[Яник]

А в чем принципиальное отличие я не поняла ))
В том, что у нас скоро ещё и снег выпадет? )

Не любят они отвечать на эти вопросы.

Разговор-то начался с того, что Максим_де_Трай поносил Запад и хвалил Россию.

так это в Европе человек обезличен... Это в Европе - чтобы проявить себя среди полнешей многоуровневой утилитарности нужно решиться стать разве что Брейвиком. В России же наоборот даже даже самые банальные житейские ситуации решаются как в правило - находчиво и нетривиально...

Но в се таки признал, что на Западе рай и снега нет. Максим_де_Трай честный.

[PavKa]

Коротко подытожу разговор с Аглаей что бы она меня не упрекала что я не отвечаю на вопросы..

PavKa писал(а):
Рауха писал(а):
В РФ нет ни только школ на украинском, нет и никакой заметной активности в вопросе их проявления.


Ты тоже заметил.. ?

Рауха писал(а):
Просто потому, что потребности реальной нет такой,

Глупое заявление..


Если свои церкви открыть потребность есть - прекрасно открывают. Мечеть в центре Москвы строится, Армянскую церковь недалеко отгрохали - недавно открытие было. Нужны бы были школы - строили бы школы. У нас в Орле армянских школ не одной, а церкви, как минимум две - и не маленькие.

меня есть данные что росияне разрешают то что им выгодно с точки зрения постройки империи..
И закрывают и запрещают все что против..
Вот и вся мораль..

В Крыму запретили обучение на украинском в старших класах..
Здание Меджилиса забрали у крымских татар..
Библиотеку их закрыли..
http://www.pravda.com.ua/news/2014/09/19/7038267/

А русских сколько позакрывали. Все это требует дотаций. Книги теперь в интернете скачивают. Ты в библиотеку ходишь сам-то? Сколько книг с начала года взял и прочитал?
А на Украине библиотеки не закрываются? Ваши люди ещё на ридеры не перешли? Ну, тоже перейдут скоро

То есть ты тоже считаешь как и Рауха что

То есть в Украине есть русские и ты считаешь что потребность во втором русском языке и русских школах есть а если в России есть украинцы то потребности в украинских школах нет..

[Максим_де_Трай]

А в чем принципиальное отличие я не поняла ))В том, что у нас скоро ещё и снег выпадет? )

как в чем? в том что валят туда, а не оттуда!!!

[Максим_де_Трай]

Но в се таки признал, что на Западе рай и снега нет. Максим_де_Трай честный.

да-да... рай там создается руками мигрантов, втч и наших... вся эта благость тамошних обывателей оплачена тем, что наши поравалильщики свое предназначение полученное с рождением в России меняют на обслугу золотого миллиарда...ну за это конечно ништяки тамошние им в некотором количестве все-таки перепадают - они и думают что могут этим хвастать...
справделивости ради надо отметить аналогию и с нашими таджиками...

[Аглая]

То есть ты тоже считаешь как и Рауха что

PavKa писал(а):
То есть в Украине есть русские и ты считаешь что потребность во втором русском языке и русских школах есть а если в России есть украинцы то потребности в украинских школах нет..

Паша, не знаю как и объяснить тебе ещё. Если бы в России украинская диаспора (или аналогично На Украине русская диаспора) захотела создать школу, а ей бы отказали, было бы о чем говорить. Я тебя спросила - тебе такие случаи известны? На что ты мне ответил "Зато у вас украинскую библиотеку закрыли".

Тебе в том же духе ответить? Вот Тэнгу мог бы - я прям обожаю этот его дар. Но не умею. Отвечу скучно и тупо на вопрос:

Мне все равно будут ли в украинских школах преподавать русский язык. Жила бы заграницей была бы рада, что дети имеют возможность в школе задарма изучать родной язык, но не было бы такой возможности учила бы детей сама - это мой язык, я бы справилась. Больше скажу - сама и учила. В России - русскому. Потому что дерьмо наша система образования - вообще писать дети разучились.
А вы можете и английский не преподавать в своих школах - это дело ваше.

Так как я тебе подробно ответила, то повторю свой вопрос:
Тебе известны случаи, когда группа украинцев обратилась в школу с просьбой преподавать своим детям украинский язык, а им отказали? И по какой причине. Или просили открыть школу, а им не разрешили - и по какой причине.

[Legatus]

наши поравалильщики свое предназначение полученное с рождением в России меняют на обслугу золотого миллиарда.

А в бСССР, я имею в виду РФ особенно, хотя и Украина до последнего времени была не лучше, человек как правило свои талаты просто, как говорят, закапывал в землю, за невостребованностью социальной системой.

Отчего "валили", "валят" и будут "валить" пока правила игры не поменяются.
А у нас вот целой страной "свалить" решили. Надесь, новые правила мы себе выгрызем.

[Тэнгу]

Legatus, как интересно... какие же это были таланты? Которые у детей искали с малолетства и развивали по бесплатным кружкам и спортивным секциям? Это типа на удобрение что ли выращивали, специально, чтобы в землю закопать? Я пять лет ходил в детское литературное объединение, которое, кстати говоря, вел отъявленный либерал, который делал и говорил что хотел, принципиально не читал нам советских стихов, издевался над советскостью в поэзии (например, белорусского поэта с псевдонимом "Максим Танк" он называл "Янко Велосипед") и его никто не трогал. Я, кстати, когда подрос и начал кое в чем разбираться, оттуда ушел как раз из-за гниловатой атмосферки. Но мне и мысли не пришло в голову на него пожаловаться, "настучать" или что-то еще в этом духе. Поскольку кружок был при пионерской газете, нас еще и журналистике учили, и это дало мне возможность поступить у университет. А зарыл свой талант и свой диплом в землю я в 93 году. Вместе со всеми надеждами на будущее.

[Яник]

Но в се таки признал, что на Западе рай и снега нет. Максим_де_Трай честный.

да-да... рай там создается руками мигрантов, втч и наших... вся эта благость тамошних обывателей оплачена тем, что наши поравалильщики свое предназначение полученное с рождением в России меняют на обслугу золотого миллиарда...ну за это конечно ништяки тамошние им в некотором количестве все-таки перепадают - они и думают что могут этим хвастать...
справделивости ради надо отметить аналогию и с нашими таджиками...

А наших поравалильщиков кто-то заставляет наниматься на обслугу а?
Сам золотой миллиард их к себе приглашал?

[PavKa]

Жила бы заграницей была бы рада, что дети имеют возможность в школе задарма изучать родной язык, но не было бы такой возможности учила бы детей сама - это мой язык, я бы справилась. Больше скажу - сама и учила.

Паша, не знаю как и объяснить тебе ещё. Если бы в России украинская диаспора (или аналогично На Украине русская диаспора) захотела создать школу, а ей бы отказали, было бы о чем говорить

Вот смотри Аглая . в Украине есть росийская диаспора.. им разрешают и регилнальный русский и обучение на русском, и газеты..
Они же не довольны ... требуют и фильмы на русском в Украине..

Есть украинчкая диаспора в России.. и что ?
Все..
Нет ни фильмов. ни обучения.. ни регионалного.. ни библиотек..

Не кажется ли тебе что это несколько дипропорционально ?

А то что запроса нет..
так ты мне расскажы каковы механизмы этого запроса..
Учитывая о что даже суда в России нет..
Суд тупо выносит приговор выгодный властям..
Это мы видели и в абсурдном осуждении пуси риот, и ходорковского.. и Навального.. и многих других..
Ты это знаешь и я это знаю.. и Емеля и Тенгу..
так скажи мне как ты можешь спрашивать у меня своего знакомого форумчанина..
Что "почему то нет запросов" ..
были бы суды.. были бы газеты.. библиотеки... была бы нормальная гражданская жизнь в Росии были бы и запросы..

А так ..

Наслаждайтесь схватками Емель и Тенгу..
Со вполне предсказуемым результатом..

[Аглая]

Вот смотри Аглая . в Украине есть росийская диаспора.. им разрешают и регилнальный русский и обучение на русском, и газеты..
Они же не довольны ... требуют и фильмы на русском в Украине..

Есть украинчкая диаспора в России.. и что ?
Все..
Нет ни фильмов. ни обучения.. ни регионалного.. ни библиотек..

Вот если бы вы ради гармонии добивались фильмов и обучения на украинском в России - я бы тебя поняла и поддержала. Но вы же хотите другой гармонии (это некоторые называют восстановлением справедливости, некоторые местью) - чтобы фильмов и обучения не стало на русском на Украине.

Но это опять в ответ на твой вопрос. А как с моим вопросом. Ты знаешь хоть один случай, чтобы украинцам отказали бы в изучении языка?

[PavKa]

. Ты знаешь хоть один случай, чтобы украинцам отказали бы в изучении языка?

Да знаю..

Русифікація[ред. • ред. код]


Если Украину русифицировали в Украине то как можно ждать запросов на украинский язык тем кто переехал в Россию.. ?


Мн не понятно .. почему ты так последовательно настаиваешь что нет потребности в украинском в России и ничего не говоришь в том же lept (духе) о русском в Украине ?

Может у нас тоже нет потребности в русском.. ?

Ты знаешь случаи в Украине что бы отказали в потребности изучения русского языка ?

примеры в студию..


И в любом случае есть Украина и есть Россия..

одинаковы ли там условия для украинской и руской диаспоры ?

[Аглая]

Если Украину русифицировали в Украине то как можно ждать запросов на украинский язык тем кто переехал в Россию.. ?

Паша, тебе агитацию за возрождение языка надо проводить среди украинцев России. Т.е. начинать движение снизу. Не кажется?

Мн не понятно .. почему ты так последовательно настаиваешь что нет потребности в украинском в России и ничего не говоришь в том же lept (духе) о русском в Украине ?

Паша, только потому, что русский для тебя второй язык поясняю:

Мне все равно будут ли в украинских школах преподавать русский язык. Жила бы заграницей была бы рада, что дети имеют возможность в школе задарма изучать родной язык, но не было бы такой возможности учила бы детей сама - это мой язык, я бы справилась. Больше скажу - сама и учила. В России - русскому. Потому что дерьмо наша система образования - вообще писать дети разучились.
А вы можете и английский не преподавать в своих школах - это дело ваше.

В общих школах (где учатся украинцы и русские) русский может и не быть обязательным предметом. Особенно, если родители-украинцы против. Но сами русские могут организовать факультативное изучение языка для своих детей. Почему нет? Хоть чукотского. И украинцы тоже могут.
Конечно, все с советских времен все хотят бесплатно. Ведь в этом дело, Паша? Тебя возмущает, что нельзя получить этот бонус бесплатно. Это совковскость. И в тебе это сидит так же крепко как и национализм. Такой вот парадокс.

[Максим_де_Трай]

А в бСССР, я имею в виду РФ особенно, хотя и Украина до последнего времени была не лучше, человек как правило свои талаты просто, как говорят, закапывал в землю, за невостребованностью социальной системой.

что характерно свои таланты поравалильщики зарывают быстрее как раз в эмиграции... ну-ка расскажите мне о таланте чичваркина раскрывшемся именно после эмиграции... расскажите мне о таланте павла дурова который воссиял новыми красками после ухода из вконтакта и бегства за рубеж...

[Максим_де_Трай]

А наших поравалильщиков кто-то заставляет наниматься на обслугу а?Сам золотой миллиард их к себе приглашал?

при капитализме наниматься на работу заставляет НУЖДА.

[Максим_де_Трай]

Мы выполняли все условия Запада!
Мы развалили Союз в угоду Западу. Запад это не оценил.
Мы провели либерализацию и приватизацию, чтобы войти в рыночную экономику. Запад не хило профита от этого поимел, но не оценил.
Мы вывели войска из восточной европы, запад этого не оценил и НАТО пришло в Таллин.
Мы продаем Западу, всё что ему нужно от нас. Запад этого не ценит и не пускает торговать нас на рынки несырьевых товаров.
Мы разрешаем иностранным инветорам участовать в долях нашего бизнеса, в том числе и в контрольных долях и даже вообще полностью контролируемый бизнес в России, а нам в ответ не разрешают скупать промышленные активы зарубежом. даже с обанкротившемся Опелем нас обули.
Мы думали что дело из-за нашего неучастия в ВТО, мы добились вступления в ВТО. Но ситуация не поменялась - нас продолжают держать на положении бедных родственников.
Мы честно купили за 2млн ефимков Прибалтику у Швеции в 1721году, а нам говорят что мы оккупанты.
Мы покупали облигации и государственные долговые обязательства Запада, тем самым кредитовали его. Нам за это блокируют счета и отключают обслуживание виза, и систему свифт.
Мы обеспечивали честно оплаченными заказами кораблестроителй франции, нас побрили.
Мы покупали украинские облигации и газ без предоплаты по договору поставляли многомиллиардными объемами. Нас кинули.
Мы системой бесплатного высшего образования воспитали многих специалистов, которые сейчас работают на благо запада, который на их подготовку не потратил ни цента.
мы шли на встречу западу... а запад от нас отвернулся. запад видишь ли хочет еще больше. И они еще делают изумление на своих лицах, когда мы робко начинаем о своих правах заявлять и говорить что запад как минимум НЕЧЕСТЕН. Так стоп ребята... а не пора ли уже и с запада потребовать исполненья обязательств...

[Яник]

А наших поравалильщиков кто-то заставляет наниматься на обслугу а?Сам золотой миллиард их к себе приглашал?

при капитализме наниматься на работу заставляет НУЖДА.

Отлично!
Тогда расскажи, что заставляло людей работать при социализме?
В частности, на Беломор-канале?
До встречи в СССР!

[Тэнгу]

Яник, а ты знаешь, наше приветствие даже в твоих устах мне слышать приятно. Оно настоящее, даже когда фальшивое =)

[Яник]

Мы выполняли все условия Запада!
Мы развалили Союз в угоду Западу. Запад это не оценил.
Мы провели либерализацию и приватизацию, чтобы войти в рыночную экономику. Запад не хило профита от этого поимел, но не оценил.
Мы вывели войска из восточной европы, запад этого не оценил и НАТО пришло в Таллин.
Мы продаем Западу, всё что ему нужно от нас. Запад этого не ценит и не пускает торговать нас на рынки несырьевых товаров.
Мы разрешаем иностранным инветорам участовать в долях нашего бизнеса, в том числе и в контрольных долях и даже вообще полностью контролируемый бизнес в России, а нам в ответ не разрешают скупать промышленные активы зарубежом. даже с обанкротившемся Опелем нас обули.
Мы думали что дело из-за нашего неучастия в ВТО, мы добились вступления в ВТО. Но ситуация не поменялась - нас продолжают держать на положении бедных родственников.
Мы честно купили за 2млн ефимков Прибалтику у Швеции в 1721году, а нам говорят что мы оккупанты.
Мы покупали облигации и государственные долговые обязательства Запада, тем самым кредитовали его. Нам за это блокируют счета и отключают обслуживание виза, и систему свифт.
Мы обеспечивали честно оплаченными заказами кораблестроителй франции, нас побрили.
Мы покупали украинские облигации и газ без предоплаты по договору поставляли многомиллиардными объемами. Нас кинули.
Мы системой бесплатного высшего образования воспитали многих специалистов, которые сейчас работают на благо запада, который на их подготовку не потратил ни цента.
мы шли на встречу западу... а запад от нас отвернулся. запад видишь ли хочет еще больше. И они еще делают изумление на своих лицах, когда мы робко начинаем о своих правах заявлять и говорить что запад как минимум НЕЧЕСТЕН. Так стоп ребята... а не пора ли уже и с запада потребовать исполненья обязательств...

"Мы выполняли все условия Запада!" - обоснуй это странное заявление. Где, когда и какие нам ставил условия Запад? И в чьем лице?

"Мы развалили Союз в угоду Западу. Запад это не оценил." - тоже надо обосновать. Запад потребовал от нас развалить Союз? Кто, где, когда? И у кого лично? У Брежнева, Андропова, Чкрненко, Горбачева, Ельцина? Как Запад должен был это оценить?

"Мы провели либерализацию и приватизацию, чтобы войти в рыночную экономику. Запад не хило профита от этого поимел, но не оценил." - какой конкретно профит Запад от этого поимел? И опять же, что д.б. оценить?

"Мы вывели войска из восточной Европы, запад этого не оценил и НАТО пришло в Таллин". - всё время не понятно, как д.б. Запад это не оценить. Сейчас любому очевидно, что если бы НАТО не пришло в Таллин, сейчас там бушевали бы "сторонники федерализации". А чем тебе мешает НАТО в Таллине? Я живу в 350км от Таллина и мне НАТО там совсем не мешает. Я был в Таллине 2 м-ца назад. Там всё прекрасно.


"Мы продаем Западу, всё что ему нужно от нас. Запад этого не ценит и не пускает торговать нас на рынки не сырьевых товаров.- так давай не будем продавать Западу, всё что ему нужно от нас." Нас кто-то заставляет? А с какой стати Запад должен куда-то нас пускать? А может быть просто наши не сырьевые товары - говно?

"Мы разрешаем иностранным инвесторам участвовать в долях нашего бизнеса, в том числе и в контрольных долях и даже вообще полностью контролируемый бизнес в России, а нам в ответ не разрешают скупать промышленные активы за рубежом. даже с обанкротившемся Опелем нас обули." - это просто вранье. Дело обстоит строго наоборот.

"Мы думали что дело из-за нашего неучастия в ВТО, мы добились вступления в ВТО. Но ситуация не поменялась - нас продолжают держать на положении бедных родственников".- не понимаю - при чем здесь Запад? Кто нас заставлял? Почему мы позволяем держать себя на положении бедных родственников?

"Мы честно купили за 2млн ефимков Прибалтику у Швеции в 1721году, а нам говорят что мы оккупанты. - ты что ли покупал Прибалтику у Швеции?" - А почему наш царь Батый раньше ее не захватил у ордена? После победы твоих друзей в 1917г Прибалтика получила независимость и СССР признавал ее. Но в 1940 г. оккупировал вместе с Гитлером. По-этому нам и говорят что мы оккупанты.

"Мы покупали облигации и государственные долговые обязательства Запада, тем самым кредитовали его. Нам за это блокируют счета и отключают обслуживание виза, и систему свифт." - опять вопрос - кто заставлял. Пока обслуживание виза, и систему свифт никто не отключил. А угрожают за то, что мы напали независимую Украину и отторгли у нее огромные территории в нарушение всех договоров.

"Мы обеспечивали честно оплаченными заказами кораблестроителй франции, нас побрили.
Мы покупали украинские облигации и газ без предоплаты по договору поставляли многомиллиардными объемами. Нас кинули." без комментариев. Только постоянный вопрос: кто заставлял?

"Мы системой бесплатного высшего образования воспитали многих специалистов, которые сейчас работают на благо запада, который на их подготовку не потратил ни цента." - объясни, пожалуйста, почему эти многие специалисты уехали на Запад? Почему они не работают на благо России?

"мы шли на встречу западу... а запад от нас отвернулся. запад видишь ли хочет еще больше. И они еще делают изумление на своих лицах, когда мы робко начинаем о своих правах заявлять и говорить что запад как минимум НЕЧЕСТЕН. Так стоп ребята... а не пора ли уже и с запада потребовать исполненья обязательств... - давно пора потребовать." - Перечисли обязательства, которые Запад нам давал и не выполнил. Я вместе с тобой решительно потребую.

[PavKa]

Я был в Таллине 2 м-ца назад. Там всё прекрасно.

Экая там серость..

[gavrik]

да-да... рай там создается руками мигрантов, втч и наших... вся эта благость тамошних обывателей оплачена тем, что наши поравалильщики свое предназначение полученное с рождением в России меняют на обслугу золотого миллиарда...ну за это конечно ништяки тамошние им в некотором количестве все-таки перепадают - они и думают что могут этим хвастать...
справделивости ради надо отметить аналогию и с нашими таджиками...

ТЕПЕРЬ Я ПОНЯЛ почему Эндрю прикидывается хомячком -он ТАДЖИК Эндрю, как там тебе в обслуге золотого миллиарда? За сколько туалеты моешь?

[Тэнгу]

gavrik, а что за ассоциация с таджиками и хомяками? По Пелевину хан Бату однажды съел живого хомяка, но он вроде был не таджик?

[Малослов]

Я был в Таллине 2 м-ца назад. Там всё прекрасно.

Экая там серость..

Зато Яник щеголь, купил себе рубашечку под цвет куполов

[Яник]

Экая там серость..

Да бывает серовато...
А вы заметили справа внизу в нише стены торчат колени? Это бомж там спит... Таллинский, измученный капитализмом и НАТО.


Можно и по веселей фотки:

[Максим_де_Трай]

Тогда расскажи, что заставляло людей работать при социализме?
В частности, на Беломор-канале?

Стремление изменить обустройство жизни к лучшему.

[Максим_де_Трай]

"Мы выполняли все условия Запада!" - обоснуй это странное заявление. Где, когда и какие нам ставил условия Запад? И в чьем лице?

у нас даже в Конституции записано что международные договоры имеют приоритет в законодательстве... а уж наличие договоров таких я думаю вы отрицать не станете... договоров слишком много чтобы вам каждый тут приводить отвечая на ваши вопросы где, когда итд итп... подписывали их от стран запада уполномоченные на то лица. Это были и мадленолбрайты разные и джеймсы бейкеры и ричарды чейни и биллклинтоны и джоны мэйджоры и гельмуты коли... да рази ж всех их вам перечислишь?

"Мы развалили Союз в угоду Западу. Запад это не оценил." - тоже надо обосновать. Запад потребовал от нас развалить Союз? Кто, где, когда? И у кого лично? У Брежнева, Андропова, Чкрненко, Горбачева, Ельцина? Как Запад должен был это оценить?

я не говорил, что запад требовал от нас развала союза. я сказал, что развал союза был угоден западу, иначе бы запад опротестовал развал союза и не признал бы независимости ни одной отделившейся республики - аппелируя при этом хотя бы к хельсинскому акту о неизменности границ в европе от 1975 года.

"Мы провели либерализацию и приватизацию, чтобы войти в рыночную экономику. Запад не хило профита от этого поимел, но не оценил." - какой конкретно профит Запад от этого поимел? И опять же, что д.б. оценить?

Ну если конкретно - то вот только Сель в в пример свой Ефремов приводил, где голландско-пиндосянская Сargill - зохавала глюкозо-паточный комбинатъ... Примеров сотни можно приводить... Россия открыла рынок для западных товаров в 90-ые годы... надеюсь ты не настолько оторван от жизни чтобы отрицать очевидное... можно также погуглить статистику по оттоку капитала из страны или по отчетам выручки дочек западных компаний... как черномырдин продал пиндосам 15000 тонн урана за 12лярдов баксов при реальной стоимости 8трлн. это ли не профит? такая оценка тебе понятна?

"Мы вывели войска из восточной Европы, запад этого не оценил и НАТО пришло в Таллин". - всё время не понятно, как д.б. Запад это не оценить. Сейчас любому очевидно, что если бы НАТО не пришло в Таллин, сейчас там бушевали бы "сторонники федерализации". А чем тебе мешает НАТО в Таллине? Я живу в 350км от Таллина и мне НАТО там совсем не мешает. Я был в Таллине 2 м-ца назад. Там всё прекрасно.

"Мы вывели войска из восточной Европы, запад этого не оценил и НАТО пришло в Таллин". - всё время не понятно, как д.б. Запад это не оценить. Сейчас любому очевидно, что если бы НАТО не пришло в Таллин, сейчас там бушевали бы "сторонники федерализации". А чем тебе мешает НАТО в Таллине? Я живу в 350км от Таллина и мне НАТО там совсем не мешает. Я был в Таллине 2 м-ца назад. Там всё прекрасно.

Запад должен был это оценить очень просто - в ответ на наш уход из восточной Европы, не лезть в Прибалтику. да кстати о сторонниках федерализации... этот ваш благочинный таллинн - чо та не хотел русским гражданство предоставлять... вот вам и ценности запада... у нас любой желающий эстонец, проживающий в России на момент развала Союза гражданство получал, а вместе с ним и все права на пенсии, на медицину, на образование итд итп... в таллинне-то все прекрасно не спорю - улицы прям кишмя кишат народом... ты подикась часа два бегал по городу чобы найти такое место чтобы хоть кто-то кроме тебя в кадр еще попал... такими темпами еще пара поколений и эстонцы как нация все переедут в европу... собсно в своей борьбе за самоопределение нации они допобедились до полного растворения нации по просторам ЕЭСа...

"Мы продаем Западу, всё что ему нужно от нас. Запад этого не ценит и не пускает торговать нас на рынки не сырьевых товаров.- так давай не будем продавать Западу, всё что ему нужно от нас." Нас кто-то заставляет? А с какой стати Запад должен куда-то нас пускать? А может быть просто наши не сырьевые товары - говно?

может быть конечно наши несырьевые товары плохие, но в таком случае пусть западный потребитель это сам решает. а то ведь нашим товарам не дают даже до рынков дойти - квотами и санкциями бахают... двадцать лет как СССРа не было - а поправка Джексона-Вэника о дикриминации русских товаров еще существовала. Вполне резонен твой вопрос "с какой стати запад наш должен к себе пускать". Он не должен нас пускать, но если он нас не пускает - то и он не вправе требовать от нас открытости и доброго к ним отношения. а мы им такое отношение оказывали.

"Мы разрешаем иностранным инвесторам участвовать в долях нашего бизнеса, в том числе и в контрольных долях и даже вообще полностью контролируемый бизнес в России, а нам в ответ не разрешают скупать промышленные активы за рубежом. даже с обанкротившемся Опелем нас обули." - это просто вранье. Дело обстоит строго наоборот.

чо это наоборот-то? про ефремовский каргилл я тебе уже напоминал...
19.75% Роснефти принадлежит Бритиш Петролеум, 50% автоваза - принадлежат Рено, Татнефть на 22% принадлежит банку нью-йорка и 8% швейцарскому UBS, райффайзенбанк, сосьетедженерале, ситибанк - преспокойненько банкуют на отечественном рынке, лихтенштейнская Хилти запросто в частном единоличном порядке торгует в России, про макдонльдсы и киэфси - даже говорить не буду... песико и кока-кола не только лимонады и соки производят в единоличном владении, так еще и молочный рынок ими заграбастан как например продукция вим-билль-дана -домики в деревни... перечислять можно долго...

"Мы думали что дело из-за нашего неучастия в ВТО, мы добились вступления в ВТО. Но ситуация не поменялась - нас продолжают держать на положении бедных родственников".- не понимаю - при чем здесь Запад? Кто нас заставлял? Почему мы позволяем держать себя на положении бедных родственников?

да вот сам не знаю почему мы позволяли себя держать на положении бедных родственников...

"Мы честно купили за 2млн ефимков Прибалтику у Швеции в 1721году, а нам говорят что мы оккупанты. - ты что ли покупал Прибалтику у Швеции?" - А почему наш царь Батый раньше ее не захватил у ордена? После победы твоих друзей в 1917г Прибалтика получила независимость и СССР признавал ее. Но в 1940 г. оккупировал вместе с Гитлером. По-этому нам и говорят что мы оккупанты.

Потому что честь разгрома тевтонского ордена была Батыем любезно предоставлена московскому князю Александру Невскому. Прибалтика получила независимость не в 1917-ом, а позже в 1919-1920. Причем признание эти республикам - было оформлено от имени РСФСР. СССР этих договоров не подписывал. в 1940-ом году - решение о присоединении к СССР было осуществлено парламентами республик. Это первое. а второе - страны запада признали такое присоединение.

"Мы покупали облигации и государственные долговые обязательства Запада, тем самым кредитовали его. Нам за это блокируют счета и отключают обслуживание виза, и систему свифт." - опять вопрос - кто заставлял. Пока обслуживание виза, и систему свифт никто не отключил. А угрожают за то, что мы напали независимую Украину и отторгли у нее огромные территории в нарушение всех договоров.

я не говорю что кто-то нас заставлял... это был наверное жест доброй воли с нашей стороны - подкинуть денюжек западу когда им трудно и тяжело... но запад же добра не помнит... а Москва зато слезам не верит... нападения никакого не было, иначе бы Верховная Рада Украины по Конституции Украины обязана объявить состояние войны. Высший представительский орган законодательной власти Украины уполномоченный Конституцией - не считает что ведет войну, он считает что ведет АТО. А вот Яник конечно же уполномочен заявлять от имени Украины, что она находится в состоянии войны с Россией?

"Мы обеспечивали честно оплаченными заказами кораблестроителй франции, нас побрили.
Мы покупали украинские облигации и газ без предоплаты по договору поставляли многомиллиардными объемами. Нас кинули." без комментариев. Только постоянный вопрос: кто заставлял?

никто не заставлял - мы полагали что это бизнес-сделка. мы свои платежные, займовые и товарные обязательства выполнили. оказалось нас обманули - да еще и обижаются...

"Мы системой бесплатного высшего образования воспитали многих специалистов, которые сейчас работают на благо запада, который на их подготовку не потратил ни цента." - объясни, пожалуйста, почему эти многие специалисты уехали на Запад? Почему они не работают на благо России?

потому что после развала Советского Союза - либеральные реформы разрушили нашу экономику и специалисты были вынуждены искать комфортные условия для себя на Западе.

"мы шли на встречу западу... а запад от нас отвернулся. запад видишь ли хочет еще больше. И они еще делают изумление на своих лицах, когда мы робко начинаем о своих правах заявлять и говорить что запад как минимум НЕЧЕСТЕН. Так стоп ребята... а не пора ли уже и с запада потребовать исполненья обязательств... - давно пора потребовать." - Перечисли обязательства, которые Запад нам давал и не выполнил. Я вместе с тобой решительно потребую.

границы СССР, а также его единство по состоянию на 1августа 1975 года - закреплено подписями 34 стран запада. они обязались воздерживаться от любых действий в отношении нарушения единства втч и СССР как государства -участника, а сами признали независимые республики.
США вышли из договора по ПРО. Щас вот Россия должна еще и по делу Юкоса якобы...