[Gellemar]

Забавный ролик. По смыслу бредовый - но есть интересные моменты.

phpBB [video]

[Уляшов]

Интересная тема.

Как-то уже обозначалась - viewtopic.php?f=52&t=22&p=192149#p192149

[Владимир К]

Не совсем убедительно. Если на соседних улицах ничего не происходит, если мы их не видим, значит и не существует нашего дома, семьи, когда мы на работе, нет родственников и близких, ведь они живут к примеру в другом городе и т.д.

[Михаил]

Как всегда с Владимиром согласен! Здраво

Кроме иногда постов по политике - политика такое дело, опасное (для души). Я сам с собой не согласен когда по политике пишу иногда...

[Эйпи]

По смыслу бредовый - но есть интересные моменты.

Никакого бреда нет, Гэлемар, ролик как раз из разряда тихой сенсации. Тот кто вьехал испытает глубочайшее потрясение, а кто не вьехал просто плечами пожмёт.
Я сам много раз отмечал, чем больше фокусируешься, тем больше проявляется всё более мелких деталей. Причём, работает эта тема в любых плоскостях, стилях и направлениях. Как будто ''разработчики'' при фокусировке внимания, активизируются и начинают в бешенном темпе придумывать всё новые подробности. Если не хватает собственнной фантазии, заимствуют наёмный труд со стороны. Как только фокус исчезает, даётся команда - отбой и программа уходит в ''спящий режим''.
Повторюсь, работает, всегда, везде и во всех направлениях. Музыка, мысль, книга, кино, отношения, микроскоп, страдания, счастье, несчастье, слёзы, радость, всё что угодно.

[Михаил]

Если на что-то обращать внимание своего сознания - информация об этом попадает в сознание! Удивительно но так

И внимание может работать и так и по-другому. Не значит что до того как мы обратили внимание объекта нет. Мы воспринимаем ничтожную часть мира в конкретный момент времени и вообще за всю жизнь - и ничтожную часть информации о чём угодно, включая какой-то камень.

А в каких-то случаях наше внимание достраивает мир. Точнее, всегда, в какой-то степени. Чаще всего только внутри нашего сознания, но иногда и вне его. Содержимое сознание это тоже своего рода часть материального мира. Как детский рисунок на бумаге. А то с чего рисунок нарисован - мир вне сознания.

Про компухтерность и виртуальность - технопримитив и абсолютизация нашей технической цивилизации, причем конкретно сейчас. Мир клином не сошелся на человечестве и тем более на конкретном варианте техногенной цивилизации человеческой. И даже на этой планете человечество это не главное.

[Уляшов]

Пока счёт такой: двое В ТЕМЕ (Эйпи и я), и двое НЕ в теме, то есть фактически - В МАТРИЦЕ виртуального симулятора (Владимир К. и Меме).

Спор (или разговор) между теми, кто в матрице и кто снаружи, СМЫСЛА НЕ ИМЕЕТ.

[Владимир К]

По смыслу бредовый - но есть интересные моменты.

Никакого бреда нет, Гэлемар, ролик как раз из разряда тихой сенсации. Тот кто вьехал испытает глубочайшее потрясение, а кто не вьехал просто плечами пожмёт.
Я сам много раз отмечал, чем больше фокусируешься, тем больше проявляется всё более мелких деталей. Причём, работает эта тема в любых плоскостях, стилях и направлениях. Как будто ''разработчики'' при фокусировке внимания, активизируются и начинают в бешенном темпе придумывать всё новые подробности. Если не хватает собственнной фантазии, заимствуют наёмный труд со стороны. Как только фокус исчезает, даётся команда - отбой и программа уходит в ''спящий режим''.
Повторюсь, работает, всегда, везде и во всех направлениях. Музыка, мысль, книга, кино, отношения, микроскоп, страдания, счастье, несчастье, слёзы, радость, всё что угодно.

Собственно Михаил объяснил доходчиво. Мелочи, на которых Вы сосредотачиваетесь уже существуют. Сосредоточившись Вы, (мы) замечаем то что существовало но ускользало от нашего внимания.

Пока счёт такой: двое В ТЕМЕ (Эйпи и я), и двое НЕ в теме, то есть фактически - В МАТРИЦЕ виртуального симулятора (Владимир К. и Меме).
Спор (или разговор) между теми, кто в матрице и кто снаружи, СМЫСЛА НЕ ИМЕЕТ.

Я считаю наоборот, мы с Меме вне матрицы, так как мы видим вашу матрицу и вас с Эйпи в ней. В ролике авторы показывают человека как некоего робота, который считает реальным только то что воспринимает в данный момент. Но я думаю Вы не будете отрицать, что человек существо мыслящее, обладает определённой ясностью сознания, достигнутой предыдущим опытом. Сторонники данной теории и Вы, во всём этом человеку отказываете. И если следовать вашей логике, то у вас не существовало вашего прошлого, так как Вы же его в данный момент не видите. Нет ни детства ни молодости, диплом об окончании ВУЗа не действителен, так как ВУЗа, согласно вашей теории не существует. А спор имеет смысл тогда, когда человеку есть что сказать, чем аргументировать.

[Уляшов]

Спор (или разговор) между теми, кто в матрице и кто снаружи, СМЫСЛА НЕ ИМЕЕТ.

О чём речь?
Тот, кто НЕ ОСОЗНАЁТ, что находится в матрице (в виртуальном симуляторе) – он ВНУТРИ матрицы.
Тот, кто ОСОЗНАЁТ, что находится в виртуальном симуляторе - в каком-то смысле освобождается от неё.

По крайней мере, начинает ИСКАТЬ «лазейки в матрице» и собирать личные наблюдения по «сбоям в матрице».
Так, как это делает Эйпи, например, в ветке «Сбой в "Матрице", личный опыт» - viewtopic.php?f=168&t=4977

Что кажется бесполезным тем, кто НЕ ОСОЗНАЁТ своего пребывания в матрице.

Споры (разговоры) о матрице между первыми и вторыми смысла НЕ имеют.

Убеждать НЕ осознающих матрицы людей, что они находятся в виртуальном симуляторе, НЕ НУЖНО – это вызывает у них когнитивный диссонанс (клинч парадигмы мировоззрения), а зачастую и негодование (выплеск психологической защиты).

Потому что: не нужно (бесполезно) ВЫВОДИТЬ ИЗ МАТРИЦЫ людей, НЕ ОСОЗНАЮЩИХ матрицы…
И вообще подводить их к этой теме (разговорами)…

Типа: живут в матрице, не осознавая проблемы, ну и пусть живут дальше…

А промеж себя ОСОЗНАЮЩИЕ матрицу могут разговаривать на эту тему, делясь ЛИЧНЫМИ наблюдениями и выводами (в том числе)…

Например, о том, что понятие МАТРИЦЫ (и «лазеек в матрице») имеет, как минимум, ЧЕТЫРЕ уровня - viewtopic.php?f=52&t=3240&p=235673#p235673

Ну и «освобождение из матрицы», соответственно, тоже…

Тем же, кто НЕ осознаёт своего пребывания в матрице, такие разговоры НЕ НУЖНЫ, от них их КОРЁЖИТ…
Но это ИХ проблемы.

[Владимир К]

Уляшов, по этой же схеме действуют кремлёвские пропагандисты, - кто с нами не согласен, тот зомби а убеждать их в том что они зомби бесполезно. Аргументы приведенные в ролике я легко опроверг. Вы не не опровергли ни одного моего аргумента. Если Вам трудно опровергать все, то попробуем по одному - существуют ли Ваш дом, Ваши родные, когда Вы находитесь на работе.

[Михаил]

Извините за оффтоп, напишу тут потому что Владимир в этой ветке.
Владимир, я Вам в личку на этом форуме написал несколько сообщений, вы личку смотрите?)

[Владимир К]

Михаил спасибо. Раньше мне письма приходили на почту, поэтому в личку заглядывать не было необходимости. А с письмами разберусь, отвечу.

[Уляшов]

Вы не не опровергли ни одного моего аргумента.

И не собирался.
Я вообще говорю НЕ о данном конкретном ФИЛЬМЕ, выбросьте вы этот фильм из головы.

Я говорю о ШУНЬЯТЕ – буддийской трактовке ВИРТУАЛЬНОСТИ МИРА, которой много столетий, а то и тысячелетий.

Если Вам трудно опровергать все, то попробуем по одному - существуют ли Ваш дом, Ваши родные, когда Вы находитесь на работе.

Существует.
Связывать виртуальность мира с нашим ОТРАЖЕНИЕМ мира – абсурдно.
Виртуальность мира – это гипотеза КВАНТОВОЙ ФИЗИКИ… А не психологии…

Прочитайте дискуссию (годовой давности) в упомянутой ветке Эйпи «Сбой в "Матрице", личный опыт».
viewtopic.php?f=168&t=4977

Отталкиваться будем оттуда (если интересно обсудить вопрос).

[Эйпи]

Я тут подумал, вот, если бы перед смертью меня спросили, какое событие в вашей жизни вы считаете самым необычным или фантастически невероятным, я бы рассказал именно этот вот случай. Это же полнейший разрыв всех шаблонов.. Возможно матрица будет еще не раз откалывать номера, а этот случай, с двойным появлением одного и того же человека в воротах, лишь только начало.
Кстати, ещё мысль пришла, Андреев по всем статьям выходит что лжец, ибо он представил совершенно неверную картину мира. Не просто неверную, а преступно неверную, вводящую в заблуждение. Возможно по этой причине, число его последователей сводится к ничтожной кучке людей. Андреевская модель не подтверждается, только и всего.

Мир устроен совершенно иначе и свидетельств этому появляется всё больше и больше.

[Уляшов]

Андреев по всем статьям выходит что лжец, ибо он представил совершенно неверную картину мира. Не просто неверную, а преступно неверную, вводящую в заблуждение. Возможно по этой причине, число его последователей сводится к ничтожной кучке людей. Андреевская модель не подтверждается, только и всего.

Андреев, с моей точки зрения, описал ТУ картину мира, которая предназначалась для Эн-Пи-Си, для людей ВНУТРИ матрицы…

С точки же зрения АВАТАРОВ (осознающих своё пребывание в виртуальном симуляторе) -

Мир устроен совершенно иначе и свидетельств этому появляется всё больше и больше.

Вот.
Картина мира (НЕ для Эн-Пи-Си, а для аватаров) была изложена (мной) год назад, после дискуссии в упомянутой ветке «Сбой в "Матрице", личный опыт», в специальном посте «Философские рассуждения о природе реальности (и "матрицы")» - в ветке «Комментарии технократа» – viewtopic.php?f=52&t=146&p=210854#p210854

Соприкосновения между этими двумя «картинами мира» (для Эн-Пи-Си и для аватаров) НЕТ никакого, поэтому и разговоры (и тем более споры) между ними смысла НЕ имеют.
Это просто разные ПАРАДИГМЫ мировоззрения.

[Михаил]

Андреев по всем статьям выходит что лжец, ибо он представил совершенно неверную картину мира. Не просто неверную, а преступно неверную, вводящую в заблуждение. Возможно по этой причине, число его последователей сводится к ничтожной кучке людей. Андреевская модель не подтверждается, только и всего.

Андреев, с моей точки зрения, описал ТУ картину мира, которая предназначалась для Эн-Пи-Си, для людей ВНУТРИ матрицы…

С точки же зрения АВАТАРОВ (осознающих своё пребывание в виртуальном симуляторе) -

Мир устроен совершенно иначе и свидетельств этому появляется всё больше и больше.

Вот.
Картина мира (НЕ для Эн-Пи-Си, а для аватаров) была изложена (мной) год назад, после дискуссии в упомянутой ветке «Сбой в "Матрице", личный опыт», в специальном посте «Философские рассуждения о природе реальности (и "матрицы")» - в ветке «Комментарии технократа» – viewtopic.php?f=52&t=146&p=210854#p210854

Соприкосновения между этими двумя «картинами мира» (для Эн-Пи-Си и для аватаров) НЕТ никакого, поэтому и разговоры (и тем более споры) между ними смысла НЕ имеют.
Это просто разные ПАРАДИГМЫ мировоззрения.

Если соприкосновения НЕТ никакого то зачем использовать термины Андреева? Видел Андреевские термины "Жругр" и "жругрит", может ещё какие-то используются но я пропустил.

[Уляшов]

Мой комментарий к теме виртуальности мира, в свете буддийского понятия Шуньяты, в ветке «Нефелимы и мультиверсные палеотехнологии» – viewtopic.php?f=52&t=2624&p=243259#p243259

[Михаил]

г). Обретение буддовости = холотропическая интеграция с Атма-Буддхи (Высшим Я), которая превращает человека в АВАТАРА Высшего Я…

Тут, кажется, ещё одно соприкосновение с Андреевым.
Он тоже пишет про Высшее Я - монаду. И про усиление связи с ней как цель и средство духовных практик разных.

[Уляшов]

Если соприкосновения НЕТ никакого то зачем использовать термины Андреева?

Речь идёт о разнице ПАРАДИГМ, а не отдельных терминов или концепций.

Тут, кажется, ещё одно соприкосновение с Андреевым.
Он тоже пишет про Высшее Я - монаду. И про усиление связи с ней как цель и средство духовных практик разных.

Потому что это ДУХОВНЫЙ ЗАКОН (виртуального симулятора), как ни крутись, а столкнёшься.

Собственно, все РЕЛИГИИ подводят людей (Эн-Пи-Си) к осознанию этих законов.
ДЛЯ ЭТОГО они и предназначены.

[Владимир К]

Вы не не опровергли ни одного моего аргумента.

И не собирался.
Я вообще говорю НЕ о данном конкретном ФИЛЬМЕ, выбросьте вы этот фильм из головы.

Я говорю о ШУНЬЯТЕ – буддийской трактовке ВИРТУАЛЬНОСТИ МИРА, которой много столетий, а то и тысячелетий.

Кроме буддийских учителей есть учителя других религий. Не хотите ли Вы сказать, что буддийские учителя самые умные, а учителя других религий дураки. Они то как раз не разделяют теорию пустоты.

Если Вам трудно опровергать все, то попробуем по одному - существуют ли Ваш дом, Ваши родные, когда Вы находитесь на работе.

Существует.
Связывать виртуальность мира с нашим ОТРАЖЕНИЕМ мира – абсурдно.
Виртуальность мира – это гипотеза КВАНТОВОЙ ФИЗИКИ… А не психологии…

Прочитайте дискуссию (годовой давности) в упомянутой ветке Эйпи «Сбой в "Матрице", личный опыт».
viewtopic.php?f=168&t=4977

Отталкиваться будем оттуда (если интересно обсудить вопрос).

Любая физика, в том числе и квантовая, часть психологии, часть нашего восприятия. Мир находящийся в конкретный момент вне нашего восприятия в данный момент, воспринимается мысленно, воображением. Получается что отрицающий объективное существование мира не воспринимаемого пятью органами в данный момент не способен мыслить. Кроме того не зависимо от того, признаём мы матрицу или нет, находимся в ней или снаружи, в любом случае мы утверждаем что мир, который мы не воспринимаем, существует. Иначе получается, исходя из вашей же версии, что матрица существует для того кто её признаёт, мало того, он же и в ней находится. кто не признаёт существования матрицы, следуя вашей версии, не может в ней находится.
Вывод - если ты признаёшь матрицу, значит находишься в ней. не признаёшь - вне её.

[Уляшов]

Получается что отрицающий объективное существование мира не воспринимаемого пятью органами в данный момент не способен мыслить. Кроме того не зависимо от того, признаём мы матрицу или нет, находимся в ней или снаружи, в любом случае мы утверждаем что мир, который мы не воспринимаем, существует. Иначе получается, исходя из вашей же версии, что матрица существует для того кто её признаёт, мало того, он же и в ней находится. кто не признаёт существования матрицы, следуя вашей версии, не может в ней находится.
Вывод - если ты признаёшь матрицу, значит находишься в ней. не признаёшь - вне её.

Полный бред.
Потрудитесь сначала ВНИКНУТЬ В ТЕМУ - viewtopic.php?f=52&t=146&p=210854#p210854

[Владимир К]

Не полный бред, А железная логика. Ваши доводы посмотрю позже.

[Уляшов]

Не полный бред, А железная логика. Ваши доводы посмотрю позже.

СУТЬ этой «железной логики» сводится к привязке понятия виртуальости мира к процессу отражения мира в сознании…

Мир находящийся в конкретный момент вне нашего восприятия в данный момент, воспринимается мысленно, воображением. Получается что отрицающий объективное существование мира не воспринимаемого пятью органами в данный момент не способен мыслить.

Классическое определение МАТЕРИИ (из диамата):
Материя – это объективная реальность, данная нам в ощущениях, существующая ВНЕ нашего сознания.

существуют ли Ваш дом, Ваши родные, когда Вы находитесь на работе.

Существуют.
Мир МАТЕРИАЛЕН, в том смысле, что он существует ВНЕ нашего сознания (отражения).

Но только вот существует он НЕ В ТОМ ВИДЕ, каким нам представляется в ощущениях, а именно как ВОЛНОВАЯ ГОЛОГРАММА…

То, что мы воспринимаем (в субъективном восприятии) как СВЕТ, ЦВЕТ и ЗВУК, на самом деле есть не что иное, как ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЕ и АКУСТИЧЕСКИЕ КОЛЕБАНИЯ (определённой частоты).

НЕТ в том самом ОБЪЕКТИВНОМ (материальном) мире ни СВЕТА, ни ЦВЕТА, ни ЗВУКОВ, ни ЗАПАХОВ, в том виде, в каком МЫ это воспринимаем.
Свет, цвет, звук, запах – это ПРОДУКТЫ нашего мозга…

А там, снаружи – ТОЛЬКО «волновые пакеты» ВИРТУАЛЬНОЙ голограммы…

Более того: то, что мы считаем за ВЕЩЕСТВО – молекулы, атомы, электроны – это тоже «волновые пакеты»…
НЕТ там, на уровне микромира, ничего, кроме ВОЛН…

Повторю ещё раз:
Концепция виртуальности мира – это гипотеза КВАНТОВОЙ ФИЗИКИ, а не психологии…

С точки зрения диамата «космическая голограмма» вполне МАТЕРИАЛЬНА, она существует ВНЕ зависимости от нашего сознания…

ВИРТУАЛЬНОЙ эта голограмма (физического мира) становится по отношению к более ВЫСОКОМУ уровню мироздания, маркируемому мной как Хард-МВрт-1…

Которого можно достичь ОПЫТНЫМ путём, в процессе трансцендентальных медитаций, скажем, по технологии Буддизма Тантраяны (или как-то иначе)…

[Владимир К]

Уляшов писал(а):

НЕТ в том самом ОБЪЕКТИВНОМ (материальном) мире ни СВЕТА, ни ЦВЕТА, ни ЗВУКОВ, ни ЗАПАХОВ, в том виде, в каком МЫ это воспринимаем.
Свет, цвет, звук, запах – это ПРОДУКТЫ нашего мозга…

А там, снаружи – ТОЛЬКО «волновые пакеты» ВИРТУАЛЬНОЙ голограммы…

Более того: то, что мы считаем за ВЕЩЕСТВО – молекулы, атомы, электроны – это тоже «волновые пакеты»…
НЕТ там, на уровне микромира, ничего, кроме ВОЛН…

Из сказанного Вами напрашивается вывод, что квантовой физики тоже не существует. Это волны и ничего кроме волн. Как можно говорить о чём-то, опираясь на ничто?

Повторю ещё раз:
Концепция виртуальности мира – это гипотеза КВАНТОВОЙ ФИЗИКИ, а не психологии…

И я повторяю – квантовая физика тоже часть психологии. Она не внешняя по отношению к человеку, она продукт его восприятия. А с Вашей точки зрения, её ещё и не существует.

[Владимир К]

Я тут подумал, вот, если бы перед смертью меня спросили, какое событие в вашей жизни вы считаете самым необычным или фантастически невероятным, я бы рассказал именно этот вот случай. Это же полнейший разрыв всех шаблонов.. Возможно матрица будет еще не раз откалывать номера, а этот случай, с двойным появлением одного и того же человека в воротах, лишь только начало.
Кстати, ещё мысль пришла, Андреев по всем статьям выходит что лжец, ибо он представил совершенно неверную картину мира. Не просто неверную, а преступно неверную, вводящую в заблуждение. Возможно по этой причине, число его последователей сводится к ничтожной кучке людей. Андреевская модель не подтверждается, только и всего.

Мир устроен совершенно иначе и свидетельств этому появляется всё больше и больше.

Эйпи, я не раз говорил, чтобы воспринимать Андреева, должны быть приоткрыты некоторые органы восприятия, то есть обладать некоторыми способностями. Второе - работать на определённой волне. Иначе на лицо "феномен двоечника"