[PavKa]

что Тенгу – это Тенгу, а не тролль?

Вопрос филосфический..
Тенгу - баба, потому и тролит.

Просто она так мыслит.

Ей не надо задавать вопросы типа почему так если эдак... Логически последовательных построений от нее ждать и не надо.

Зато она всегда ответит на вопрос какой ты.. Даже если у нее это и не спрашивать.

Вот чего от нее стоит ожидать в дискуссии и если не завышать требования к ней то и не будешь разочарован.

[PavKa]

будет СССР.2.0. Но не в смысле красная империя, а в смысле повторения беловежского процесса, но уже с РФ.
И будет всё тихо и мирно, и даже колбаска в большинстве районов останется.

По моему СССР и колбаса два взаимо исключающих понятия ..

[Роман Сибирский]

Вопрос филосфический..

Не стоит усложнять простое... Вопрос конкретный!

Тенгу - баба, потому и тролит. Просто она так мыслит.

Если бы только это... Если выяснится, что за столько лет пребывания на форуме она(он) осталась терра инкогнита для абсолютно(!) всех, то всё это похоже на преднамеренное, исходя из какого-то своего корыстного интереса...

[PavKa]

похоже на преднамеренное, исходя из какого-то своего корыстного интереса...

Конечно похоже..
Она эмоциональный вампир..
Получает удовольствие от своего тролинга.
По большому счету она несет бред в мир и радуется своему вкладу в апокалипсис.
Она не раз заявляла что чем хуже тем для нее лучше.
И что она идиотка она тоже признает.

Что ты хочешь от идиотки ?

[Gellemar]

Господа диспутанты! Не обессудьте за небольшой оффтоп. Найдётся на всём(!) форуме хотя бы один участник (повторяю, хотя бы один), которому достоверно известно, что Тенгу – это Тенгу, а не тролль? Если такового не найдётся, то диагноз мне представляется ясным. Имеет ли смысл дискутировать с троллем?

Тенгу - это Тенгу. Лишняя конспирология совершенно избыточна.

Она эмоциональный вампир.. Получает удовольствие от своего тролинга.

Так можно сказать про любого (абсолютно).

По большому счету она несет бред в мир и радуется своему вкладу в апокалипсис.

Что плохого "вкладу в апокалипсис"? Должен же кто-то и апокалипсис приближать. Иначе любимые многими пророчества не сбудуться. А пророки, что называеться, "сядут в лужу".

Она не раз заявляла что чем хуже тем для нее лучше.

Не для неё. Для современной России. Чтоб переродиться - нужно очиститься. Новое не возникнет на месте старого - нужно расчистить площадку. и т.п. Удивляюсь твоей невнимательности.

И что она идиотка она тоже признает. Что ты хочешь от идиотки ?

Ну Тенгу может признавать что хочет - а тебе поддерживать это вовсе не обязательно. Высылаю жалобу модератору PavKa на юзера PavKa за оскорбление пользователя (вторая фраза вышеприведенной цитаты, написанная ради того, чтоб унизить пользователя). Если я скажу (где-то в беседе - в шутку), что я даун - ты будешь потом в споре в обращении ко мне начинать словами: "Этот даун сказал..."?

Если бы только это... Если выяснится, что за столько лет пребывания на форуме она(он) осталась терра инкогнита для абсолютно(!) всех,

Роман, насчет троллинга - присмотритесь по внимательнее к другим участникам А по поводу терры инкогнита - у нас "их есть" - но Тенгу не скрываеться, и за много лет пребывания на форуме все знают кто он и как выглядит.

Паша же не ответил на Ваш вопрос - а начал катать свои словестные шары. Хотя прекрастно знает, как обстоят дела.

Тенгу не сахар и порой его трудно понять. Но есть ли гарантии, что другим нашим собеседникам с нами - легче?

[Тэнгу]

Роман Сибирский, делаем просто. Открываем заповедник "Гнездо Феникса", находим там
ветку "Огород камней", исследуем терру =)

[PavKa]

PavKa писал(а):
Она эмоциональный вампир.. Получает удовольствие от своего тролинга.

Так можно сказать про любого (абсолютно).

Нет.

После Раухи ( царство ему небесное) Тенга вторая и единственная которая вообще ничего не постит (ну или почти ничего) коме как перевираний чужих высказываний и личностных оценок собеседника.

PavKa писал(а):
И что она идиотка она тоже признает. Что ты хочешь от идиотки ?

Ну Тенгу может признавать что хочет - а тебе поддерживать это вовсе не обязательно. Высылаю жалобу модератору PavKa на юзера PavKa за оскорбление пользователя (вторая фраза вышеприведенной цитаты, написанная ради того, чтоб унизить пользователя). Если я скажу (где-то в беседе - в шутку), что я даун - ты будешь потом в споре в обращении ко мне начинать словами: "Этот даун сказал..."?

Какие могут быть жалобы ?
Если она сама это признает..

Когда в дискусе она постит очевидную глупость а ты ей указываешь на это она отвечает - "Знаешь а я и есть идиотка, ( или дурочка) .. " в разных вариациях.
Когда говоришь что так же будет хуже она отвечает - " А я и хочу что бы было хуже"..

Меня это раздражает.

И Если она сознательно становиться на сторону зла и идиотизма .. то я хочу что бы все это знали.
Так будет по крайней мере честно.
А то новый человек начнет с ней общаться с позиций добра и правды а она с него выжмет все соки и только потом признается что она троль и у нее другие идеалы и интересы..
(зло и идиотизм)

[Тэнгу]

Паша, Гэл, успокойтесь. Никакой проблемы нет. Гэл, ты чего волну погнал? Мне нравятся пашины комплименты, я с удовольствием их слушаю, ничего обидного для себя в них не вижу, как раз наоборот. Это у нас старая эротическая игра, ты просто не в курсе. Не мешай человеку доставлять мне удовольствие =)

Я действительно мало чего пощу - чтобы увидеть причину этого, достаточно посмотреть на открытую вчера вечером ветку, из которой тут же пришлось отделять оффтопы. Какой смысл что-то сеять там, где все тут же порастает сорняками политического свойства? Здесь как раз почти никто ничего не постит - перепосты не в счет, здесь форум, а не филиал "ЯПлакал". Большинство путает форум с бордой. Так вот, я один из немногих, кто почти не делает перепостов, а излагает свои мысли. Но смотри выше - мысли тут же засираются оффтопами и руганью и теряются в них. А так хотя бы среди веселого базара удается протолкнуть мыслишку-другую. И не ждать большего.

[Gellemar]

После Раухи ( царство ему небесное) Тенга вторая и единственная которая вообще ничего не постит (ну или почти ничего) коме как перевираний чужих высказываний и личностных оценок собеседника.

На Рауху влияли две вещи. Во-первых, сложность общения с собеседниками, "транслирующими свою правду" - и не желающими ни на миг покинуть "свою зону психологического комфорта" (убеждений, или же "матриц правильности"). Так что то, что воспринималось как раздражительность - вызванна естественными причинами - т.к. в этом случае диалог просто невозможен. Во-вторых, общая атмосфера неприязни - влияющая на поведение каждого участника. Мы (юзеры форума) пытались сопротивляться этим процессам - но выходило плохо. Сейчас, с разделением форума - атмосфера стала не так токсична, как раньше. И хотя изначально я высказывал недовольство этим шагом - надо поблагодарить Евгения и Andrew, ведь они по-сути сделали то - что не мог сделать я (по ряду причин). В конце-концов это разделение оказалось скорее позитивным шагом, оставившим обеим частям некогда целого - шанс на развитие проектов - за счет снижения "градуса накала". Причём на US, насколько я могу судить, он практически "сошёл на нет". А у нас он есть (твои "нетерпимые" посты тому пример)

А Рауха, на самом деле, - кроме односложных едких комментариев - постил и своё, и интересное:

"Роза мира" - комменты и дополнения -->
Зоогогика недальнего возможного будущего -->
КАРМАН ДЛЯ КАРМЫ - Держи пошире.))) -->
Всё про то же.)) -->
Об одном странноватом "герое" -->
Ещё одно "если б" -->

Соглашаться или не соглашаться - это дело хозяйское, но то, что личность, проходившая инкарнацию в Энрофе, и знакомая нам здесь как Рауха - уникальная ("глубоко плавающая") - бесспорный факт.

Какие могут быть жалобы ?

Пользовательские.

Паша, Гэл, успокойтесь. Никакой проблемы нет. Гэл, ты чего волну погнал?

Если каждый будет допускать себе то - что порой допускает Паша - во что превратиться форум? Ты воспринимаешь с иронией, а мне подобное начинает "резать глаз". Паша должен быть более строг к себе - тем более, он "при исполнении". Раньше, когда Паша и Гаврик были "угнетаемым меньшинством" - можно было смотреть сквозь пальцы. Но сейчас "задавать уровень" - их дело не в последнюю очередь. Моя реакция - форма пожелания, чтоб этот уровень был достойным.

[gavrik]

Какой смысл что-то сеять там, где все тут же порастает сорняками политического свойства?

Может семена с сорняками?????

[Тэнгу]

gavrik, да не. Это сорняки с семенами, которые начинают их раскидывать, как бешеные огурцы, которые только задень. А задевает их любое шевеление воздуха извне.

[PavKa]

На Рауху влияли две вещи. Во-первых, сложность общения с собеседниками, "транслирующими свою правду" - и не желающими ни на миг покинуть "свою зону психологического комфорта

Вот этого вот я не понимаю.
Правда она одна.

Какая правда может быть к примеру за ваниками жругрофилами.. ?
Правда того что сила выше права ?
Что можно так бессовестно нарушать международные договора и обещания и загребать земли соседей ?
Что можно финансировать и снабжать боевиков гибридных войск за рубежом ?
Это называется ложь а не правда.

Эдак можно докатиться что у Чикатило "своя правда" ..

Во-вторых, общая атмосфера неприязни - влияющая на поведение каждого участника. Мы (юзеры форума) пытались сопротивляться этим процессам - но выходило плохо. Сейчас, с разделением форума - атмосфера стала не так токсична, как раньше. И хотя изначально я высказывал недовольство этим шагом - надо поблагодарить Евгения и Andrew, ведь они по-сути сделали то - что не мог сделать я (по ряду причин). В конце-концов это разделение оказалось скорее позитивным шагом, оставившим обеим частям некогда целого - шанс на развитие проектов - за счет снижения "градуса накала"

Нет и не может быть мира между Богом и Сатаной.
То шо они закрылись там в своем петушином угле и ходят сюда посрать ( по меткому выражению Гаврика) не делает им чести какой бы градус у них там не был.
Они живут во лжи и по лжи..

[Тэнгу]

PavKa, а ты в сортир ходить не можешь от того, что интернете кто-то не тебе, богу Паше, молится? Понимаешь, сатаны очень много, а бог Паша один. Если бог Паша будет на из-за каждой сатаны в сортир не ходить, то он в конце концов лопнет и породит десяток говенных галактик. А зачем нам столько говенных? Так что, бог Паша, лучше выпей слабительного. Расслабься =)

[PavKa]

PavKa, а ты в сортир ходить не можешь от того, что интернете кто-то не тебе, богу Паше, молится? Понимаешь, сатаны очень много, а бог Паша один. Если бог Паша будет на из-за каждой сатаны в сортир не ходить, то он в конце концов лопнет и породит десяток говенных галактик. А зачем нам столько говенных? Так что, бог Паша, лучше выпей слабительного. Расслабься =)

Я уже говорил что вся риторика Тенги сводиться к личным оскорблениям..
Ничего по теме сказать она не может и никакой логикой и аргументами не владеет.

Троль и баба что и требовалось доказать.

[Тэнгу]

PavKa, зачем по сто раз повторять одни и те же комплименты, сладкая попка? Я же тебя и так люблю, хоть фантазия у тебя и слабовата

[PavKa]

Какие комплименты..
Шо у тебя в голове.
Хто это попка ?
Тенга - удали свой экаунт.. от тебя никакого толку для форума.

[Тэнгу]

PavKa, где форум, Паша? Какой форум ты имеешь в виду? Который вы сожрали как крысы, завалив политикой выше крыши? Какой тут вообще может быть толк? Кто-то тут рассуждает о религии, философии, духовных практиках? Даже Соню с ее выписками давно не слышно. Оглянись вокруг, ау!
А моя любимая сладкая попка это ты, Паша. Ибо если ты хочешь видеть во мне только бабу и без конца осыпаешь ласковыми словами, буду для тебя бабой. Ну, иди ко мне котик-шалунишка, не стесняйся =) Ух, зацелую, жарко станет!

[Емеля]

Какой форум ты имеешь в виду? Который вы сожрали как крысы, завалив политикой выше крыши?

Что бы такое заявлять во первых надо самому иметь какие то заслуги наполнения форума соответствующим "духовным контентом"...У тебя Тенгу таких заслуг нет. У меня есть. У тебя нет. Я скромно молчу.Ты недовольно вякаешь. Мы тут подрядились развлекать тебя ?
Во вторых....Метаистория разворачивается на наших глазах, мир пришёл в состояние опасного неравновесия. В такой обстановке я лично не могу ничего писать. Голова забита политикой. И никто ничего кроме этого думать ни о чём не может. Остаётся только один вариант поведения : притаившись как игвы в шрастрах отсюда наблюдать, затаив дыхание, битвы трансфизических чудовищ в смежном слое.
Площадка этого форума для этой задачи подходит...

[Тэнгу]

Емеля, площадка этого форума годится уже для чего угодно =)

[Gellemar]

Ответственный за войну на Донбассе советник президента России Владимира Путина Владислав Сурков написал статью, в которой объявил о прекращении движения своей страны к европейской цивилизации и предрек ей столетие "геополитического одиночества"

Статья вышла на сайте журнала "Россия в глобальной политике" -->.

"14-й год нашего века памятный важными и очень важными достижениями, о которых все знают и все сказано. Но самое важное из тогдашних событий только сейчас открывается нам, и медленная, глубокая новость о нем теперь только достигает наших ушей. Событие это - завершение эпического путешествия России на Запад, прекращение многократных и бесплодных попыток стать частью Западной цивилизации, породниться с "хорошей семьей" европейских народов. С 14-го года и далее простирается неопределенно долгое новое время, эпоха 14+, в которой нас ожидает 100 (200? 300?) лет геополитического одиночества", - написал Сурков.

При этом советник Путина отметил и то, что Восточная цивилизация не подходит России.

"Россия четыре века шла на Восток и еще четыре века на Запад. Ни там, ни там не укоренилась. Оба пути пройдены. Теперь будут популярны идеи третьего пути, третьего типа цивилизации, третьего мира, третьего Рима", - пишет Сурков.

Советник Путина называет Россию "страной-полукровкой" и сравнивает ее с ребенком от смешанного брака. При этом сам Сурков имеет смешанное русско-чеченское происхождение.

"И все же вряд ли мы третья цивилизация. Скорее, удвоенная и двойная. Такая, что вобрала и Восток, и Запад. И европейская, и азиатская одновременно, а поэтому не азиатская и не европейская совсем. Наша культурная и геополитическая принадлежность напоминает о блуждающей идентичности человека, родившегося в смешанном браке. Он всем родственник и нигде неродной. Свой среди чужих, чужой среди своих. Всех понимающий, никем не понятый. Полукровка, метис, странный какой-то. Россия - это западно-восточная страна-полукровка. С ее двуглавой государственностью, гибридной ментальностью, межконтинентальной территорией, биполярной историей она, как положено полукровке, харизматична, талантлива, красива и одинока", - считает Сурков.

В то же время Сурков прогнозирует, что Россия будет привлекать инвестиции, торговать и воевать с другими странами.

"Россия, без сомнения, будет торговать, привлекать инвестиции, будет обмениваться знаниями, воевать (война - тоже способ общения), будет принимать участие в колаборациях, будет находиться в организациях, конкурировать и сотрудничать, будет вызывать страх и ненависть, любопытство, симпатию, восхищение. Только уже без ложных целей и самоотрицания", - подытожил советник Путина.

Напоследок Сурков процитировал рэпера Оксимирона, назвав его "классиком отечественной поэзии".

"Будет трудно, не раз вспомнится классика отечественной поэзии: "Вокруг только тернии, тернии, тернии... б***, когда уже звезды?!", - написал Сурков.

источник -->

Прекрастно передаёт настроения - что там сверху.. Во-первых, "там" - мнят себя некими "величинами", которые вправе изрекать - что там будет делать Россия на сто и тысячу лет вперёд 2014 - крымская авантюра - это типо "водораздел" Во-вторых, в который раз постулируеться "особый путь" - но никакой конкретики этого "пути" не нет. Ну, лишний раз продемонстрировал - никаких идей. Ноль, пустота. Только самомнение.

 Вся статья -->

Разные бывают работы. За иную можно браться только в состоянии, несколько отличном от нормального. Так, пролетарий информационной индустрии, рядовой поставщик новостей это, как правило, человек со всклокоченным мозгом, пребывающий как бы в лихорадке. Неудивительно, ведь новостной бизнес требует спешки: узнать быстрее всех, скорее всех сообщить, раньше всех интерпретировать.

Возбуждение информирующих передается информируемым. Возбужденным их собственная возбужденность часто кажется мыслительным процессом и заменяет его. Отсюда – вытеснение из обихода предметов длительного пользования вроде «убеждений» и «принципов» одноразовыми «мнениями». Отсюда же сплошная несостоятельность прогнозов, никого, впрочем, не смущающая. Такова плата за быстроту и свежесть новостей.

Мало кому слышно заглушаемое фоновым медийным шумом насмешливое молчание судьбы. Мало кому интересно, что есть еще и медленные, массивные новости, приходящие не с поверхности жизни, а из ее глубины. Оттуда, где движутся и сталкиваются геополитические структуры и исторические эпохи. Запоздало доходят до нас их смыслы. Но никогда не поздно их узнать.

14-й год нашего века памятен важными и очень важными свершениями, о которых всем известно и все сказано. Но важнейшее из тогдашних событий только теперь открывается нам, и медленная, глубинная новость о нем теперь только достигает наших ушей. Событие это – завершение эпического путешествия России на Запад, прекращение многократных и бесплодных попыток стать частью Западной цивилизации, породниться с «хорошей семьей» европейских народов.

С 14-го года и далее простирается неопределенно долгое новое время, эпоха 14+, в которую нам предстоит сто ( двести? триста?) лет геополитического одиночества.

Вестернизация, легкомысленно начатая Лжедмитрием и решительно продолженная Петром Первым, за четыреста лет была испробована всякая. Чего только ни делала Россия, чтобы стать то Голландией, то Францией, то Америкой, то Португалией. Каким только боком ни старалась втиснуться в Запад. Все оттуда поступавшие идеи и случавшиеся там трясения наша элита воспринимала с огромным энтузиазмом, отчасти, может быть, и излишним.

Самодержцы усердно женились на немках, имперские дворянство и бюрократия активно пополнялись «бродяжными иноземцами». Но европейцы в России быстро и повально русели, а русские все никак не европеизировались.

Русская армия победоносно и жертвенно сражалась во всех крупнейших войнах Европы, которая по накопленному опыту может считаться наиболее склонным к массовому насилию и самым кровожадным из всех континентов. Великие победы и великие жертвы приносили стране много западных территорий, но не друзей.

Ради европейских ценностей ( в то время религиозно-монархических ) Санкт-Петербург выступил инициатором и гарантом Священного Союза трех монархий. И добросовестно выполнил союзнический долг, когда нужно было спасать Габсбургов от венгерского восстания. Когда же сама Россия оказалась в сложном положении, спасенная Австрия не только не помогла, но и обратилась против нее.

Потом евроценности сменились на противоположные, в Париже и Берлине в моду вошел Маркс. Некоторым жителям Симбирска и Яновки захотелось, чтобы было, как в Париже. Они так боялись отстать от Запада, помешавшегося в ту пору на социализме. Так боялись, что мировая революция, будто бы возглавляемая европейскими и американскими рабочими, обойдет стороной их «захолустье». Они старались. Когда же улеглись бури классовой борьбы, созданный неимоверно тяжкими трудами СССР обнаружил, что мировой революции не случилось, западный мир стал отнюдь не рабочекрестьянским, а ровно наоборот, капиталистическим. И что придется тщательно скрывать нарастающие симптомы аутического социализма за железным занавесом.

В конце прошлого века стране наскучило быть «отдельно взятой», она вновь запросилась на Запад. При этом, видимо, кому-то показалось, что размер имеет значение: в Европу мы не помещаемся, потому что слишком большие, пугающе размашистые. Значит, надо уменьшить территорию, население, экономику, армию, амбицию до параметров какой-нибудь среднеевропейской страны, и уж тогда нас точно примут за своих. Уменьшили. Уверовали в Хайека так же свирепо, как когда-то в Маркса. Вдвое сократили демографический, промышленный, военный потенциалы. Расстались с союзными республиками, начали было расставаться с автономными... Но и такая, умаленная и приниженная Россия не вписалась в поворот на Запад.

Наконец, решено было умаление и принижение прекратить и, более того, заявить о правах. Случившееся в 14-м году сделалось неизбежным.

При внешнем подобии русской и европейской культурных моделей, у них несхожие софты и неодинаковые разъемы. Составиться в общую систему им не дано. Сегодня, когда это старинное подозрение превратилось в очевидный факт, зазвучали предложения, а не шарахнуться ли нам в другую сторону, в Азию, на Восток.

Не нужно. И вот почему: потому что Россия там уже была.

Московская протоимперия создавалась в сложном военно-политическом коворкинге с азиатской Ордой, который одни склонны называть игом, другие союзом. Иго ли, союз ли, вольно или невольно, но восточный вектор развития был выбран и опробован.

Даже после стояния на Угре Русское Царство продолжало по сути быть частью Азии. Охотно присоединяло восточные земли. Претендовало на наследие Византии, этого азиатского Рима. Находилось под огромным влиянием знатных семей ордынского происхождения.

Вершиной московского азиатства явилось назначение государем всея Руси касимовского хана Симеона Бекбулатовича. Историки, привыкшие считать Ивана Грозного кем-то вроде обериута в шапке Мономаха, приписывают эту «выходку» исключительно его природной шутливости. Реальность была серьезнее. После Грозного сложилась солидная придворная партия, продвигавшая Симеона Бекбулатовича уже на вполне настоящее царство. Борису Годунову пришлось требовать, чтобы присягая ему, бояре обещали «царя Симеона Бекбулатовича и его детей на царство не хотеть.» То есть, государство оказалось в полушаге от перехода под власть династии крещеных Чингизидов и закрепления «восточной» парадигмы развития.

Однако ни у Бекбулатовича, ни у потомков ордынского мурзы Годуновых не было будущего. Началось польско-казацкое вторжение, принесшее Москве новых царей с Запада. При всей мимолетности правлений Лжедмитрия, задолго до Петра огорчившего бояр европейскими замашками, и польского королевича Владислава, они весьма символичны. Смута в их свете представляется не столько династическим, сколько цивилизационным кризисом –
Русь отломилась от Азии и начала движение к Европе.

Итак, Россия четыре века шла на Восток и еще четыре века на Запад. Ни там, ни там не укоренилась. Обе дороги пройдены. Теперь будут востребованы идеологии третьего пути, третьего типа цивилизации, третьего мира, третьего Рима...

И все-таки вряд ли мы третья цивилизация. Скорее, сдвоенная и двойственная. Вместившая и Восток, и Запад. И европейская, и азиатская одновременно, а оттого не азиатская и не европейская вполне.

Наша культурная и геополитическая принадлежность напоминает блуждающую идентичность человека, рожденного в смешанном браке. Он везде родственник и нигде не родной. Свой среди чужих, чужой среди своих. Всех понимающий, никем не понятый. Полукровка, метис, странный какой-то.

Россия это западно-восточная страна-полукровка. С ее двуглавой государственностью, гибридной ментальностью, межконтинентальной территорией, биполярной историей она, как положено полукровке, харизматична, талантлива, красива и одинока.

Замечательные слова, никогда не сказанные Александром Третьим, «у России только два союзника, армия и флот» – самая, пожалуй, доходчивая метафора геополитического одиночества, которое давно пора принять как судьбу. Список союзников можно, конечно, расширить по вкусу: рабочие и учителя, нефть и газ, креативное сословие и патриотически настроенные боты, генерал Мороз и архистратиг Михаил... Смысл от этого не изменится: мы сами себе союзники.

Каким будет предстоящее нам одиночество? Прозябанием бобыля на отшибе? Или счастливым одиночеством лидера, ушедшей в отрыв альфа-нации, перед которой «постораниваются и дают ей дорогу другие народы и государства»? От нас зависит.

Одиночество не означает полную изоляцию. Безграничная открытость также невозможна. И то, и другое было бы повторением ошибок прошлого. А у будущего свои ошибки, ему ошибки прошлого ни к чему.

Россия, без сомнения, будет торговать, привлекать инвестиции, обмениваться знаниями, воевать (война ведь тоже способ общения), участвовать в коллаборациях, состоять в организациях, конкурировать и сотрудничать, вызывать страх и ненависть, любопытство, симпатию, восхищение. Только уже без ложных целей и самоотрицания.

Будет трудно, не раз вспомнится классика отечественной поэзии: «Вокруг только тернии, тернии, тернии... б***ь, когда уже звезды?!»

Будет интересно. И звезды будут.

[Gellemar]

"Третий Владимир" от RAFAELCUKAJ - в копилку для Баядеры.

[Gellemar]

Ещё для Баядеры: Superputin -->

[PavKa]

Там весь комикс надо выкладывать..