицым тюркам — это известно.

[PavKa]

Начнем с лингвистики!
Украинская ХАТА (тюркское слово) строится из самана

Можно и начать..
Хата и по английски хата..

Да, в украинской много заимствований из тюркского, греческого и других языков..
Но никто и не говорит о рассовой чистоте украинского населения.. кроме таких нацыстов и расистов как ты Емеля, Раос, эндрю и пр жругрофилов.
Да, в средние века Киев приглашал к себе адыгов - черкесов для защиты южных земель и выделял им земли. Потому то и так много их названий на юге Украины.. те же Черкассы к примеру. Ну и что? Они у нас жили в дружбе и сотрудничестве с другими народами.. Давайте сравним это с той резней, которую учинила с ними на Кавказе Россия..
Ценность Украины ( а ранее Руси) в том что здесь все народы живут в дружбе друг с другом и взаимопонимании.. В отличии от России где царствуют репрессии, голодоморы и переселения народов.
Да, с военной точки зрения эта украинская модель слабее - когда моя хата с краю, индивидуализм и либерализм развитие экономики происходит медленее и армия на начальных этапах слабее, потому что опирается на добровольцев. на лицарство и на бескорыстие.. в отличии от мобилизационной системы москальских князей которые сами целовали сапог Батыю в надежде получить ярлык и того же требовали от своих подданых. Так сложилась система барства и холопства ( при "добром" царе конечно) которая и сейчас свирепствует в так называемой России .. Но в перспективе эта (украинская) модель более дееспособна и живуча потому что в основе своей опирается на совесть а не на страх, потому что в ее основе свобода и справедливость а не принуждение и крепосничество как в Московии..
Это произойдет конечно если выживет рядом с таким соседом на первоначальном этапе..
Многие народы кстати не выжили ... а многие выжили но попали в плен в ту систему..
Но не все. Многие также пошли на запад и основали там страну свободы и достигли многих совершенств в науках и в исскуствах в том числе и в военных.. и в технологиях. И этим они стали сильнее мобилизационной системы. И потому последняя сейчас находиться в глубокой жопе обдирая собственных пенсионеров отдавая последнее своим богатым увальням у власти.. Так они делали и всегда кстати - ничего нового, так и воевали кстати, вспомним битву подо Ржевом где жирный жук гнал на убой тысячи за тысячей.. для своего собственного триумфа.

Борьба в мире в принципе идет по этой линии свобода и справедливость с одной стороны и совесть как наивысший орган.. вдохновляющий человека на защиту своего к примеру и принуждение и ложь с другой стороны и страх как наивысший орган который инвольтирует человека на агрессию к другим странам и соседям..
Это то о чем и писал Андреев кстати.. у нас перед глазами.

[Уляшов]

То есть, всё-таки, - возможно противостоять происходящему сейчас "распылению"? Помимо "пассионарных инвольтаций" ещё нужен базис, на котором строится диалог (возможная развёртка диалога), и который могут подписать все участники.

Базис нужен, без сомнения.

Любой ПАССИОНАРНЫЙ ИМПУЛЬС (надсистемный спуск «сверху вниз» ПОТОКА исторического детерминизма) оформляется на ментальном уровне (общественного сознания) в виде религиозной мифологии или политической идеологии, с неким набором базовых догматов (идеологем)…

Типа оформляемой здесь, на форуме, ИДЕОЛОГИИ ПЕРЕМЕН - viewtopic.php?f=52&t=4990&p=213748#p213748

Тут возникает, например, такой догмат (идеологема) для «возможной развёртки диалога»:

Группа ПРЕСТУПНИКОВ (т.н. офшорная мафия) ЗАХВАТИЛА государственную власть в России (и в Украине) и теперь использует её для собственного обогащения…

Эту группу (офшорную аристократию) необходимо от власти отстранить и раскулачить, лишив их собственности, в порядке НЕОСОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ (с возвратом общества от ОХЛОкратии к ДЕМОкратии)…

Но этого мало (заменить одних воров на других), требуется ещё провести ПОЛНУЮ ЗАМЕНУ МЕТАФИЗИКИ ВЛАСТИ… (а это уже сложнее)…

Те, кто разделяет ЭТУ идеологему – может участвовать в «возможной развёртке диалога» (в эгрегорных потоках Пятого жругрита), те, кто НЕ разделяет – «идут лесом»…

Думается, мало найдётся людей (лохов и мудаков), НЕ улавливающих актуальности данной ИСТОРИЧЕСКОЙ ЗАДАЧИ для России и Украины…

[Емеля]

Думается, мало найдётся людей (лохов и мудаков), НЕ улавливающих актуальности данной ИСТОРИЧЕСКОЙ ЗАДАЧИ для России и Украины…

Много найдётся лохов и мудаков. Могучие сплоты лохов и мудаков уходящие за горизонт....Но россиянскому сектору интернета ещё что то можно объяснить, а к украинскому пробиться невозможно. Помню ещё Мозговой устраивал онлайн конференции про то, что у украинцев и русских один враг - офшорная мафия и пост советская илитка. Но все эти призывы объединиться пролетали мимо ушей. Украинцы как будто не слышали. На первом месте мелкое, мелкотравчатое, частное: "Караул !!!! Землю украли москали клятые и це моё...."
Забавно было это наблюдать со стороны. Мозговой про мировое правительство, офшорную мафию, про глобальные проекты, а хохлы как будто не слышат. Чей Крым и всё....
Так , что и вы Уляшов не пытайтесь этих селюков грузить про общие задачи Украины и России....Селюки этого не поймут....

[PavKa]

Но россиянскому сектору интернета ещё что то можно объяснить, а к украинскому пробиться невозможно.

Можно подумать что вы здесь учителя а мы ученики потому нам надо что то обьяснять ..

Ситуация несколько иная.
Существуют цивилизованные демократические страны и милитаризованые диктатуры.. И россия относиться к последним.
За примерами далеко ходить не надо.. Сирия с Асадом, Югославия с Милошевичем Ливия с Кадафи и конечно Россия с Путиным..
Эти две системы воюют между собой потому что милитаризованым диктатурам не выгоден пример цивилизованой жизни простого народа.
Потому Россия помогает диктаторам в этой войне и пытается установить подобные диктатуры у своих соседей.
В Белоруссии у них получилось в Таджикистане, Казахстане и Узбекистане да - в Украине, Молдове и Грузии нет.. потому Россия и развязала войну с Украиной.. Молдовой и Грузией..
Все просто.. и понятно.

Удивляет другое - почему простой народ в России не сочувствует освободженным соседям?
Ну точнее не весь.. - я говорю о жругрофилах.
Точнее тут тоже все понятно - воздействие жругра.. пропаганда..
Но я все равно не перестаю удивляться на эти парадоксы сознания..
Как можно на черное говорить белое.. как можно зная положение в собственной стране (холопское) все равно искать "соринку в глазу" у соседей.. и призывать их скинуть собственную демократию..
И надеть ярмо диктатуры ? .. Так и хочется спросить..

[Емеля]

Удивляет другое - почему простой народ в России не сочувствует освободженным соседям?
Ну точнее не весь.. - я говорю о жругрофилах.
Точнее тут тоже все понятно - воздействие жругра.. пропаганда..
Но я все равно не перестаю удивляться на эти парадоксы сознания..
Как можно на черное говорить белое.. как можно зная положение в собственной стране (холопское) все равно искать "соринку в глазу" у соседей.. и призывать их скинуть собственную демократию..
И надеть ярмо диктатуры ? .. Так и хочется спросить..

Окей...Уговорил...Отвлекусь от написания своего мадригала, чтоб подробно тебе ответить, ибо ты достал. Реально надо объясниться.Итак давай по пунктам. Поехали...

Удивляет другое - почему простой народ в России не сочувствует освободженным соседям?
Ну точнее не весь.. - я говорю о жругрофилах.

Как это должно по твоему было выглядить на практике в 14 году ?
Типа реакцией на ролики в ютубе " Москалей на ножи...на ножи...на ножи !!! " должна быть реакция " Ну зашибись!!! Ну реально красавы!!! Ну реально Емелю,Вла ,Аглаю,Коваля надо на ножи...на ножи ...на ножи....Ну ваще....Мы только за !!! Где записываться и становиться в очередь на ножи ? А вот Легатус американские ракеты под Харьковым мечтает расположитить....Мы только за !!!! В ядерный пепел Аглаю и Емелю...Ваще ништяк...Всё поддерживаем и только за...Здорово придумали...Сами не догадались бы...а против этого могут быть только жругрофилы имперцы...Но мы же порядочные люди и только приветствуем американские удары по Воронежу и чтобы потом нас всех на ножи...на ножи...на ножи...вааааще ништяк...

Такая должна быть реакция ?
Почему у народа России другая была реакция на это? Реально удивительно...Да просто вата и сволочи...Мокшанцы...Что тут взять ?

Как можно на черное говорить белое.. как можно зная положение в собственной стране (холопское) все равно искать "соринку в глазу" у соседей.. и призывать их скинуть собственную демократию..

Да мы вообще благодаря вам запутались, что говорить....Когда в Одессе загоняют людей в здании и сжигают это разгул демократии, когда на Юго Востоке захватывают административные здания, как точно так же было на западной Украине, то это уже не демократия , а страшное преступления...Прощения нет. Мама мия !!! Ужасная Россия прислала 20 человек со Стрелковым. Мне стыдно , что я русский. Все под знамёна Саши Белого, который воевал на территории РФ в составе тысяч украинских боевиков... Реально...Ну сравните...тысячи украинских боевиков резавших наших солдат в Чечне это так....пустячок...привет от братского народа, а вот Гиркин это охереть....Чудовищное имперское щупальце в космическом числе 20 человек атаковала Великую Украину.....Как Емеля может спать после этого спокойно ?

[Gellemar]

Как это должно по твоему было выглядить на практике в 14 году ? Типа реакцией на ролики в ютубе " Москалей на ножи...на ножи...на ножи !!! " должна быть реакция " Ну зашибись!!! Ну реально красавы!!! Ну реально Емелю,Вла ,Аглаю,Коваля надо на ножи...на ножи ...на ножи....Ну ваще....Мы только за !!! Где записываться и становиться в очередь на ножи ?

Произошедшее - результат многих слагаемых. И этого в том числе. Правда, пострадали в основном те, кто не кричал. Как это всегда и бывает.

Все под знамёна Саши Белого, который воевал на территории РФ в составе тысяч украинских боевиков

Стрелков - это ответка судьбы за Белого. С вашей стороны тогда были там молодые срочники - как и с нашей сейчас.

Когда в Одессе загоняют людей в здании и сжигают это разгул демократии, когда на Юго Востоке захватывают административные здания, как точно так же было на западной Украине, то это уже не демократия , а страшное преступления...

Емеля, если бы это специально спланировали и совершили - Одессой бы не обошлось. Сколько повторять, что произошедшее - трагедия, результат совокупного столкновения. Не могли патриотически настроенные граждане терпеть, что в них стреляют бандиты. Или нужно было дать перестрелять себя всем.

phpBB [video]

Ты по прежнему будешь отрицать, что защитники Куликова Поля тоже имели коктейли молотова и применяли их?

[Уляшов]

Вот получилась хорошая иллюстрация ПРИЧИНЫ кризиса соцсетей.

А именно:
Как ЛИЧНЫЕ РАЗБОРКИ заваливают и топят СОДЕРЖАТЕЛЬНОЕ обсуждение тем (мозговой штурм).

То же и в ветке «Пенсионный фарс» - viewtopic.php?f=41&t=5095&start=250

[PavKa]

на ножи...на ножи...на ножи !!! "

Обьяснил..
"Сеня, сейчас же обьясни товарищу зачем колька сбрил усы.. "
Я понял Емеля - дело не в философских и политических рассуждениях а в банальном страхе ...
Преступников всю жизнь будет совесть мучить .. и после смерти тоже.

Ты по прежнему будешь отрицать, что защитники Куликова Поля тоже имели коктейли молотова и применяли их?

Гелл, как видишь эти люди живут в своих иллюзиях..
Их не переубедить рациональными доказами..

ТЫ был на Майдане и я там был - ты слышал что бы там кричали москалей на ножи ?
Или вообще где нибудь слышал.. ?
А Емеля не был и все слышал...
Да, к москалям есть негативное отношение за все те зверства и репрессии которые они здесь натворили .. но реальных призываов убивать москалей только за то что они москали нет.
У них иррациональные страхи.. как я уже писал выше.
У страха глаза велики.. как говориться.

[Прол]

Но россиянскому сектору интернета ещё что то можно объяснить, а к украинскому пробиться невозможно.

Выучите мову, и сможете "пробиться" :о)
Россияне для Украины уже давно иностранцы, неужели ето непонятно?

[Емеля]

Россияне для Украины уже давно иностранцы, неужели ето непонятно?

Лично мне это понятно. Остальным это непонятно. По ряду причин :

1) Родственники на Украине. У меня такое ощущение, что в России только бывшие хохлы живут . Почему то не знаю ни одного из своих знакомых у кого не было проблемы вывезти мать, родственников или кого то ещё из Украины в Россию. Или другой вариант - родственники превратились в украинское зомби...Вывозу не подлежат....
2) Интернациональная Доктрина Третьего Жругра....Условная ВАТА под этой инвольтацией третьего жругра считает, что есть хорошие и плохие хохлы, но всё равно все хорошие...и немного плохих, которые за Бандеру и надо только им объяснить.... покляться в братстве и дружбе. При этом не понимают, что мантры про родство и дружбу только бесят хохлов, которые считают себя одним, а нас нечто другим....на порядок ниже...
3) Категорический императив - курица не птица, Украина не заграница...

В отличии от этих трёх категорий заблуждений моя позиция предельно проста - навалять пиздюлей хохлам. Пойти к ним навстречу, признать их " иностранцами" и навалять пиздюлей так, что мало бы не показалось. С коменданским часом и висилицами в каждом селе для тех кто был на майдане и в Правом секторе. И тогда они сами по своей блядской привычке ложиться под сильного начнут искать с нами родственные корни и говорить улябаясь : " А , что Господарь божает ? "...

Причём это будет по заповедям Бандеры " Наша власть должна быть страшной..."

[Прол]

В отличии от этих трёх категорий заблуждений моя позиция предельно проста - навалять пиздюлей хохлам. Пойти к ним навстречу, признать их " иностранцами" и навалять пиздюлей так, что мало бы не показалось. С коменданским часом и висилицами в каждом селе для тех кто был на майдане и в Правом секторе. И тогда они сами по своей блядской привычке ложиться под сильного начнут искать с нами родственные корни и говорить улябаясь : " А , что Господарь божает ? "...

" А , что Господарь божает ? ". - переведи :о)

[Емеля]

" А , что Господарь божает ? ". - переведи :о)

бажати...

бажаючи

жадати


Охренеть...Я хохлов мове учу...

[Gellemar]

Категорический императив - курица не птица, Украина не заграница...

Этнически - да. Одно. Политически - нет. Хотя есть вариант, что когда-то станем единым и политически - сменяемость власти, демократия, свободная политика, свободные СМИ. Рано или поздно все к этому придут. А какие варианты?

При этом не понимают, что мантры про родство и дружбу только бесят хохлов, которые считают себя одним, а нас нечто другим....на порядок ниже...

Если кто так и считает - то далеко не усе. Но не в интернетиках же оценивать. В интернетиках сидит офисный планктон. Такие могут работать на Россию (по аутсорсу) - и Россию же на форумах "поливать". О чем это свидетельствует?

Другой вопрос, что сейчас делается хрень - нафиг России не нужная. Под пустые лозунги "о величии" поссорились со всем миром и побили горшки. Собирать же специально разбитую посуду обратно - очень сложно.

[Прол]

" А , что Господарь божает ? ". - переведи :о)

бажати...

бажаючи

жадати


Охренеть...Я хохлов мове учу...

По-перше, "господарь" - ето не господин, а распорядитель недвижимости, в том числе и владелец, если он лично распоряжается находясь непосредственно на территории недвижимости. В общем смысле господарь - ето лицо, уполномоченное владельцем на рачительное ведение хозяйства на земле владельца. Прямой перевод - приказчик.

По-друге, "божает" - нет такого слова, есть "бажає" - прямое изъявление желания. Бажати - вслух или другим способом изъявлять желание. Наприклад "Нехай щастить!" - це пожелание "Счастливо!"

По-третє, не "что", а "чого".

"Чого бажає господарь?" - ето вполне обычный вопрос к приказчику от контрагента по торговой сделке или другому делу.
Подчинённые к руководителю так никогда не обращаются :о)