[Gellemar]

А Гаврило Принцип? --> С чего это именем террориста и убийцы называют улицы и ставят памятники? Ты на рожу на его посмотри. Емеля, мир именно вот таков. Я уже не говорю про чекистов. Сколько там на них крови было - а улицы никто не переименовывает, и памятники стоят.

А так, в принципе солидарен с тобой и с Евгением. Когда-нибудь мода на радикалов-боевиков, посылающих своих врагов в жопу, уйдёт (уйдут сами причины восторгаться подобным)

[gavrik]

А кто нибудь из украинских юзеров может мне объяснить, а почему " украинская государственность" это такая офигенная вещь за которую надо бороться и ради которой прям мир в труху....Что это за такая ну о-о-о-чень хорошая вещь ?

А хрен его знает что за ценность у этой украинской государственности! Что весь мир вокруг неё вот уже скоро 10 лет как вращается!
Но МЕРИЛО этого ценника назвать могу- смерть последнего Жрогра. Вместе с ней спадёт концентрация усилий темных и светлых сил, направленная на Украину.
Ибо это он притягивает к себе всю движуху во всех иноматериальных мирах. Не один богатырь сгинул из за бабы Та же история и с ИСД Украины.
И нужно быть готовыми к тому, что ИСД Украины станет водительствующей иерархией в метакультуре, а украинцы передовой нацией в сверхнароде, потеснив с этого места угрофиннов.

[Яник]

Вот последняя серия (5) про Бандеру:
h

phpBB [video]

[Legatus]

Мы не можем годами соглашаться с тем, чтобы в Украине строился культ людей, которые совершили геноцид против поляков, причем такой, что хотя и трудно превзойти в жестокости немцев, но они смогли их превзойти.

Но сами поляки строят свою идентичность на командующих и солдатах Армии Крайовой, которая по отношению к украинцам вела себя так же, как по отношению к полякам бандеровцы.

И как это решать?
Первое - без россиян. Пусть своими берёзками и ивами занимаются.
Второе - если Геллемар прав, и иных героев нет, ну... есть вариант. Взаимная компенсация.
То есть поляки признают, что АК убивала украинцев, но они - герои антифашисты и борцы против нацистов и коммунистов. И тогда компенсирует потомкам жертв и извиняется за это от имени государства Польша. Украина абсолютно соответственно. Если Бандера - герой национально-освободительного движения, мы выплачиваем компенсацию всем потомкам жертв резни на Волыни и приносим за неё извинения Польше. Всё. Так принято решать цивилизовано вопросы этнических чисток, осуществлённых национальными героями, в прошлые эпохи.

А Россия идёт в пеший эротический тур, и не лезет в наши отношения. Лучше пусть, например, компенсацией жертв чеченских войн займётся. И всей той мерзости, которую РФ устроила по периметру бывшего СССР, чтоб удержать бывшие союзные республики в сфере своего влияния: от Приднестровья до Абхазии, от Южной Осетии до Таджикистана, а теперь уже в будущем до Белоруси, Казахстана, само собой включая Донбасс.

Я сказал о перспективах Украины в связи с культом Бандеры, но вы, похоже, не понимаете, что Солонин вам помогает изо всех сил, указывая на это.

Помощь от россиян пусть засунет себе куда подальше.
Тем более, что он ведёт себя как Емеля, только в демократической оболочке.

А куда приведёт, я расскажу.
Хорватия. 1990-е.

Там вначале был культ усташей. Знаете кто это такие?
Вот песня:

phpBB [video]

Ах да, вы - славяне, но в отличие от украинцев - не понимаете. Как тут про угро-финнов не потролить?

А что такое сербосек?
Эти люди начинали как бандеровцы, но их пути разошлись в момент, когда провозглашение независимости Хорватии Гитлер и Муссолини приняли, а Украины от Бандеры - нет, и Бандеру и всё руководство ОУН(б) посадили в концлагерь. И усташам пришлось пройти и выпить всё чашу вынужденного союзника Рейха.

Так вот, культ пусть вынужденных, но реальных фашистов, помог хорватам победить сербский империализм. И восстановить свою территориальную целостность. А потом уже Запад мягко решил вопрос с культом таких героев, и Хорватия даже платила компенсации жертвам концлагерей и их потомкам на её территории. Да, теперь Павелич не герой. Но короткий период, когда он был героем, помог хорватам поставить сербских империалистов на место. И уничтожить их империализм.

Бандера - не фашист. Но даже если бы он был фашистом, пусть сейчас был бы героем, чтоб помочь нам отбиться от РФ.

[Емеля]

Посмотрел ролик. Прекрасно описана звериная сущность бандеровщины, которую как не пытайся обелить романтическим флёром, но ничего не выходит.

[Legatus]

Посмотрел ролик. Прекрасно описана звериная сущность бандеровщины, которую как не пытайся обелить романтическим флёром, но ничего не выходит.

На себя смотрите, орки.

На звериную сущность российского империализма. В будущем - это вам платить и каяться. По всему периметру границ.

[Емеля]

Взаимная компенсация.
То есть поляки признают, что АК убивала украинцев

Там в ролике прекрасно рассказано, что бандеровцы знищували без всяких комплексов самих украинцев. Как в той истории про убитых грибников и ягодников....и такого было дофига и больше. И тут поляки совсем ни причём. А в этих историях кому и чего компенсировать ?

[Емеля]

На звериную сущность российского империализма. В будущем - это вам платить и каяться. По всему периметру границ.

Вот как раз российский империализм и строит империи шиворот навыворот, где русские платят колониям, а не наоборот.
С гибелью этого номерного Жругра ( многонационалочка долбанная) как раз наши дани выплаты прекратятся. И не надейтесь чем то поживиться на трупе Жругра. Там жругритик выползет с рожей Мильчикова и Мотороллы. Он вам по щам уже надовал, что летели и переворачивались и дальше бы летели если бы Жругр сам не стал сливать Русскую Весну. Путина ещё добрым словом будете вспоминать...



Если что я против убийства животных.....

[Legatus]

Взаимная компенсация.
То есть поляки признают, что АК убивала украинцев

Там в ролике прекрасно рассказано, что бандеровцы знищували без всяких комплексов самих украинцев. Как в той истории про убитых грибников и ягодников....и такого было дофига и больше. И тут поляки совсем ни причём. А в этих историях кому и чего компенсировать ?

Я такого при "совке" наелся. Достало, знаешь. "Не верю" (с) Станиславский.
А ваш Солонин тут, в отличие от истории про Гитлера и Сталина, просто повторяет нарративы "совка". Ничего нового он не сказал.

[Legatus]

Перспективы Украины в связи с чем бы то ни было - это не ваше, российское дело.

Легатус, тогда стирай свою подпись. Ибо каждый твой пост подписан вмешательством в перспективы России.

Обязательно сотру. Когда последний российский солдат покинет землю Украины.

Я знаю, что колониализм - дело прошлого века, и колониальные империи потому обречены раньше или позже.
Но я ж не писал об этом до 2014 в подписи, вот и после Путина, если к власти придёт в РФ демократ вроде Навлаьного и закончит конфликт, не буду.

[Gellemar]

Вот здесь достаточно подробно описано, что творилось Волынская резня -->

[Малослов]

А ваш Солонин тут, в отличие от истории про Гитлера и Сталина, просто повторяет нарративы "совка". Ничего нового он не сказал.

Ну конечно, там он правду говорил и молодец, а здесь ничего нового не сказал и бяка "Здесь читаем, а здесь селедку заворачиваем". Твоя манипулятивная демагогия детского уровня на кого рассчитана, Легатус? На таких же умственных подростков? И Солонин никакой не "наш", и не "ваш", это боец правды, честный ученый. Не греши опять же против истины

Ах да, вы - славяне, но в отличие от украинцев - не понимаете. Как тут про угро-финнов не потролить?

Это вы можете в своем нацистком факультативном кружке с гавриком и Павкой на троих под горилку и сало радіти, що ви обрана слов'янська раса, раз у вас это из подсознания постоянно прёт. Но справки факультативных кружков в мировом сообществе не котируются А у нас много национальностей, и я реально был удивлён, сколь много некоторые здесь, привлеченные идеями РМ, заморочены генетической "чистотой" . А нацистские знамена ведут на помойку истории.

[PavKa]

Первое - без россиян. Пусть своими берёзками и ивами занимаются.

Гелл, Гаврик, Легатус и иже с ними..
Я вам скажу что эти ватники росийского Жругра лишь ищут повод что бы нас убить.
Им не важна логика ни факты.. у них ненависть ко всему украинскому. Им не надо думать..
Солонин выложил в своем ролике факты - украинский служивый рассказывает что они вместе с белорусами пели песни и делили хлеб - это из дневников воспоминаний.
Далее этот Марк выкладывает советский агитационный фильм - де все показано наоборот..
И вот. Им этого достаточно.. Они верят советской агитке как и рос пропаганде.
С чего бы казалось ? А с того что мы виноваты уж тем что хочется им кушать..
Всем этим евгениям и емелям..

[PavKa]

На себя смотрите, орки.

Легатус пправ..

Они обвиняют нас в том что Оун (хотя это была не она) убила три тысячи белорусов в составе вермахта и под руководством поляка..
Но по чему то забывают что те же украинцы убили сотни тысяч немцев, поляков. евреев и русских под предводительством большевиков.
В гулаге и голодоморе тоже нас скоро эти малословы обвинят. Мы ж тогда были у них в услужении..

Слава богу теперь Украина не зависима ни от москалей ни от фашистов.

Осталось защитить эту независимость.
И мы это сделаем.
Я уверен.

[Малослов]

Гелл, Гаврик, Легатус и иже с ними..
Я вам скажу что эти ватники росийского Жругра лишь ищут повод что бы нас убить.
Им не важна логика ни факты.. у них ненависть ко всему украинскому. Им не надо думать..
Солонин выложил в своем ролике факты - украинский служивый рассказывает сто они вместе с белорусами пели песни и делили хлеб - это из дневников воспоминаний.
Далее этот Марк выкладывает советский агитационный фильм - де все показано наоборот..
И вот. Им этого достаточно.. Они верят советской агитке как и рос пропаганде.
С чего бы казалось ? А с того что мы виноваты уж текм что хочется им кушать..
Всем этим евгениям и емелям..

Ну что ж, тот случай когда умственная деградация следует за националистической ослепленностью. Печально.

[PavKa]

Гелл, Гаврик, Легатус и иже с ними..
Я вам скажу что эти ватники росийского Жругра лишь ищут повод что бы нас убить.
Им не важна логика ни факты.. у них ненависть ко всему украинскому. Им не надо думать..
Солонин выложил в своем ролике факты - украинский служивый рассказывает сто они вместе с белорусами пели песни и делили хлеб - это из дневников воспоминаний.
Далее этот Марк выкладывает советский агитационный фильм - де все показано наоборот..
И вот. Им этого достаточно.. Они верят советской агитке как и рос пропаганде.
С чего бы казалось ? А с того что мы виноваты уж текм что хочется им кушать..
Всем этим евгениям и емелям..

Ну что ж, тот случай когда умственная деградация следует за националистической ослепленностью. Печально.

Как обычно - по сути ничего и личные оскорбления..

[PavKa]

На этом и построен весь рос шовинизм.

[Емеля]

[Малослов]

В воспоминаниях участника полицейского отряда написано что они пели песни вместе с белорусами а в ответ Солонин показывает какую то худ ленту советского режима с тем что бы мы подумали что все было не так..
Он чокнулся ? Этот Солонин..

Солонин выложил в своем ролике факты - украинский служивый рассказывает что они вместе с белорусами пели песни и делили хлеб - это из дневников воспоминаний.
Далее этот Марк выкладывает советский агитационный фильм - де все показано наоборот..

Коль этот пассаж прозвучал дважды, то и разберем его.
Хотя это и второстепенный эпизод в повествовании Солонина. Он сам говорит, что всё это присказка. А основная сказка впереди здесь, на территории светло-сиреневого цвета

Павка о главной "сказке" благоразумно умалчивает, ибо она никак не сможет вписаться в его пропаганду бело-пушистого ОУН.

Но ладно, разберем присказку, которую Павка искажает, умалчивая о целой группе фактов, которые приводит Солонин.
Да, Солонин приводит воспоминание командира 201-шуцманшафт-батальона Евгена Побегущего, где он пишет, что они с белорусами душевно пели по вечерам песни.
А далее идут кадры фильма Элема Климова "Иди и смотри", где сжигают мирных жителей белорусской деревни, и среди солдат в немецкой форме кое-где звучит украинская речь. Фильм 1985 года, то есть позднего СССР.

Но дело в том, что сценарий к фильму написал Алесь Адамович, белорусский журналист и писатель, написавший книгу "Я из огненной деревни". Чтобы написать её, он в начале 70-х объездил за три года 35 районов Белоруссии и опросил 300 выживших свидетелей из 147 сожженых деревень.
И советская цензура как раз заставила приуменьшить количество украинских националистов, участовавших в сожжениях и убийствах мирных жителей. Так как требовалось поддерживать имидж дружбы народов СССР, а факты исследования Адамовича вредили благостной картинке. Поэтому Солонин и говорит, что в кадрах сожжения деревни показано много немцев и мало полицаев, а должно быть, если показывать правду, наоборот: много полицаев и мало немцев.

Он приводит статистику соотношения немцев и полицаев в карательных подразделениях. Приводит данные октября 1942 по комиссариату Ост-Ланд, курировавшему Прибалтику и Западную Белоруссию. На службе там состояло 55 562 шуцманшафт-полицая и всего 4428 немцев. То есть соотношение 13/1.

Вот таков эпизод о "присказке". Ну а "сказка", - там уже за гранью ужаса и по масштабу, и по жестокости. Только не надо здесь про голодоморы, зверства НКВД и гулаги. Для этого есть соответствующие ветки и никто этого не отрицает. А здесь мы говорим про ОУН и УПА. И некоторым, судя по всему, с их бело-пушистой идентичностью расставаться невмоготу. Но взрослеть придется.


Ну а что касается вот этих выпадов:

Гелл, Гаврик, Легатус и иже с ними..
Я вам скажу что эти ватники росийского Жругра лишь ищут повод что бы нас убить.
Им не важна логика ни факты.. у них ненависть ко всему украинскому. Им не надо думать..

Гелл, Гаврик, Легатус и иже с ними..
Я вам скажу что эти ватники росийского Жругра лишь ищут повод что бы нас убить.
Им не важна логика ни факты.. у них ненависть ко всему украинскому. Им не надо думать..

В гулаге и голодоморе тоже нас скоро эти малословы обвинят. Мы ж тогда были у них в услужении..

То они остаются на совести их взбалмашного автора.

Во-первых, я никогда не поддерживал сталинизм ни в каком его виде, я всегда был и остаюсь антисталинистом.
Во-вторых, отношение к Украине. Если бы ты был порядочным дискутантом, то был бы и объективным. И помнил бы факты доброго отношения. А я напомню. В феврале в 2014-м году я участвовал в марше в Москве против вмешательства в дела Украины. Это было небезопасно. У меня и фотки где-то есть. Помню ещё, рядом в колонне Дмитрий Быков шёл. И мы даже тогда с Емелей слегка поцапались из-за этого моего участия здесь на форуме.
Далее. Я вполне замечательно и дружественно общаюсь с адекватными украинцами, коих в друзьях у меня немало. Они всё звали в гости, но политика и пандемия эти планы сдвинули в неизвестность.
Потом. Все мои высказывания об Украине были либо дружественные, либо нейтральные. Сам найдешь на форуме, если надо, ибо я не оправдываюсь перед тобой.

Ну, а когда мне критиковать сталинизм, совок или УПА с УНО это уже мне решать

А твои высказывания о том, что я там что-то ненавижу, убить кого-то хочу, это называется клевета, наветы, инсинуации. Ты не чтец в душах. Один Бог читает душу и знает что там. И факты говорят сами за себя.

[Legatus]

А ваш Солонин тут, в отличие от истории про Гитлера и Сталина, просто повторяет нарративы "совка". Ничего нового он не сказал.

Ну конечно, там он правду говорил и молодец, а здесь ничего нового не сказал и бяка "Здесь читаем, а здесь селедку заворачиваем".

Это не новость.
Так бывает чаще, чем хотелось бы. Когда вроде демократ, борец с режимом внутри России резко начинает повторять нарративы режима по отношению к покорённым Россией народам. Вот тут, только вчера он говорил про свободу, а вод здесь, в вопросе национально-освободительной борьбы он с пол-оборота превращается в типичного шовинистического держиморду, не отличимого от "ватника" или российского уже ультраправого (говорю политкорректно, чтоб не разбрасываться, в отличие от оппонентов, термином "фашист").

Твоя манипулятивная демагогия детского уровня на кого рассчитана, Легатус? На таких же умственных подростков? И Солонин никакой не "наш", и не "ваш", это боец правды, честный ученый. Не греши опять же против истины

Какой он, прости, в жопу, честный учёный, коль просто вышвырнул из рассмотрения пол-тысячи лет истории моего родного Киева?
Оставим пока в покое Бандеру.

Но "честный учёный" просто повторил версию истории Руси царских времён. Наплевав абсолютно и на исторические свидетельства, и на археологические находки, которые в неё не укладывались и прямо её опровергали. У него история Руси пряма как столб и начинается с призвания Рюрика. На вкрадчивый вопрос: а кто такие Аскольд и Дир, почему в католических хрониках Аскольд поминается как первый креститель Руси, куда девать династию, последним представителем которой был Аскольд... всё это просто выводится за скобки, потому что ему не выгодно. А потенциальный читатель не знает. Что сам автор не знает - не поверю, тогда он не историк, а невежда. А если знает и не говорит - тогда тоже не историк, а пропагандист.

Ах да, вы - славяне, но в отличие от украинцев - не понимаете. Как тут про угро-финнов не потролить?

Это вы можете в своем нацистком факультативном кружке с гавриком и Павкой на троих под горилку и сало радіти, що ви обрана слов'янська раса, раз у вас это из подсознания постоянно прёт.

Кто-то может гаплогруппами и интересоваться, но это точно не ко мне.
Я про это упомянул по другой причине.

Как говаривал ваш классик, вы ленивы и нелюбопытны.
Чтоб понимать все однотипные языки мало знать один, только свой. Надо хорошо знать минимум два. Это как прямая. которую можно провести через минимум две точки. Три - с гарантией. Так вот, каждый украинец, русские живущие в Украине, кстати, если они не шовинисты тоже, знает минимум 2 языка: украинский и русский. За времена независимости половина выучила ещё и польский. И в силу этого просто на слух понимает уже ЛЮБОЙ славянский язык.

А вы, россияне, за исключением специалистов, знаете только свой. Потому другие для вас непонятны. Куда там вам хорватскую или, например, даже украинскую или белорусскую песню на слух понять.

у нас много национальностей

Язык скольких из них понимаешь лично ты, Малослов?
Что, перетопчутся, пусть лучше они русский учат? Не дело белому сахибу учить туземные наречия?

и я реально был удивлён, сколь много некоторые здесь, привлеченные идеями РМ, заморочены генетической "чистотой" .

Лично меня интересует этногенез в исторической плоскости, формирующий этнопсихологию народа и закладывающий основы его культурного развития. Именно это, а не генетическая чистота.

И советская цензура как раз заставила приуменьшить количество украинских националистов, участовавших в сожжениях и убийствах мирных жителей. Так как требовалось поддерживать имидж дружбы народов СССР, а факты исследования Адамовича вредили благостной картинке. Поэтому Солонин и говорит, что в кадрах сожжения деревни показано много немцев и мало полицаев, а должно быть, если показывать правду, наоборот: много полицаев и мало немцев.

А откуда известно советским и российским пропагандистам, что полицаи - украинские националисты. И всенепременно бандеровцы?
При них что, членские билеты ОУН(б) обнаружили?

В этом и есть мерзость и ложь советской и современной российской шовинистической пропаганды. Представлять полицаев и других нацистских коллаборационистов украинскими националистами. Будто каждый полицай - националист. Вон, недавно Путин вспоминал отца Медведчука, который в СССР был осуждён как полицай, а его сын активно "искупал" сотрудничеством с органами. Прикол в том, что никакого отношения к ОУН, ни ОУН(б), ни ОУН(м) он не имел. Просто этнический украинец, советский гражданин, который попав в оккупацию стал сотрудничать с нацистами. И таких полицаев подавляющее большинство. Националисты среди них как правило были в первые два года войны, шли туда для минимального обучения и потом с оружием уходили в лес к националистическим партизанам. А после создания УПА её документы прямо требовали от украинцев в полицаи не идти и объявляли местных пособников нацистов законными целями партизанской борьбы. Но, "честный историк" Солонин вслед за "честными историками" из СССР, конечно, этих документов не цитирует, зачем?

Он приводит статистику соотношения немцев и полицаев в карательных подразделениях. Приводит данные октября 1942 по комиссариату Ост-Ланд, курировавшему Прибалтику и Западную Белоруссию. На службе там состояло 55 562 шуцманшафт-полицая и всего 4428 немцев. То есть соотношение 13/1.

Ну, полицаи. И?
При чём тут ОУН и ОУН(б) в частности?

Опять перешедших на сторону нацистов советских граждан скопом в бандеровцы записали?

а "сказка", - там уже за гранью ужаса и по масштабу, и по жестокости.

Это про Хатынь, да?
Ну, вот он, "герой" Хатыни.

Ссылочку просто прекрасная.
Вот биография "героя":

Родился 9 февраля 1915 года (по другим данным, 1913 года) в городе Чигирин (ныне Черкасская область, Украина). Украинец. До войны работал школьным учителем[1]. Окончил Киевское военное училище связи в 1936 году[2].

На момент вторжения гитлеровской Германии в СССР в июне 1941 года Васюра командовал отделением связи укрепрайона 67-й стрелковой дивизии (по данным карточки военнопленного, проходил службу в артиллерийском подразделении)[1]. 28 июня 1941 года добровольно сдался в плен во время боёв за Лиепаю (по собственным словам, был контужен).

Был заключён в лагере Stalag III-A. В самые первые дни пребывания в плену согласился добровольно сотрудничать с немцами, а в феврале 1942 года по собственному желанию был отправлен в школу пропагандистов (сначала в Вустрау, позже в Вутзец), организованную в лагере Stalag III-D и руководимую Рейхсминистерством оккупированных восточных территорий. 9 июня 1942 года освобождён окончательно[1]. Выйдя на свободу получил право свободно перемещаться по всей территории Третьего Рейха.

А дальше инсинуации в стиле российской пропаганды (я их выделю):

После окончания школы пропагандистов в октябре 1942 года Васюра был отправлен в Киев, где он присоединился к 118-му батальону шуцманшафта, состоящему из бывших советских солдат и украинских националистов.

Подробнее про "украинских националистов", пожалуйста.
Но нет, так, ритуальная фразочка.

А если поднять все личные дела, так там националистов нет вообще. Всё бывшие советские солдаты и офицеры, воспитанники Советской армии. В ОУН не были ни дня, и не соприкасались с её членами никак, разве что как с противниками на акциях против националистических партизан.

А нацистские знамена ведут на помойку истории.

Прежде чем указывать другим, надо вначале исправить этот недостаток у себя.

[Емеля]

У него история Руси пряма как столб и начинается с призвания Рюрика. На вкрадчивый вопрос: а кто такие Аскольд и Дир, почему в католических хрониках Аскольд поминается как первый креститель Руси, куда девать династию, последним представителем которой был Аскольд...

Так...давай Легатус разбираться серьёзно и без шуток....Причём тут Аскольд и Дир и Украина ? Украинский Демиург потому и молодой, что не имеет отношения к метаистории Древней Руси.
То, что Украина территориально находится на осколках Южной Руси ровным счётом ничего не значит.
Сколько раз говорилось, что Киев прекратил своё существование полностью после нашествия монголов. Остатки населения той киевской руси отошли на север....Несколько веков Киев простоял в пусте...Только развалины и несколько десятков изб. Это была деревня с татарским названием.История той Киевской Руси прервалась.
Новый этнос (протоукраинский, а там даже были тюрки и черкессы) начал формироваться ну где то в веке 15. И спорить с этим бесполезно. Почему ? А потому что историческая память и фольклёр украинский не идёт дальше 15 века. Древнерусские былины Киевского периода забыты украинцами напрочь, но помнят эти сказания про Киевский период русские в Архангельске. Поморы помнят, а вы нет. Потому что это для украинцев чужой былинный эпос.
И против этого факта как не изголяйся не попрёшь. И не вспоминайте Мономаха или скандинава Олега, ни Ярослава Мудрого. Это не ваше.
Хотя и очень хочется чтоб было всё по взрослому и история уходила в древность....Но никак сову на глобус не натянуть. Как не старайся.

Я вот ищу где Украина в 15 веке. Вот карта. Татар вижу. Дикое поле вижу. Остальное непонятно.



Вот уже век 17.

Речь посполитую вижу...турок вижу...Вижу Запорожье. Оно ? Запорожье оно ? Казаки ? Это Украина ?



Да ты и сам не разберёшься в этом.
Вот посмотришь на карты....вот изучишь факты и невольно начинаешь думать, что Украину создал Ленин....Ну по факту то это так даже без смеха....Ленин , а не Аскольд и Дир....

[PavKa]

Во-первых, я никогда не поддерживал сталинизм ни в каком его виде, я всегда был и остаюсь антисталинистом.
Во-вторых, отношение к Украине. Если бы ты был порядочным дискутантом, то был бы и объективным. И помнил бы факты доброго отношения. А я напомню. В феврале в 2014-м году я участвовал в марше в Москве против вмешательства в дела Украины. Это было небезопасно. У меня и фотки где-то есть. Помню ещё, рядом в колонне Дмитрий Быков шёл. И мы даже тогда с Емелей слегка поцапались из-за этого моего участия здесь на форуме.
Далее. Я вполне замечательно и дружественно общаюсь с адекватными украинцами, коих в друзьях у меня немало. Они всё звали в гости, но политика и пандемия эти планы сдвинули в неизвестность.
Потом. Все мои высказывания об Украине были либо дружественные, либо нейтральные. Сам найдешь на форуме, если надо, ибо я не оправдываюсь перед тобой.

Я и не говорил что ты ненавидишь украинцев и хочешь их (нас) уничтожить.. А такие на форуме есть. И в России их очень много. Заметь это ты сам себя к ним записал.. Стоит задуматься почему..
Я прекрасно помню что ты ходил на демонстрацию и как на это отреагировало тогда ватное большинство.
Я написал что ты может еще и украинцев служащих в КА обвинишь в голодоморе..
По моему все логично украинцы служили в немецкой полиции значит за зверства пусть теперь отвечают украинцы..
Это характеризует наш народ как склонный к неоправданной жестокости. Так я должен понимать логику Солонина.
Это бред.. Если полицаи допускали жестокость то вопросы к руководству полицаев. А не стрелочники виноваты..
Если жестокость допускала красная армия то вопросы к идеологии комунизма и к командующему армией.. А не виноват простой украинец. Даже если так это индивидуальные преступления и по ним нельзя судить о народе..
А при чем тут ОУН и УПА я вообще не понимаю. Когда и где они были при власти? И как повлияли на жестокость фашистов и коммунистов мне не понять.. Де логика?
Может ты подскажешь..

[PavKa]

что Украину создал Ленин.

Вишиванку тоже он придумал..
А мову?
А 5000 народных пісень?

Шо ты несешь Емеля.. Мифы роспропаганды.?
Мы уже наслушались...
Совсем ополоумел там от своей животной ненависти ко всему иностранному..

[Малослов]

Это про Хатынь, да?

Легатус, ролик ты не смотрел, но в карте Украины разбираешься? Белоруссия это присказка, а где "сказка" я привёл карту и показал.

[Малослов]

По моему все логично украинцы служили в немецкой полиции значит за зверства пусть теперь отвечают украинцы..
Это характеризует наш народ как склонный к неоправданной жестокости. Так я должен понимать логику Солонина.
Это бред..

Так, ты тоже похоже не смотрел предложенный ролик, который обсуждается здесь. Ты, видимо, на кадрах сожжения белорусской деревни и закончил смотреть. А там основное впереди. Потому что ты несешь бред человека, не видевшего материала, но пытающегося о нем говорить. Посмотри, потом можно будет обсуждать.