[Gellemar]

Дамы и господа, как вы считаете - в чём суть демонизма - демонического Принципа, или базовой установки демонической монады. Я попытался объяснить этот Принцип (“как этот мир видят Демоны”) ранее для своей игры:

Логика человеческих жизней – бессмысленный круговорот биомассы, матрица выживания. Лови – или будешь пойман! Подчиняй – или поработят тебя! Убивай – или будешь убит! Твоя справедливость в твоих руках. Мир существует по законам природы, по схемам, задуманным самым сильным – Создателем. Его единственное отличие от остальных богов и Творцов – его сила. Ненависть к Создателю, огненная ненависть к существующему – главная движущая сила в человеке, выбравшем своим путем Демоничность. Рассоздание созданного, закостенелого и испортившегося, а значит, и приближение к уничтожению Создателя – самая сокровенная цель и мечта. Путешествие по самым неприглядным и отталкивающим сторонам бытия, и поиск там ключей ко взлому реальности, безжалостность ко всем, включая себя, - вот путь человека, вставшего на тропу Демоничности.

* * *

Главные качества «Демоника» — цинизм, прагматизм и чувство собственной важности (ЧСВ) — "вокруг моего Я крутится этот мир, всё остальное в этом мире не важно!"

Иными словами, демонизм - это сильный крен принципа "Я"-"Весь Мир" в сторону "Я". "Всё, что не Я - должно стать мною". И ненависть к Создателю - по той причине, что он сильнее и определяет правила игры (демоны хотели бы определять правила игры сами)

Но всё ли учёл?

[Stranger]

Фишка-то в том, что создатель как раз и не определяет правила игры, а позволяет определять их созданным им монадам. А там уж кому какая шиза вбредёт, в том и будет суть демонизма отдельно взятой монады. Я, к примеру, вообще вышел из Андреевской парадигмы нынче.

[Владимир К]

Фишка-то в том, что создатель как раз и не определяет правила игры, а позволяет определять их созданным им монадам. А там уж кому какая шиза вбредёт, в том и будет суть демонизма отдельно взятой монады. Я, к примеру, вообще вышел из Андреевской парадигмы нынче.

Почему не определил, "Бог есть любовь". Кто следует принципу - "Есть Я и есть не Я, всё остальное должно стать мною" тот и выражает эту демоническую суть.

[Владимир К]

Stranger
Но всё ли учёл?

Опыт показывает, что необходимо учитывать способность демонов к извращению информации, то есть способность ко лжи. Это тоже один из аспектов демонической природы. Сода входит и перекладывание вины за злодеяния на других и попытка внушить нам, что Зла как твкового не существует, мол измените отношения к злодеяниям Гитлера и Сталина, к примеру и всё будет хорошо. Подумаешь концлагеря, ГУЛАГи, кровопролитные войны, пытки. Это даже благо, стимулирует к развитию.

[PavKa]

Но всё ли учёл?

Если коротко то да.
Но спроектировать свои теории на практику ты почему то не способен..

[Legatus]

Логика человеческих жизней – бессмысленный круговорот биомассы, матрица выживания. Лови – или будешь пойман! Подчиняй – или поработят тебя! Убивай – или будешь убит! Твоя справедливость в твоих руках.

Именно.
Демонический индивидуализм так и формулируется.

Мир существует по законам природы, по схемам, задуманным самым сильным – Создателем. Его единственное отличие от остальных богов и Творцов – его сила. Ненависть к Создателю, огненная ненависть к существующему – главная движущая сила в человеке, выбравшем своим путем Демоничность. Рассоздание созданного, закостенелого и испортившегося, а значит, и приближение к уничтожению Создателя – самая сокровенная цель и мечта

Это только один из вариантов. Один из вариантов воплощения демонического принципа в пути конкретного вида демонических существ или в виде пути конкретной демонической личности. В рамках андреевского бестиария, рарруги одобряют. Некоторые демоны Гашшарвы тоже.

Говоря об игре некоторые бы за такого персонажа играли с удовольствием. Питерскому сатанизму вариант соответствует целиком и был бы одобрен, пожалуй, как true. :zlaya radost:

Но есть и иные варианты и иные пути, в игре было бы неплохо реализовать пару типичных альтернатив.

Например. Можно без ненависти. С голым знанием. Обоснование - ненависть опустошает. Она даёт цели и мотивацию, но забирает слишком много энергии. В итоге баланс для её использующего оказывается отрицательным.

Тогда всё существующее просто используется, а не ненавидится и рассоздаётся при достижении возможности. Если такой демоник верит в Создателя, тогда он просто хочет занять его место и юзать плюшки мира самостоятельно.

Путешествие по самым неприглядным и отталкивающим сторонам бытия, и поиск там ключей ко взлому реальности, безжалостность ко всем, включая себя, - вот путь человека, вставшего на тропу Демоничности.

Может модифицироваться с "безжалостности" на юзабильность, со всеми теми же принципами в конечном целеполагании. Такой демоник будет мало отличим от просто жаждущего знания, просто со специальным дополнением - знать не просто, а чтоб использовать. Потому что знание - сила.

необходимо учитывать способность демонов к извращению информации, то есть способность ко лжи.

На самом деле демон не лжёт. Ниже объясню почему.

Когда сторонник правого пути говорит, что демон или тем более Дьявол лжёт, он допускает логическую ошибку. Он думает, что демон принимает за истину или хотя бы правду ту моральную картину мира, которую принимает за истину (аксиоматизирует) сторонник правого пути. А это не так.

Сода входит и перекладывание вины за злодеяния на других и попытка внушить нам, что Зла как твкового не существует, мол измените отношения к злодеяниям Гитлера и Сталина, к примеру и всё будет хорошо. Подумаешь концлагеря, ГУЛАГи, кровопролитные войны, пытки. Это даже благо, стимулирует к развитию.

Чтобы лгать нужно знать, что некий тезис есть истина, и осознанно говорить нечто отличное от него. То есть осознанно скрывать, искажать или отрицать истину.

Потому данная цитата отличный пример. Демон не лжёт. Просто он благо живых существ не считает чем то для себя важным. А следование ему - истиной, если это не приносит выгоды лично ему. И говорит именно с этой точки зрения.

[Эйпи]

И ни слова о страданиях...

У Андреева чётко обозначена функция зла {это если называть вещи своими именами} - порождение и размножение страданий.
Другая особенность зла - паразитирование за счёт других.
Можно сказать, это и есть суть зла - порождение и размножение страданий и паразитирование.
Я так понял, об этом не любят говорить православные, впрочем не только православные, а вообще всё это христианствующее жлобьё, ибо у них на страдании, чуть ли не вся концепция строится. А сама церковь, причём, любая, как институт в целом, если чуть копнуть, по сути, этим самым паразитом и является, ибо ничего не производит, служит властям, плюёт на обычных людей и сосёт из них деньги и рессурсы.

Я как то думал над этим, если бы не работа светлых сил, то мы давно ходили голые, грязные и голодные, ели бы необработанные зёрна, ходили бы пешком чумазые и равнодушные ко всему, потому что у нас бы было отобрано всё что можно отобрать и мы бы не доживали и до 25 лет из-за высокой смертности, а работали бы по 20 часов в сутки, не имели бы своего жилища и жили бы в концентрационых лагерях. Христианская концепция покорности и непротивления зля насилием этому весьма способствует.

[Stranger]

Христианская концепция покорности и непротивления зля насилием этому весьма способствует.

Я поэтому и считаю, что эта концепция не от провиденциальных, но от демонических сил.

[Емеля]

Другая особенность зла - паразитирование за счёт других.

Вот это уже ближе к теме...

Фундаментальный ключ к пониманию светлой и тёмной стороны бытия это понятие ЖЕРТВЫ....
Все живые существа призваны что то жертвовать и чем то жертвовать ради других...это принцип Любви.
Отказ пожертвовать чем то уже демонизм. А уже превращение в жертв других демонизм запредельный.

[BG777]

Попробую озвучить "принципы Демонизма". Хотя не такой уж большой эксперт.
NB: Итак, скажу сразу, что я не рассматриваю демонов как неких созданий. Я описываю далее как бы ~инспирирующую часть.

Основу демонической философии можно выразить как принцип борьбы за освобождение сознания от кармических законов и война против поддерживающих эти законы (демиурги и тд). Но делается это самым экстремальным образом. (астрологический символизм деструктивного принципа Урана — подрубание Древа Жизни с его порядками и схемами).

Тут как бы не делается фиксация на "Я". (Наоборт, в Водолее Плутон экзальтирует.) То есть демонические сознания это как бы некие потоки, пронизывающие Вселенные на уровне глобальных процессов. imho.

Демоны борются за право самоопределения, за возможность идти своими орбитами, а не обречёнными вращаться вокруг некоего пупа (демиурга). Поэтому главное для них это набор знаний дабы ~отколоться от созданной демиургом схемы (путь LCF на древе жизни). Ну и ненависть к демиургам.

Ну как бы не хотят они сливаться с другими сознаниями, жертвуя уникальностью. Они сами хотят быть центром для себя, а не быть пешками. Служить, короче говоря, никому не хотят. А демиурга ненавидят как тюремщика.

В общем, это как бы состояние бунта против демиурга с желанием разрушить мандалу (систему).
ps
Но, возможно, что есть и иные цели. О которых можно только гадать. Но основное, это борьба с обусловленностью законами схемы. Опять же, если брать библейских демонов, то их бунт против Иеговы был бы вполне обоснован, если уж даже ангелы восстали.

[Сан Саныч]

Что за хрень? Все эти демоны, как, впрочем, и ангелы - есть продукция человеческого сознательного. Тук и соизвольте в этом ключе обсуждать.

[Уляшов]

Что за хрень? Все эти демоны, как, впрочем, и ангелы - есть продукция человеческого сознательного. Тук и соизвольте в этом ключе обсуждать.

Сан Саныч, не мешай, ты просто НЕ В ТЕМЕ.

Мне было интересно посмотреть: выедет ли заявленная тема к идее НЕЛИНЕЙНОГО Космического софта (аватаров Шивы)…
Перспектива такая не исключалась:

Дамы и господа, как вы считаете - в чём суть демонизма - демонического Принципа, или базовой установки демонической монады. Я попытался объяснить этот Принцип (“как этот мир видят Демоны”) ранее для своей игры:
(…)
Иными словами, демонизм - это сильный крен принципа "Я"-"Весь Мир" в сторону "Я". "Всё, что не Я - должно стать мною". И ненависть к Создателю - по той причине, что он сильнее и определяет правила игры (демоны хотели бы определять правила игры сами)

В максимуме дискуссия могла выехать к теме ПСИХОЛОГИИ ФЛАЙЕРС (их логики и ЭТИКИ) - viewtopic.php?f=52&t=4990&p=242799#p242799

Изложенные в дискуссии рассуждения о ненависти к создателю, эгоцентризме, паразитизме, причинении страданий другим, отсутствие самопожертвования и т.д. считаю ПОВЕРХНОСТНЫМИ, несущественными, второстепенными (проявлениями «демонического принципа»)…

ЭКЗИСТЕНЦИАЛЬНОЕ (глубинное) описание «демонического принципа», близкое к понятиям «нелинейных флуктуаций» и «психологии флайерс» дал BG777.

Основу демонической философии можно выразить как принцип борьбы за освобождение сознания от кармических законов и война против [сил], поддерживающих эти законы (демиурги и т.д.). Но делается это самым экстремальным образом…

Это СУТЬ и цель существования «нелинейных флуктуаций» (Шивы) в линейной развёртке ОКР (операционки конструктора реальности), в виртуальном симуляторе (Лилы-Майи) Логоса-Вишну – РАСКАЧКА линейной развёртки ОКР (Промысла Божьего), вплоть до «экстремальных форм» РАЗРУШЕНИЯ мира…

Демоны [читайте: флайерс-нефелимы, аватары Шивы - УВ] борются за право самоопределения, за возможность идти своими орбитами, а не обречёнными вращаться вокруг некоего пупа (демиурга). Поэтому главное для них это набор знаний дабы ~отколоться от созданной демиургом схемы (путь LCF на древе жизни).

ЗНАНИЯ (технологий Шивы или Тр-1) используются ими для обретения т.н. «режима свободной кармы», освобождения из МАТРИЦЫ виртуального симулятора Логоса (ОКР)…
То и другое имеет ЧЕТЫРЕ уровня (как минимум) - viewtopic.php?f=52&t=3240&p=235673#p235673

Ну как бы не хотят они сливаться с другими сознаниями, жертвуя уникальностью. Они сами хотят быть центром для себя, а не быть пешками. Служить, короче говоря, никому не хотят. А демиурга ненавидят как тюремщика.
В общем, это как бы состояние бунта против демиурга с желанием разрушить мандалу (систему).

Именно так.
В каком-то кармическом смысле нелинейные монады (аватары Шивы), типа меня, ИМЕЮТ НА ЭТО ПРАВО…
Право на «формотворчество в эниосфере» ВНЕ правового поля Логоса…
И даже на «формотворчество» ПРОТИВ Логоса (Бога-отца) и воинство его…

ДЛЯ ЭТОГО они и нужны, собственно, как подсистема ОКР…
То есть их БУНТ и борьба с линейной развёрткой ОКР предусмотрены СХЕМОЙ мироздания…

ps
Но, возможно, что есть и иные цели. О которых можно только гадать. Но основное, это борьба с обусловленностью законами схемы. Опять же, если брать библейских демонов, то их бунт против Иеговы был бы вполне обоснован, если уж даже ангелы восстали.

Под «иной целью, о которой можно только гадать» можно подразумевать следующий тезис:
У нелинейных монад ЕСТЬ ПРАВО на «формотворчество в эниосфере» НЕ ТОЛЬКО левомагически-лунарное (против Логоса), но и ПРАВОМАГИЧЕСКИ-СОЛЯРНОЕ (за Логоса и воинство его).

viewtopic.php?f=52&t=146&p=236491#p236491

(…) КРИТЕРИЙ для определения (отделения) солярных флайерс (нефелимов) от лунарных:
Солярные (правомагические) флайерс ВПИСЫВАЮТ своё «формотворчество в эниосфере» в линейную развёртку Логоса (в Промысел Божий) и становятся частью пассионарных потоков Логоса (Мирового Дао), то есть становятся «техподдержкой» линейных брахманов…

Лунарные (левомагические) флайерс творят «формотворчество в эниосфере» (с использованием нелинейно-меркабовских технологий Тр-1) ВО ИМЯ СВОЁ…

И создают (в итоге) отчуждённые самсарные метаэгрегоры мирового масштаба, такие как большевистский СССР, фашистская Германия или американская либероидная ультраимперия доллара - viewtopic.php?f=52&t=146&p=201817#p201817

И тогда…
Тогда Логосу приходится «корешиться» с солярными флайерс для РАЗГРОМА этих самых левомагически-мультиверсных метаэгрегоров (лунарных флайерс)…
С созданием соответствующих инструментов (МКК-войны), типа Пятого жругрита (ЧЧ Хомы), по линейно-меркабовским технологиям (каузального конструирования), которые по определению превосходят нелинейно-меркабовские технологии (лунарных флайерс)…

Правомагически-солярное (вписанное в линейную развёртку ОКР Логоса) «формотворчество в эниосфере» ВЫГОДНО для нелинейных монад, типа меня, потому что открывает доступ к ЛИНЕЙНО-МЕРКАБОВСКИМ ТЕХНОЛОГИЯМ (Тр-1 + Тр-2), недоступным при левомагически-лунарном варианте самореализации…

Выгодным (более эффективным) было бы оно и для BG777, Эйпи, Легатуса и другим засветившимся на форуме товарищам с нелинейными кармическими программами (Сан Саныч в их число не входит, поэтому он НЕ В ТЕМЕ, точнее, ВНЕ этой ЛОГИКИ и проблематики)…

[BG777]

Выгодным (более эффективным) было бы оно и для BG777, Эйпи, Легатуса и другим засветившимся на форуме товарищам с нелинейными кармическими программам

Не знаю как Легатус с Эйпи, но я в этой "войне демонов и ангелов" больше наблюдатель и поле мира для обоих. Пусть их голоса поют в едином хоре. Не вижу правых и виноватых в этой войне. В моём сознании у них мир и каждая сторона подобна крылу. И только имея оба крыла можно летать. Так что надо восстанавливать первоначальное Древо Жизни в своей структуре, до всей этой войны и делений. Иначе человек всегда будет либо безумен, либо бессердечен.

Я считаю возможным идти параллельно обоими путями, сохраняя равновесие правого и левого. А если внутри нас перманентное состояние войны, то и в мир всё это придёт неизбежно.

phpBB [video]

[Владимир К]

Вряд ли можно согласится с тем, что какая нибудь преступная банда, наркосиндикат или тоталитарное сталинско-гитлеровское государство это второе крыло, без которого общество не сможет летать. А ведь перечисленные образования, только слабое отражение влияния в нашем мире сил инфрафизики.

[Аглая]

Вряд ли можно согласится с тем, что какая нибудь преступная банда, наркосиндикат или тоталитарное сталинско-гитлеровское государство это второе крыло, без которого общество не сможет летать.

А преступная банда, наркосиндикат или тоталитарное сталинско-гитлеровское государство - это не общество? А что это?

[PavKa]

Вряд ли можно согласится с тем, что какая нибудь преступная банда, наркосиндикат или тоталитарное сталинско-гитлеровское государство это второе крыло, без которого общество не сможет летать. А ведь перечисленные образования, только слабое отражение влияния в нашем мире сил инфрафизики.

Конечно демонизм и диктатура не могут служить вторым крылом в общественной жизни индивида..
Но это не значит что им нет места в мире. К примеру любой живой организм внутренне построен по демоническому принципу. никакая клетка не спорит со своей ролью в теле а напротив полностью зависима и выполняет то что ей приказывает нижняя нервная или симпатическая система.
Так же никакой демократии нет и не может быть в семье - поскольку семья создана по образу царствия небесного де есть Царь Отец его Дружина и предмет их попечения и заботы народ - дети не разумные, требующие кормления и воспитания. Если допустить принятие решений в семье по принципу демократии то при наличии троих детей им больше можно с уверенностью сказать что такая семья обречена есть конфеты и смотреть мультики пока не заболят животы или облэнерго не прийдет и не отключит свет. Очевидно что демократия в таких условиях не жизнеспособна.

И на против когда дети вырастают и становятся полноправными членами общества наличии какого либо Отца над ними не возможно кроме Отца истинного - Небесного того который есть Закон. Закон демократии, капитиализма и либерализма.. Все остальные способы организации общества как то диктатура, вертикаль власти есть не что иное как демонизм и идолопоклонство..

[Борис]

Что за хрень? Все эти демоны, как, впрочем, и ангелы - есть продукция человеческого сознательного. Тук и соизвольте в этом ключе обсуждать.

Саныч, они продукт сознательного только в том смысле, что эти сущности надо как-то определять в словах. Не более того)

[Уляшов]

Не вижу правых и виноватых в этой войне. В моём сознании у них мир и каждая сторона подобна крылу. И только имея оба крыла можно летать. Так что надо делать вот что. Надо восстанавливать первоначальное Древо Жизни в своей структуре, до всей этой войны и делений. Иначе человек всегда будет либо безумен, либо бессердечен.

Я считаю возможным идти параллельно обоими путями, сохраняя равновесие правого и левого.

Я о том и говорю, собственно: о СИСТЕМЕ, включающей в себя как линейную развёртку ОКР (Логоса-Вишну), так и нелинейные флуктуации (Шивы)…

И о синергетическом ВЗАИМОДЕЙСТВИИ этих подсистем, по принципу диалектического «единства и борьбы противоположностей» (как двигателя ЭВОЛЮЦИИ мироздания)…

Само-собой, «борьба противоположностей» с ЭТОЙ точки зрения выглядит ИГРОЙ виртуального симулятора (Лилы-Майи). Так же как, например, игроками компьютерной игры «Варкрафт» борьба орков с эльфами воспринимается как опция игры, нацеленная для ДИНАМИЗАЦИИ сюжета (и ничего более).

Кстати, РАВНОВЕСИЕ между линейной и нелинейной частями ОКР поддерживается автоматически, специальной системой, маркируемой мной как «Транзит-1».
То есть оно является частью СИСТЕМЫ, как и две её противоположные подсистемы.

«Принцип демонизма» в данном КОНТЕКСТЕ (нелинейных флуктуаций линейной развёртки ОКР) можно назвать ПРИНЦИПОМ ТВОРЧЕСТВА.
Демоны – они же ведь, с другой стороны и ДАЙМОНЫ, вдохновители творчества (нелинейных флуктуаций).

В этом смысле известную библейскую фразу «треть ангелов восстала» можно прочитать как «треть монад восстала» (ПРОТИВ линейной развёртки Логоса).
Что означает:

ТРЕТЬ людей (33%) имеет нелинейную кармическую природу – это ТВОРЦЫ, нонконформисты, изобретатели нового, «взломщики» устоев и догматов, революционеры, «похериватели» власти и её указаний…

ДВЕ ТРЕТИ людей (67%) имеют линейную кармическую природу – это КОНФОРМИСТЫ, приспособленцы, живущие в соответствии с принятыми нормами, традициями, догматами, указаниями власти.

БАЛАНС между между этими двумя частями СЧИСТЕМЫ поддерживается автоматически…

Типа: если много нелинейщиков (революционеров) – общество разрушается «в горниле революции», если много линейщиков (конформистов) – общество ЗАГНИВАЕТ и распадается ИЗНУТРИ, как это было в СССР перед его распадом или что наблюдается СЕЙЧАС в путиноидной России… (и, возможно, в Западной Европе)…

Отличить людей нелинейных (нонконформистов) от линейных (конформистов) очень легко: по наличию у них «шила в заднице», то есть «принципа демонизма» в ЭКЗИСТЕНЦИАЛЬНОМ (внутреннем) ЯДРЕ личности…

При этом: все рассуждения людей линейных (конформистов), типа Павки, о «принципе демонизма», следует сразу отбрасывать в утиль: они НЕ ЗНАЮТ, о чём говорят, потому что просто НЕ В ТЕМЕ (экзистенциально)…