[Тэнгу]

Смотрим любой митинг ДНР. Где там "инакомыслие"? Ангажированность мифами "русского міра" и "злых укроов".

Ангажированность мифами "великой и свободной Украины", "доброй Америки" и "злобных москалей" - лучше? Когда одна сторона тотально сходит с ума по некоему мифу, возникновение некоего контрмифа неизбежно. Хотя бы просто по причине необходимости мобилизации против опасных безумцев - для этого приходится самим немножечко сойти с ума.

Людям этим, даже и победив ДНР эта и ЛНР - конкретным людям - в чём лучше будет? Что конкретно в их жизни станет лучше, чем до "восстания"? Кто-то денег даст? Товаров бесплатных? Производство поднимет нахаляву? Или..?

А Майдану кто дал чего на халяву? А ведь, кажется, именно на халяву и надеялись. Причем, сразу сосать двух маток - и ЕС и Россию. И очень обиделись, когда Россия почему-то вдруг повернулась не выменем, а рогами. Что выстоял и что отстоял Майдан? Войну, разрушение экономики, новых голодных до власти олигархов вперемежку со старыми? Вот приняли закон о люстрации... чиновников. Чиновников-то, возможно, люстрируют. А олигархов? А новые чиновники не будут олигархам служить? Будут ездить на работу на велосипедиках и кушать борщ, приготовленный женой, а не фуа-гра в ресторане? Майдан что, поменял капиталистический строй на социалистический?

К России основные претензии, со стороны здесь живущих русских в том числе, что она поддерживает в теле Украины всякий сброд (в том числе и из себя прибывший). Криминальный не в малой мере. Кроме автоматов и пулемётов ни к чему касательства не имеющих. Экономике или социальному строительству от них пользы ноль. Производству тем более. Стрелять только и умеют.

Сейчас война, к сожалению, на войне важнее как раз умение стрелять. Ваши футбольные ультрас из "Правого сектора" тоже только и умеют, что проламывать черепа. Придет время восстанавливать то, что вы разбомбили. в цене будут другие специалисты. Сейчас выдвигать их на первый план в воюющей стране - нелепо, это как пытаться выйти с плугом и граблями на минное поле. И в Гражданскую было так же - сначала постреляли. погонялись друг за другом на конях и тачанках всякие пестрые личности, потом в цене стали инженеры и агрономы, народ массово пошел учиться, а личностей, не пожелавших оставить свои привычки, потихоньку извели.

Утверждаю, что без участия РФ ничего б серьёзного не было бы наверняка. Хотя по-правде, здесь ещё с Януковича, как ставленника РФ, начинать нужно. Именно его люди довели ситуацию на Востоке до ручки.

Утвержать ты можешь все что угодно. Лично я бы с Горбачева начал. А то и с Хрущова.

[Legatus]

Ангажированность мифами "великой и свободной Украины", "доброй Америки" и "злобных москалей"

Это не миф, а объективная реальность.
Так уж случилось, что по общественному сознанию, ценностям и т.п. "москали" оказались на одном уровне с арабским миром и т.п., разве что технически более развитыми

Майдан что, поменял капиталистический строй на социалистический?

Социалистический строй требует доминирования вобществе соответствующего ему мема: "зелёного".
Как в Западной Европе сейчас.

А это может произойти тогда, когда пройдёт "оранжевая" фаза.
Прыжки из феодализма через фазу в социализм - утопия.

[Тэнгу]

Legatus
"Я не сумасшедший! Это вы все инопланетяне и их агенты и меня облучаете! Я вчера построил прибор с мембраной и стрелкой и засек ваши излучения!"
Про любимое учение своей секты расскажи членам своей секты. Если ты десять раз скажешь "мем", а Уляшов сто раз скажет "холономный кластер", это не будет значить, что произошел диалог - произойдут два монолога двух глухарей.
Пока что в пещере оказалась только Украина - со всеми этими прыжками, песнями, выкрашенными в жовто-блакитный унитазами, верой в дичайшие слухи и в добрый и благородный "заокраинный запад", который обязательно спасет и поможет просто потому, что он добрый и светлый.

[PavKa]

Тем самым Велгу на востоке подкормивший. А потом картинно ужасающийся происходящему. Утверждаю, что без участия РФ ничего б серьёзного не было бы наверняка. Хотя по-правде, здесь ещё с Януковича, как ставленника РФ, начинать нужно. Именно его люди довели ситуацию на Востоке до ручки.

ППКС..

[Тэнгу]

PavKa, а тебе не кажется, что это крайне нездорово - во всех своих бедах обвинять кого-то другого? Это как у наших любителей, чуть что, вопить о "пиндосах" и "жидомасонах". Вечно какая-нибудь "англичанка гадит".

[Вячеславна]

Ты, Баядера, приезжай в Санкт-Петербург. Соберемся с тобой и Тэнгу. Еще Вячеславну позовем - она тоже меня любит.

Пожалуй, сразу предупрежу:
Я не вписываюсь в женское и полуженское общество. Без обид. Вы уж там как-нибудь без меня обойдитесь плиз.
....Мне одну единственную Вечную Мужественность подавай. Без женственных примесей. Самую мудрую и самую добрую. На меньшее не согласна.
Но всё же спасибо, Яник, что не забываете.)))

[Legatus]

Пока что в пещере оказалась только Украина

Ну да, это украинский дипломат что ли в ООН клоуном выглядет вместе со своей позицией или ваш?
Наш взгляд верен хотя бы потому, что нас поддерживает весь мир.

А флеш-мобы - проявление постмодерна, до которого выскочившие из средневековья ватниГи просто недоросли ментально.

[Тэнгу]

Клоуном выглядит ваш, наш выглядит бойцом и настоящим мужиком. То, что мир сейчас склонен поддерживать клоунов - это и есть постмодерн, до которого, надеюсь, мы никогда не дорастем, да и миру поможем исцелиться с Божьей помощью.

[Legatus]

наш выглядит бойцом и настоящим мужиком

Это к Емеле.

А цивилизованным людям от таких "мужиков" стыдобища одна.

Сделайте себе по своим госграницам заповедник дремучих - и сидите в обмнимку со своими "традиционными ценностями" неизбывного средневековья.
Так нет же, мало им самим жить в дерьме, надо других туда утащить.

[Тэнгу]

Legatus, видите ли, друже, по нашей вере то, что для вас розы, для нас зачастую дерьмо. И наоборот. Но далеко не все и не всегда и не автоматически. На западе есть немало хорошего, чему можно поучиться. И учились, и еще будем. Так что никакой дремучести и заповедников. Но вот всякая антихримтова отрыжка у нас да, вряд ли приживется. И спокойно смотреть, как другие в ней барахтаются и гибнут, сострадание не позволит.

[Legatus]

И учились, и еще будем.

Ракеты делать?

И спокойно смотреть, как другие в ней барахтаются и гибнут, сострадание не позволит.

Решайте за себя, а за других решат другие.

Но вот всякая антихримтова отрыжка у нас да, вряд ли приживется.

Ну, если вслед за Андреевым таковой считать любовь к плётке и барскому сапогу - так у вас там этого самая настоящая родина.

[Тэнгу]

Легатус, не циклись на ракетах. Понимаю, что это мощный фаллический стмвол, но не стоит =)
Ты плохо читал Андреева. Любовь к плетке и сапогу, коих я, кстати не испытываю и не могу испвтывать ("мы не рабы") - это устаревшая мура. Антихристово рабство будет куда более продвинутым и пост-постмодерновым.

[Legatus]

Любовь к плетке и сапогу, коих я, кстати не испытываю и не могу испвтывать ("мы не рабы") - это устаревшая мура

За которую вы цепляетесь всеми конечностями и норовите, вместе с другими такими же "поборниками традиционных ценностей", от исламистов до европейских неонацистов типа Брейвика, навязать всему миру.

[Тэнгу]

Legatus, да ради Бога, нравится так считать - считай. Хотя брейвикии прочие человеконенавистники по вашей части скорее. Мы людей любим, быдлом и мусором не считаем .

[Legatus]

"Быдло и мусор" - не люди, а их идеологическая позиция. И к сожалению также то, что они считают "традиционной моралью".

А мы выбираем такую модель общества в котором люди могут пересмотреть свою жизненную позицию и очистить от быдловства, ментальной грязи и прочего унаследованного от обезьян мусора свои головы и нравственность.

[PavKa]

В РФ нет ни только школ на украинском, нет и никакой заметной активности в вопросе их проявления.

Ты тоже заметил.. ?

Просто потому, что потребности реальной нет такой,

Глупое заявление..


То есть в Украине есть русские и ты считаешь что потребность во втором русском языке и русских школах есть а если в России есть украинцы то потребности в украинских школах нет..

Оригинально..

Это и есть явный, ничем не прикрытый росийский шовинизм.

[Тэнгу]

PavKa, вот это я и имел в виду, когда говорил, что ты упираешься лбом в факты, не пытаясь понять, что они означают и что за ними стоит. Почему ты не переживаешь из-за того, почему в России нет таджикских и узбекских школ? А ведь таджикам и узбекам в разы труднее говорить и понимать по-русски, чем украинцам.
Далее - ты можешь почувствовать разницу между тем в каком качестве на Украине "есть" русские и в каком качестве в России "есть" украинцы, которым была бы нужна отдельная украинская школа? Если ты подумаешь. то поймешь. что такие украинцы в России существуют так же как и таджики и узбеки - как приезжие гастарбайтеры. В то время как русские, нуждающиеся в русских школах, живут на Украине даже не просто с рождения, но и поколениями.

[Максим_де_Трай]

есть в России украинские школы - гугл знает еслив кого там забанили... полно всяких разных курсов всяких разных языков... некоторые даже бесплатны... еврейский культурный центр в новосибирске постоянно проводит наборы на бесплатные курсы иврита...
.не знаю как где - а в новосибирской мэрии есть даже департамент по поддержке национальных культурных автономий - то есть диаспоры - проводят свои мероприятия на БЮДЖЕТНО-российские деньги налогоплательщиков. специальный правовой акт выпущен за подписью мэра под это дело.

[PavKa]

Почему ты не переживаешь из-за того, почему в России нет таджикских и узбекских школ?

Потому шо за это переживают таджики.. и узбеки..

Просто элементарная логика подсказывает что если Россия будет давить на Таджикистан что бы они там понаоткрывали русских школ то по идее она сам должна понаоткрывть таджицких..

То же и с Украиной..
Иначе все это не честно ..

И все эти разговоры о не равном положении украинцев в России и русских в украине.. от того что нет нормального украинского центра в России, со вторым украинским языком. со школами.. с библиотеками и газетами на украинском языке.. со совими проукраинскими депутатами в госдуме.. проукраинскими партиями, настроениями..
Вот могли бы организовать там у себя в России такой себе проукраинский краснодарский край.. или воронежскую область.. Хохлому какую нибудь.. открыли бы там школы.. повесили бы флаги..
А потом требуйте таких же условий в Украине для русских..
Андестенд ?

есть в России украинские школы - гугл знает еслив кого там забанили...

начали с украинских а выяснили что еврейские..

Так я и знал..

[Максим_де_Трай]

начали с украинских а выяснили что еврейские.. Так я и знал..

по украинским школам вот только одна ссылка http://webanketa.com/forms/64r3gcsj5wrk8d9jcgs30c8/ru/
вот еще http://otvet.mail.ru/#question/28342392
в общем вы просто капризничаете как дитятко малое

[Раос]

Мой ответ Павке и Легатусу в "боевых сводках", который даже Павке понравился, чем я польщён, будет наверно более уместным в раскрытие этой темы.

Россия страна орков. Урук-хаев. Прямо по Толкиену.

Да, Толкин был прав.
А Украина это Рохан.

Смешные, спесивые людишки Рохана!
Ваш Толкиен всё перепутал в своей слепоте, а вы за ним тоже ослепли.
Страх вам застит глаза, а потому не видите никого у нас, кроме страшных вам Орков и Урукхаев.
Неудивительно - своих то Орков и Урукхаев давно загнобили да повывели.
Они для вас были слишком ужасны и неумны.
Вам было непонятно, как они смеют иметь наглость бесконечно верить в свои силы, будучи при этом глупыми и страшными.
Ведь для вас - фашистов - вера в себя должна быть пропорциональна красоте и интеллекту. Не так ли?
Вам невдомёк, что Дух Божий дышит где хочет, невзирая на ваши лицемерные законы.
И Бесконечную Веру в себя может вложить в любое существо, не стесняясь показаться сумасшедшим.
Вы извели своих "сумасшедших". Оставили только "нормальных".
Но вот печалька - обратная сторона вашего фашизма - вам теперь некого выставить в бою против наших Орков и Урукхаев.
Наши Орки бросаются грудью на ваши пулемёты, а наши Урукхаи голыми руками захватывают ваши танки.
И побеждают!
И не только от своей свирепости и силы, но и потому, что знают - родной Мордор - это последний оплот их свободного племени.

В свободном Мордоре всем есть место.
Вам, ослеплённым страхом и злобой, не видно, но у нас все живут - и Гномы, и Эльфы, и Хоббиты, и Люди, и Орки, и Урукхаи, и Волшебники, и много других разных племён, которые вам даже неведомы.
Живут свободно, по законам, завещанным предками.
Да, часто конфликтуют друг с другом, и много недовольных столь неспокойными соседями. Но при этом, в глубине души,бесконечно любят и уважают друг друга.
И эта любовь ярче всего проявляется в минуту опасности для родного Мордора, когда все свободные народы встают плечом к плечу в единый строй.
Ибо нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя.
Вам такая любовь недоступна, ибо для фашистов - главное сохранить своё драгоценное тельце для генетического продолжения потомства.
А потому в открытом бою вы трусите и бежите, спасая свои шкуры.
И никто из вас никогда не может победить Мордор, а потому вы его лишь бессильно проклинаете.


Ваши правители западных стран пытаются создать системы по выведению совершенных людей.
Решили взять на себя функции Гопода Бога?
А наши - лишь на Господа уповают и лишь на Него надеются.
И что удивительно - при этом:

Наши Эльфы - самые прекрасные!



Наши Хоббиты - самые смелые!



Наши Гномы - самые мудрые!



Наши Урукхаи - самые свирепые!


Наши Люди - самые стойкие!


Наши Орки - самые отчаянные!


А наши Волшебники - самые добрые!



Пусть ваши западные страны похожи на ухоженные парки, где на подстриженные газонах одиноко красуются розы.
Мне ничуть не завидно.
Ваши садовники - пигмеи, по сравнению с тем Садовником, который занимается селекцией в наших диких лесах и полях. Промысел Его столь невероятен, что здесь из семян подорожника может вырасти дуб, а из его желудей могут вырасти розы.
Вам это непонятно, а потому - страшно.
И сколько бы ни пыжились ваши садовники, но им далеко до тех шедевров, которые растут здесь, среди немыслимого для вас бурьяна и чертополоха.
Тем и дорого нам наше Дикое Поле!
Русское Поле!
Здравствуй, Русское Поле!
Я - твой тонкий колосок!

[youtube]K2-Tz_2Il_I[/youtube]

[PavKa]

Мой ответ Павке и Легатусу в "боевых сводках", который даже Павке понравился, чем я польщён, будет наверно более уместным в раскрытие этой темы

Читали мы всех этих ваших Еськовых и ЧКА ..
Но не то ..
Ты сути не улавливаешь..
И в мордоре могут родиться красивые орки, и мордор может достичь определенных технических успехов в производстве оружия.. гномы ваши в своей всеобемной мудрости могут тысячи людей положить...
Люди ваши стойкие могут устойчиво драпать от украинских добровольческих отрядов самообороны..

Все может быть..

Но все вы там живете пот пятой Моргота.. и повлиять на него не можете..
И куда он вас пошлет туда и пойдете и думать будет то что он захочет.

Сегодня вам сказали что украинцы враги - на нас нападете вчера вам говорили что грузины грызуны.. вы так же с пеной у рта одобряли вторжение в Грузию.. была и Модова .. и Сибирь и Новгород и Казань..
Модор это идея орды и русификации.. обезличивания человека..

Так что бы он считал себя былинкой ничего не значущей..
Колоском.. ничтожным..

[Максим_де_Трай]

Павка, так это в Европе человек обезличен... Это в Европе - чтобы проявить себя среди полнешей многоуровневой утилитарности нужно решиться стать разве что Брейвиком. В России же наоборот даже даже самые банальные житейские ситуации решаются как в правило - находчиво и нетривиально...

[Малослов]

Молодец, Раос! Пламенно. По вере твоей дано будет тебе

[PavKa]

Павка, так это в Европе человек обезличен... Это в Европе

Максим..
Ты понимаешь.. Вот я когда что то утверждаю - привожу примеры, даю истрические ретроспективы, логику... как то обьясняю а вы, жругрофилы, просто берете и заявляете противополжное с важным видом..
И все..
Ты хоть ного бы тупнул что ли..
Для солидности..