[Рауха]

Все эти основанные на недоразумениях разногласия между религиями приводят на память одно сравнение, когда-то встреченное мною в религиозной литературе, хотя я и не помню, где именно: как если бы несколько путешественников поднимались с разных сторон на одну и ту же гору, видели и обследовали различные ее склоны, а по возвращении заспорили бы о том, кто из них видел реально существующее, а кто – причуды собственного воображения; причем каждый рассуждают бы, что гора именно такова, каковой она оказалась с его стороны, а свидетельства других путешественников о других ее сторонах – лживы, абсурдны и являют собой западню для душ человеческих. Таким образом, первый вывод, вытекающий из сопоставления междурелигиозных разногласий, заключает в себе путь к устранению тех из них, которые основаны либо просто на недоразумении, либо на несовпадении объектов религиозного познания в различных рядах опыта, то есть противоречия «по горизонтали».

Сфера трансмифов жива, динамична и находится на самом пике миров "чистой формы". Описания её неизбежно схематичны и далеки от точности. Для них даже сравнение с фотографией слишком лестно, это скорее "палка, палка, огуречик" как изображение конкретного живого человека. Сравнение и совмещение ракурсов правомерно и полезно, но проблему соответствия описания с трансфизической реальностью оно заведомо решить не может. Всё намного сложнее. Одна из многих иллюстраций этого положения - нередко какому-нибуль вполне православному человеку проще и естественней совместить свою картину мира с видением язычника, чем с картиной мира другого формального единоверца...

[Рауха]

Но не только политеизм, но и анимизм, и праанимизм не исчерпываются мутными, случайными, субъективными образами, возникавшими в сознании первобытного человечества: трансфизическая реальность стоит и за ними. Провидение именно потому и есть Провидение, что оно никогда не оставляло народы и расы быть игралищем фантазмов и иллюзий, без всякой возможности соприкоснуться с высшей реальностью. Не Бога, а темную, злобную силу пришлось бы признать за истинного вожатого человечества, если представить себе, что десятки тысяч лет первобытному человечеству преграждалась всякая возможность пережить что-либо духовное или по крайней мере иноматериальное, соприкоснуться с чем-либо, кроме физического мира да собственных фантасмагорий.

Совершенно справедливо. "Первобытные" ни в чём не уступали нам в области духовного восприятия, а относительная скудость их мифологий не только обедняла точность воспринимаемой ими информации, но и препятствовала развитию спекулятивных идеологически мотивируемых представлений. "Примитивней, но чище". Эволюция мифологии вооружила человечество, показало возможность его самоосознания и превращения в субъект собственной истории, но сохранение культурного разнообразия в том числе и в "первобытной" форме трудно не посчитать провиденциальным.

[Рауха]

Пусть так, но чем может духовный опыт «дикаря» обогатить нас – нас, стоящих на столь высокой, сравнительно с ним, ступени духопознания? – А вот именно тем, что было постигнуто тогда, в той обстановке, тою неповторимой психикой, но не передалось, утратилось, не было преемственно воспринято последующими формами духопознания в свою сокровищницу. Специальное исследование магических представлений и опыта пралогического мышления под этим углом зрения помогло бы не только «реабилитации» этих древних верований в их существенных чертах, но и нашло бы для них место в начинающем формироваться теперь синтетическом религиозном мировоззрении. Выяснилось бы, например, что представления австралийского племени арунта о единой жизненной субстанции, переливающейся в материи непрерывно и повсеместно, из существа в существо, из предмета в предмет (а в таких представлениях заключается, в сущности, вся религия этого племени), есть древнейшее откровение человечества о трансфизическом космосе: это есть живое, ярчайшее, безусловнейшее, чем когда-либо потом, переживание единой жизненной силы; австралийцы окрестили её арунгвильтой, высокоразвитый брахманизм называет её праной, а как назовёт её через двадцать или тридцать лет мировая наука – это мы ещё услышим.

Первобытная мифология была логичной и последовательной, иная "исходная аксиоматичность" не свидетельствует об отсутствии логики ни в коей мере.
Что ж до науки - учение о биополе было вытеснено из мейнстрима и сциентической эмпирикой не подтвердилась. Тут, наверное, надо лезть глубже, на уровень не первобытно-обывательский, а "высоко-шаманский". Искать опору не в некой "энергетике",а в в фундаментальных особенностях сознания, открывавшихся редким ведунам и постоянно замутняемых древним шарлатанством, эгрегорными влияниями, опорой на поверхностную суггестивность и т.п.

[Рауха]

Это разногласие – утверждение тезиса об арунгвильте-пране древнейшими верованиями и отрицание его подавляющим большинством позднейших религиозных учений – можно рассматривать как разногласие стадиальное, разногласие «по вертикали», разногласие между различными ступенями религиозного познания. Но и здесь мы наталкиваемся на ту же ошибку, тот же неправомерный подход к чужому опыту, с которым мы познакомились, разбирая вопрос об отрицании исламом культа святых или идеи Троичности. И здесь, подо всеми доводами, которые приводятся против древнейшего откровения, таится всё тот же наивный ход мысли: об арунгвильте-пране ничего не говорят авторитетные для меня канонизированные тексты; следовательно, её нет. Ход мысли, по меньшей мере, опасный, потому что в таком случае придётся отрицать реальность не только арунгвильты-праны, но и радиоволн, и элементарных частиц, и множества химических элементов, и галактик, и даже, например, планеты Уран, ибо обо всём этом канонические тексты хранят абсолютное молчание*.

Сомнительное утверждение. За представлениями о западной "пневме" и дальневосточном "ци" легко угадывается всё та же прана. Что ж до претенциозности некоторых канонических текстов, то преставления об "исцеляющаей благодати" на деле сводились к тому же.

[Рауха]

Выясняется, таким образом, еще и следующее: решительная необходимость учесть то, что не было учтено в эпоху формирования старинных, так сказать, классических конфессий: опыт первобытного духопознания, а так же то, что не могло быть учтено тогда по самому ходу вещей: опыт многовековой эволюции религий на всех континентах, опыт мировой истории и опыт науки. Материал этих рядов опыта учит нас подходить ко всем догматам и тезисам динамически, уметь понять всякий тезис как звено в цепи религиозно-исторического развития и уметь расслоить его на два, а то и на три пласта. Глубиннейший пласт есть основа идеи, содержащая относительную частную истину. Другой пласт есть специфическая окраска, разработка, детализация идеи в той мере, в какой индивидуальный, расовый или эпохальный аспект ее оправдан, ибо именно такой и только такой расовый или эпохальный склад души дал возможность этому народу вообще воспринять эту идею. Самый же внешний, третий пласт – шелуха, аберрации, неизбежная муть человеческих сознаний, сквозь которую проникает свет откровения. Следовательно, опыт всех стадий развития, в том числе политеистической, анимистической и пр., должен быть освобожден от своего внешнего пласта, от шелухи, заново осмыслен и включен в мировоззрение религии итога. Конечно, принцип такой работы здесь едва намечен, системы критериев нуждаются в огромной разработке, да и вообще такой пересмотр «религиозного наследия» – задача колоссальная, требующая совместного труда многих и многих; в настоящее время для нее нет даже и кадров, не говоря о прочих необходимых условиях. Но если эта задача велика, то чем скорее будет приступлено по крайней мере к подготовительной работе, тем лучше. Не надо преуменьшать трудностей, но есть все основания для надежд на то, что при условии доброй воли, при энергии и инициативности руководящих лиц пропасти и рвы, разделяющие ныне все религии, будут постепенно засыпаны, и хотя каждая из религий сохранит своеобразие и неповторимость, но некоторый духовный союз, некоторого рода уния сможет со временем объединить все учения «правой руки».

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА.
Единственное что хотелось бы добавить - такой подход уместен к любой мифологии, не только духовно-религиозной. И если подробное описание приготовления манной каши тётей Клавой назвать мифом (с вполне достаточными основаниями), то и к нему этот подход применим вполне.

[KBH]

Рауха, спасибо. Очень интересно.

Но напоминает один анекдот:

..Дьявол вдруг оторвался от монитора и треснул себя копытом по лбу. Рога завибрировали, пошел низкий гул.
- Какой же я идиот!
Дрессированная секретарша-суккуб схватила блокнот и ручку.
- Брось, - сказал ей Дьявол. - Никакой новой каверзы не будет. Уже поздно.
Суккуб преданно смотрела на босса.
- Ты ЖЖ читаешь? - спросил он.
- Иногда, мой господин.
- Так вот... Три тысячи лет назад я обязан был это придумать. Обязан, понимаешь?
- Что именно, мой господин?
- Комментарии! Просто и изящно, я меня побери, комментарии!
Он захихикал.
- Ты только представь, две скрижали с заповедями - и пара триллионов скрижалей со срачем в комментах...

http://anekdotikov.net/anekdot/5419/
)

[Яник]

Рекомендую Вам для просмотра фильм: "Звента-Свентана среди нас. Второе Пришествие" : https://youtu.be/84L706EI8g4

Очень любопытно!
Кино я еще не посмотрел - оно целых 2(!) часа. Но прочитал статью на базе, которой снят фильм.
Там автор, используя 4 действия арифметики, неопровержимо доказывает, что Звента-Свентана - это Секлитова Лариса Александровна, родившаяся в 1972 году в г. Новороссийске.


Любопытно, что автор цитирует нашего ВадимКу (Эйпи), которого давно не слышно.

Пзже непременно посмотрю фильм (не сегодня)

ЗЫ. Забыл добавить, что она же - Секлитова Лариса Александровна - согласно статье, воплощение Иисуса Христа и Дух Святой Утешитель (прости Господи)

[Gellemar]

Очередная Мария Дэви Христос

[Малослов]

Рекомендую Вам для просмотра фильм: "Звента-Свентана среди нас. Второе Пришествие"

А у нас зато на форуме есть планетарная стихиаль Lilith, не говоря уже о невесте Ж

[Прол]

А у нас зато на форуме есть планетарная стихиаль Lilith, не говоря уже о невесте Ж

[Аглая]

Кино я еще не посмотрел - оно целых 2(!) часа.

Думаю, чтобы составить полное представление о предмете (персоне) придется прочитать ещё порядка 5 десятков довольно увесистых томов передаваемых ей из космоса откровений.

[gavrik]

А у нас зато на форуме есть планетарная стихиаль Lilith, не говоря уже о невесте Ж

Это просто жалоба на степень неадеквата

[Михаил]

Я тяжело болен, годы жизни моей сочтены. Если рукопись будет уничтожена или утрачена, я восстановить ее не успею. Но если она дойдет когда-нибудь хотя бы до нескольких человек, чья духовная жажда заставит их прочитать ее до конца, преодолевая все ее трудности, - идеи, заложенные в ней, не смогут не стать семенами, рождающими ростки в чужих сердцах.

Это безусловно так. Вопрос, пожалуй, только в высоте и качестве урожая.

Этот урожай конкретно от нас и зависит. "Претензии" в его количестве и качестве может каждый прочитавший предъявлять исключительно к себе. В виде конструктивной критики, так сказать.

Есть идея что можно делать чтобы "урожай" был "выше" и "качественнее" - распространять РМ как книгу. Чтобы её ПРОЧИТАЛИ, как можно больше людей, желательно ВСЕ. Не обязательно пытаться людей сразу убеждать в правильности, главное пусть прочтут. Через десяток или несколько десятков лет дойдёт до каждого, в той или иной степени. Поэтому я вижу задачу в том чтобы сделать РМ прочитанной на количественном уровне Библии, Властелина Колец, Гарри Поттера, 50 оттенков серого и прочих бестселлеров.

И что этим надо заниматься я не с пустого места придумал, на это, скажем так, намекает Даниил Андреев:

1.1.8 Я тяжело болен, годы жизни моей сочтены. Если рукопись будет уничтожена или утрачена, я восстановить её не успею. Но если она дойдёт когда-нибудь хотя бы до нескольких человек, чья духовная жажда заставит их прочитать её до конца, преодолевая все её трудности, – идеи, заложенные в ней, не смогут не стать семенами, рождающими ростки в чужих сердцах.

1.1.11 Развернуть эту концепцию именно так, дать понять, каким образом в ней, трактующей об иноприродном, в то же время таится ключ и от текущих процессов истории, и от судьбы каждого из нас, – вот задача настоящей книги. Книги, которая, если Господь предохранит её от гибели, должна вдвинуться, как один из многих кирпичей, в фундамент Розы Мира, в основу всечеловеческого Братства.

В помощь к распространению - аудиокнига в приличном качестве в чтении профессионального диктора Терновского:
https://yadi.sk/d/vkyPDHRZmjHMVw
файл со списком ссылок по главам:
https://yadi.sk/i/b0Lr7v48yhh-2Q
торрент файл:
https://yadi.sk/d/Sr81uN9MyqB-Wg

[Сель Ёса]

meme123123me

Если ты в нашей тусовке человек, новый. То можешь и не знать, что Рауха уже там, откуда виднее, но ответить тебе труднее.

Если не знаешь, то прими к сведению. А если знаешь, то я приму к сведению, что ты знаешь.

[Михаил]

meme123123me

Если ты в нашей тусовке человек, новый. То можешь и не знать, что Рауха уже там, откуда виднее, но ответить тебе труднее.

Если не знаешь, то прими к сведению. А если знаешь, то я приму к сведению, что ты знаешь.

Спасибо, знаю. То что я пишу на форуме - пишу для общего чтения. Если бы хотел обратиться к человеку лично - написал бы личное сообщение. В случае с мёртвым человеком личное сообщение через форум скорее всего бы не дошло

[Сель Ёса]

Я могу собственным примером поделиться. Меня буквально только очень долгими уговорами заставили РМ прочесть. Два года уговаривали 1992 и 1993. И это был мой лучший друг в те времена. Он мне и сейчас остаётся одним из главных друзей. У него просто характер такой, что пользы от такой дружбы уже как от козла молока. Но в те времена для моего развития и самообразования он один сделал не меньше, чем весь мой университет.
Когда он меня два года уговаривал, я как бы имел общее представление о чём книга, и считал, что мне этого поверхностного знания достаточно. В итоге всё же, когда он меня уломал, книгу я внимательно прочёл в феврале 1994 года. И отнёсся к прочитанному со всей серьёзностью. Читал бы впервые если бы сейчас, то не факт, что стал бы придавать прочитанному слишком много значения.
А главное с тех пор четверть века работы в журналистике привили мне слишком много нездорового цинизма и равнодушия ко всему.
И чего в наши времена только не пишут !!! И на этом фоне любое откровение серьёзно нивелируется.

А когда я книгу прочёл в 1994, этот мой друг мне сказал, что РМ это книга для людей с интеллектуальным уровнем домохозяек. Которым читать что то более серьёзное, либо скучно, либо не понятно. А вот типа мой уровень как раз такой в пределах кухарки и потому то для меня эта книга так хорошо и подходит.

Существенно большую роль для пропаганды-рекламировнаия текста РМ могут выполнить люди, являющиеся лидерами общсевтенного мнения.

И вот интересный факт.
Есть два таких человека Борис Гребенщиков и Дмитрий Быков. Они как я понимаю друзья. По крайней мере сравнительно хорошо друг к дургу относятся. Правда Быков в своих знаменитых литературоведческих лекциях, оценивая поэтическое творчество Гребенщикова обозвал его апологетикой рабства.

И вот сам Быков в своих выступлениях РМ и Андреева упоминает неоднократно.

А Гребенщикова я лично по емэйлу уговаривал коснуться в его радиопередаче темы РМ. Но он мне даже не ответил.

С 2005 года Гребенщиков ведёт на радио России по воскресеньям еженедельную радиопередачу "Аэростат". И каких тем он там только не касался. Даже о чае рассказывал. А вот про РМ почему то не хочет.

Хотя мне кажется его творчество и мировоззренческая позиция вполне в духе РМ. И он не может быть не знаком с текстом РМ.

Насколько помню, сам Андреев писал, что его идеи эффективнее всего распространять для широких мас в форме произведений искусства....

До конца мне эта тема не понятна. мне вобще, чем дальше живу, тем больше всё становится не понятным.

С таким состоянием понятливости трудно что-либо пропагандировать.

Так вот конкретно общаясь со своими знакомыми, я вижу, что 99% из них читать это практически бесполезно. Их это не особо зацепит.

Вот одного я уговорил, примерно так же как меня в своё время уговорили. Он прочёл и сказал примерно как Шариков - не согласен я с написанным, Андреев ничего не понимает, на самом деле всё не так. Этот человек в популярный политический антисемитизм и конспирологию в итоге ушёл.

Другая моя знакомая православная молодая сама прочитала без моих уговоров. В итоге говорит мне - эту книгу надо запретить а тираж сжечь.

Ну и те мои знакомые, которым с моей точки зрения стоило бы РМ читать, они как правило и без меня и без моих уговоров давно сами нашли и прочли. Но таких людей крайне мало.

С РМ получается буквально как с "Капиталом" Маркса, про которую царский цензор сказал, эту книгу в России мало кто прочтёт, а из прочитавших мало кто поймёт.

Ведь даже Фидель Кастро признавался, что до конца "Капитал" не осилил.

[Сель Ёса]

Ещё один есть интересный человек Григорий Кваша. Автор удивительной оригинальной, как минимум любопытной с моей точки зрения историософской концепции, изложенной в книге "Принципы истории". Он делает и некоторые пророчества на будущее. Я ему тоже написал, не имеют ли отношения его прогнозы к тому что писал Андреев в Розе Мира. Кваша мне ответил, что да самое прямое и непосредственное. Но в своих книгах он об этом впрямую не пишет.

[Михаил]

Насчёт произведений искусства - согласен.
Можно уже то что есть - РМ - продвигать как фентази. Целиком или отдельные части.
Глава 4 это в общем-то Лавкрафт на стероидах, пусть и краткий. К ней можно добавить поэму "у демонов Возмездия" - втащить её кусками в текст главы 4.

[Михаил]

Про нивелирование согласен если иметь ввиду информационный шум. Ну так надо лапками грести - шумить.
Кстати ещё ни одного публичного самоссожения не было в виде пиара РМ
Если нагнетать уровень фанатизма то можно "шум" наращивать.