[BG777]

Ты не приглянулся ему какими-то другими аспектами? Дык а зачем афишировал (какие-то свои взгляды)

Дык человек был ещё в 2016 пеньком, а потом его некто научил. Какой-то китаец. Кто же знал что человек может оказаться полезным. Да и не думал я что ему передадут знания. И что этому так быстро можно научить человека иной культуры. Слишком такой непредсказуемый расклад. Я экстраполировал развитие человека линейно.

Это кстати, ещё раз говорит о том, что вот мы тут на форуме ссоримся, но о подобных возможных с каждым метаморфозах не думаем. И оцениваем со своей колокольни вероятность или невероятность оных. И там я перессорился на базе мировоззренческих доктрин + из-за политики. Так что не доводит эта политика до добра.

[Аглая]

А ещё лучше - и то, и то. И "Лучшая тема месяца", и премия.

В передаче знаний не должно быть корысти. И не должно быть критериев того, что будем считать "лучшим". Единственный критерий полностью независимый - просмотры. Но и их можно накрутить. А всякие субъективные оценщики, количество печатных знаков, тематика - зачем это? Иногда один вопрос может всколыхнуть людей и к обсуждению, и к действию. И отличный текст может никого не тронуть. Мы ж не литературный форум, мы, надеюсь, мировоззренческий.

[Gellemar]

Если кратко, то снова начнутся вопросы, в чём смысл того, этого. И опять будет не кратко, а время тратить во второй раз не могу себе позволить. Если непонятно, то я пас.

Роман, я ознакомился с Вашим предложением.

Вместо, какого-никакого, приветствия, как приличествует в присутственных местах, и доброжелательного, в некотором роде, «разрешите представиться», коротко разъясняющего, чем может быть полезен ресурс посетителю, его – с «порога» – хмуро предупреждают о каких-то – не иначе, чтобы окончательно отвадить – Правилах, до которых человеку со стороны просто нет – да и не должно быть – дела.

Вы правы. Это произошло из-за нейтрального, вне-идеологического позиционирования ресурса.

Потребность общения неистребима, но его значение не должно переоцениваться. Оно лишь поверхностная грань – атрибут, прилагаемый к чему-то более основательному. Так же как является атрибутом грань физического тела, без которого она не более чем условность. Предпосылкой для предметного общения служит развернуто изложенная – чаще всего автором темы – личностная позиция. Без неё так называемое общение сводится к банальному флейму, сиречь, обыкновенному, извините, трёпу. Что мы и наблюдаем нередко.

Факт. Однако, "студенческий трёп" не позволяет "закиснуть в академических буднях". И трёп нужен. Только он не должен стоять во главе угла.

Для настоящего автора-блогера открытие новой ветки является финалом некоторой проделанной работы, результат которой и воплощается в полноценном блоге, являющемся, в свою очередь, основой для дальнейшего предметного общения на заданную тему. Этим блогер отличается от «юзера», которому вдруг приспичило на кухонно-дворовом языке и в десяти строках поделиться случайной мыслью или новостью.

+ Блогеры ценны, но есть ли их достаточно прямо сейчас?

Говоря о демократических принципах самоуправления ресурсом – а именно в этом состоит квинтэссенция рассуждений о демократии, так как ни к чему другому эти самые принципы приложить невозможно – прежде необходимо определиться с процедурой присвоения, скажем так, «гражданства». Вхождение в состав Вече и, соответственно, обретение право голоса не должно быть автоматическим, только на основании факта регистрации и желания пользователя. Так же, как въезд иностранца на территорию некоторого государства ещё не является основанием для натурализации его данным государством. Итак, следует констатировать, что у RozaMira.PW, причисляющего себя к демократическим ресурсам, на месте, где должны быть выбиты ясные и недвусмысленные демократические «скрижали» – в том числе условия для принятия в члены в Вече – зияет пустота. А, как известно, «свято место пусто не бывает». Воплощение такой эрзац-демократии неминуемо оборачивается торжеством софистствующего хама, не способного ни к чему, кроме фиглярства.

Именно те персоналии, которые готовы и способны – одного желания здесь мало – отдавать ресурсу часть своей души, не призывами и лозунгами, а в осязаемом виде качественных публикаций и хорошего уровня дискуссий со своими читателями-комментаторами, те и должны быть наделены правом голоса в коллективном управлении ресурсом.

Я практик. Много ли Вы видите авторов-блогеров здесь, сегодня, уже сейчас? «С кого» именно нам начинать? Помните, что все остальные будут, по-сути, лишены права голоса (согласно логике Вашей задумки)

Если там будет «старт» с 1-2 человека — оно точно не взлетит.

В новообретённом журнале, если бы такой состоялся, как предлагается, ключевыми элементами становятся авторские Заповедники, соответственно раздел, содержащий перечень с наименованиями Заповедников и открывающий доступ к ним, должен стать, по логике вещей, самым что ни на есть главным, имеющим наивысший приоритет.

Прошу Вас запустить опрос-исследование - кто готов вести подобный Заповедник; и как они будут сочетаться между собой?

У нас есть Уляшов, ведущий что-то подобное блогу. У нас есть Соня, ведущая подборку новостей эзотерики. Но это «фрагментарные» вещи. Тем не менее, они — часть общего ресурса.

Ведь демократия – это ещё и справедливость! А какая же это справедливость, когда «мастер», который только тем и занимается, что делится с окружающими плодами своего труда, и хам, который только в хамстве и преуспел, уравнены в правах. Такое равенство представляется издевательством над справедливостью.

Я свидетель — есть люди, которые ушли с ресурса из-за того, что им не понравилось обращение с собой других пользователей. У всех свой болевой порог. И модератор не может стричь всех под одну гребёнку (слишком жёстко ко всем, либо же, наоборот - слишком мягко)

Вывод?

Думаю, следует ввести показатель «личного болевого порога», который выставляет сам юзер, и на который ориентируется модератор при разрешении конфликтов с участием этого юзера.

Покушаться на «движок» пока преждевременно.

Макс Босой недавно анонсировал переход на новый движок. Если этот движок будет хорошим — мы просто скопируем его по принципу: «перенимай хорошее!».

Однако, нам нужна эта же база. В случае ORG`а, - его база не будет переноситься, и существующий ныне форум ORG целиком отправиться в архив. Нам такое не подходит.

[Аглая]

В предложении Романа всех смутили заданные им параметры качественной публикации.

Но сам он вполне мог бы взять на себя формирование контента какого-то Раздела форума - на свой выбор. Почему не попробовать? Тем более, что опыт такой есть - BG с самого основания форума ведет Раздел Астрология, имеет там права модератора и ничего плохого от этого не произошло.

Ну и на практике стало бы понятнее, на сколько эффективно и интересно предложение Романа Сибирского.
Ставить же его контролером-премодератором всех новых веток это уж слишком. Если не ошибаюсь, что-то было такое среди его предложений.

Собственно, все мы часто говорим об одном, но не слышим предложений других, не ищем компромиссов.

Надо свести все Программы в одном месте и обсудить их все. Я предлагаю создать ветку для разных предложений и ветку для обсуждения этих предложений. Из ветки с Программами кандидатов убирать все другие посты. Все предложения не кандидатов - должны быть в ветке обсуждения. Администраторы пусть хоть напоследок поработают - ну, или приобретут опыт для дальнейшей работы.
Надо попробовать синтезировать все предложения, совместить совместимое и дополнить это цельное совмещенное зернышками пока чего-то такого, что выглядит несовместимым на данном этапе с нашим форумом.

Хотелось бы, чтобы речь в программах не только об управлении шла. Лучше бы о том, чем управлять, о трансформе самого пространства общения, о нас самих. Что каждый бы хотел и что готов сделать.

А что до денег за посты - согласна с BG. Уж если скидываться, то на Мастер классы - приглашать кого-то интересного и знающего на те же конференции, да и на форум можно приглашать кого-то с публикацией и ответами на вопросы. Новенькое всегда неожиданно и интересно. Раз в месяц можно было бы себе что-то такое позволить.

[Борис]

Вы бы деньги сначала нашли.

Тут ведь проблема будет с тем, чтобы их собрать. Стекание денег в один кошелек в России может вызвать вопросы. Перечисление на Украину, кажется, вообще невозможно. Биткойны у нас, кажется, вообще под запретом.

Нет проблем. Это пожертвования. Копеечные.

Биткойн можно покупать здесь -->. С карточки, к примеру. Вебмани - там же. Или в терминалах Вебмани.

Вебмани можно использовать в рублях (гривневый кошелёк отключен, но он нам и не нужен)

Казначея выберем, и вперёд.

По-моему, с переводом веб-мани никаких проблем не должно быть ни у кого. Биткоины сложнее и не надежные. Давайте по 100 рублей скинемся в мае. Опробуем идею в реале. Для этого нужен номер вебмани-счета. Оповещение всех форумчан. А казначеем можно назначить любого желающего. Не велика обуза. Я бы все-таки для начала на премию уже созданный контент выдвинул. Пока есть Роман и Владимир К на примете (может еще кого не заприметил?). Со следующего месяца уже будем рассматривать июньские материалы.

[Gellemar]

А что до денег за посты - согласна с BG. Уж если скидываться, то на Мастер классы - приглашать кого-то интересного и знающего на те же конференции, да и на форум можно приглашать кого-то с публикацией и ответами на вопросы.

За 100 рублей?

Пригласим, но не сразу. Тут хоть с чего-то бы начать. Потом обкатать идею.

А казначеем можно назначить любого желающего.

Селя, как вариант. Он "денежные" дела любит, вроде.

Для этого нужен номер вебмани-счета.

здесь написано, https://www.webmoney.ru/ как создать кошель. Могу расписать подробно, если нужно.

Пока есть Роман и Владимир К на примете (может еще кого не заприметил?).

Ещё Емеля и Сель (материал про игры)

Идея пришла мне, когда фоткал дубы. Подумал вот я ща фоткаю их, выложу. Мб кому-то понравится. Но какой толк - тема утонет во флуде. Для чего я вообще это делаю? Для кого? И мне пришло в голову, что можно как-то поощрять людей, которые стараются (не про себя - у меня там фотки одни, а нужен текст). Это же, блин, приятно (чисто символически - ведь стоимость одной пиццы это не серьёзная награда)

А идея с планом и выдвижением себя в админы на все форумы пришла из-за поста BG.

Я ещё не рассказывал интереснейшую историю, связанную со знакомством со своей половиной - а это произошло... из-за поста Оли-Ваконды

На самом деле мы влияем друг на друга. Хотя вроде бы типо "просто форум ни о чём"

[BG777]

А идея с планом и выдвижением себя в админы на все форумы пришла из-за поста BG.

Теперь стрелы на меня как будто я предложил ввести самодержавие. Каждый услышит своё всегда.
Типа я, подобно ветхозаветному Змею, нашептал Геллемару поесть все яблоки добра и зла и выставить свою кандидатуру на должность бога, аха.

[Gellemar]

самодержавия не будет, Вече сохраняется - будет консультировать. Главное идею из 4 шагов выполнить (1 уже не выполнил - Andrew "кот" ставить меня вместо себя не велит)

[Аглая]

Главное идею из 4 шагов выполнить (1 уже не выполнил - Andrew "кот" ставить меня вместо себя не велит)

Может, стоило сначала у Эндрю и спросить прежде чем тут вместо выборов устраивать ромашку - веришь-не веришь.
Раз у нас всё от Эндрю зависит! Шикарный план.

[Gellemar]

Аглая, от Andrew зависит только будущее US. И, я так понял, его полностью всё устраивает. Ну и Ok.

[Емеля]

Не нравится мне всё это. Чудите граждане...

[Аглая]

Аглая, от Andrew зависит только будущее US. И, я так понял, его полностью всё устраивает. Ну и Ok.

Ты слишком круто загнул потому что. Аndrew - это не весь US. Возможно, кто-то и захочет сотрудничать. Но когда здесь изменится атмосфера. Начинать всегда полезнее всего с себя. Как только нашел хоть малейшую свою ошибку - уже знаешь что исправлять и ситуацию уже легче взять в свои руки. Не лично тебя имею в виду - вообще форум. Это если говорить, об объединении с другими или сотрудничестве с другими форумами. А внутри форума - хочешь что-то менять, меняйся сам.

[Борис]

Ну, раз уже протест у Емели, то надо проголосовать за идею премий. Хотелось бы в любом случае формировать денежный фонд. Мани нужны всегда. Например, Гэлл, может отказаться бесплатно работать. И куды потом андреевцу податься? На покаяние к Босому

[Аглая]

Хотелось бы в любом случае формировать денежный фонд. Мани нужны всегда. Например, Гэлл, может отказаться бесплатно работать.

Борис, существует фонд имени техадмина форума. Пополняется добровольно. Где-то есть номер счета биткойнов. Я давно не вносила лепту, но, думаю, кто-то что-то перечисляет. Хотя, кто знает. Из России сейчас на Украину деньги переводить может быть проблемно.

[Емеля]

Мани нужны всегда. Например, Гэлл, может отказаться бесплатно работать.

Мани Гелу обычно посылают сами юзеры. Кто хочет. Я посылаю например. Но тут же речь о том , чтобы платить каким то юзерам за посты. Если совсем уж откровенно, то я считаю, что тогда все должны будут платить мне. Только я пишу мадригалы тут. И многим они даже нравятся. Я просто не хочу ваших денег. Я отказываюсь от ваших денег.
Возможен и такой расклад событий. Если чей то пук и чих признают весомей моих текстов, то я ёлы палы реально обижусь. Не из за денег, а от самого факта, что чей то пук и чих весомей моей писанины. И нафиг вообще обижусь и не буду писать....Конечно мои мадригалы ничего особенного не представляют, но и чихи и пуки других не представляют ничего ( это точно). А я не хочу обижаться на вас.

[Михаил]

А ты труд Владимира Корчака видел? Который на 800 страниц. И ветки с постами-дайжестами.
Ещё статьи Дениса Наблюдателя классные про Толкина и вестников - тёмных и светлых. Ещё про Голливуд классная статья.

[Емеля]

А ты труд Владимира Корчака видел? Который на 800 страниц. И ветки с постами-дайжестами.
Ещё статьи Дениса Наблюдателя классные про Толкина и вестников - тёмных и светлых. Ещё про Голливуд классная статья.

Это какой Владимир ? Наш Владимир ? Который постит чужие тексты под свои картинки ? Вы о чём вообще ? Какой ещё Толкиен ? Почему не приключения Петрова и Васечкина или Эля в Изумрудном городе? Совсем кукушка поехала ?

[Михаил]

Я могу на все это ссылки запостить а ты пишешь херню что этих вещей нету.

[Емеля]

Я могу на все это ссылки запостить а ты пишешь херню что этих вещей нету.

Да запости...Посмотрим.

[Михаил]

https://yadi.sk/i/XIoGSiel5R60Tw
Гениальная задумка и исполнение, будет еще лучше и будет в печати.

http://denouts.narod.ru/trudy/index.html
Много статей классных, несколько не классных. Только что прочитал одну его статью ещё одну, очень хорошо.

[Legatus]

Ещё статьи Дениса Наблюдателя классные про Толкина и вестников - тёмных и светлых.

Статья про Фрейда - редкостное говно. Точнее именно тот случай, когда в одном тексте открывается психологическая суть пишущего.

[Михаил]

Не читал. Скинь ссылку.
Предположу что он говорит что фрейдизм - говно. С чем я согласен. Трудно представить как редкостным говном может быть статья о каком-то популярном говне, что критическая что хвалебная.

http://denouts.narod.ru/vestniki/freud.html

Нашёл. Отличная статья))
Хорошо что у него к статьям нет возможности комменты писать, иначе был бы один срач. И это при том что некоторые его статьи мне не нравятся, где идёт та его позиция с которой я не согласен.

[Legatus]

А комменты он после моего коммента к этой статье и закрыл.

[Борис]

Так. Раз у Гэлла уже есть фонд (т.е. готовый вэбмани счет), то сформулирую другое голосование: каждый вечевик берет на себя обязательство перевести на счет Гэлла 1200 рублей в год (или по 100 руб. каждый месяц). На конкретную программу премирования "писателей". То, что некоторые "писатели" форума считают только себя оными - не играет рояли (обычная мания величия). Вопрос-то не в деньгах на самом деле. Ежемесячное голосование по лучшей работе подстегнет тщеславие афторов. Ну, а это главный фактор для стимуляции писательского процесса. Хорошие же авторские работы могут привлечь новых адептов ДА, переключая их на наш форум с конкурирующих ресурсов .

[Аглая]

Ежемесячное голосование по лучшей работе подстегнет тщеславие афторов.

Ща прям, подстегнет. А судьи кто? Спросят адекватные члены коллектива.

Емеля прав - это только добавит недоброжелательности, зависти, чувства превосходства или неполноценности.
Чужим платить - одно. Своим - это делать их чужими друг другу.