[Аглая]

Номера дивизий Немцову знать неоткуда.

Но ты же знаешь откуда-то, что русские там воюют? Кургинян знает, что Стрелков (на момент отхода из Славянска) хорошо был обеспечен военной техникой российской стороной. Стрелков сейчас в России, в военной форме позирует на Валааме (место паломничества российских властей).
Не пойму о чем ты-то споришь? Не согласен, что на Украине воюют русские? Кургинян же подтвердил, что технику поставляют. Почему бы Немцову не знать из каких частей людей шлют?

[PavKa]

Про немцев и фашистов - это шутка была. Но будь Немцов хоть Французовым, хоть Русаковым - он все равно человекоорудие Чужанина и действовать России во вред - его призвание.

у Чужанина много человекорудий. Я его даже где-то уважаю. И жалею. Он не сволочь по сути своей, просто так судьба его трансфизическая сложилась.

То есть по твоему усть Жругр .. аки феникс возрождающийся .. из пепела - символ России, и Чужанин плохой дядька призванием котороге есть нагадить России..
Правильно я понимаю. ?
И все что говориться и делаеться во благо России - это хорошо а все что во вред плохо ? ..
Без относительно того правда это или нет.. и по праву или нет..
Так ?

[Тэнгу]

И все что говориться и делаеться во благо России - это хорошо а все что во вред плохо ? ..
Без относительно того правда это или нет.. и по праву или нет.. Так ?

Так, да не совсем так. Просто все, что делается во благо России - по праву и по правде. Так сложилось, что Россия, хоть и не святая, а многогрешная, все же в мире на правой стороне. Падет она - и мир во тьму рухнет.
Аглая, он и видно, что про Кургиняна тебе Рабинович напел, самого Кургиняна ты не читала и не слушала. Кургинян никогда не говорил, что Кремль посылает на Донбасс войска и оружие. Он говорил, что помощь есть, но она идет частным порядком, а воюющие там россияне - добровольцы. После этих заявлений некая шобла подняла вой: "Кургинян - провокатор, он подставил Россию перед западом!" С тех пор все за ними и повторяют: "Кургинян сказал, что Россия оказывает военную помощь!" Теперь те же люди, что выли тогда о "предателе и провокаторе Кургиняне" сами болтают о том, что помощь Донбассу оказывает Кремль, только сетуют. что мало и поздно. И даже прямой ввод войск готовы признать. Но им ничего, им можно =)

[Аглая]

Аглая, он и видно, что про Кургиняна тебе Рабинович напел, самого Кургиняна ты не читала и не слушала.

Отчего же? Видео, где он обвинял Стрелкова, что он в Славянске не умер и людей своих там не угробил смотрела.

Вот вроде этого: http://www.youtube.com/watch?v=XAOnrGxpdgk#t=38
Кургинян, как помним, стал обвинять ополчение и Стрелкова в предательстве, люди ему объясняют, что воевать им нечем.
Вот мин 1:25. Речь об упреке Стрелкова российской власти, что обещанная помощь не была оказана и что Куригинян это назвал ложью. Кургинян настаивает, что помощь от российских властей была. Ему предъявляют ржавые калаши.
мин 8:50 Кургинян опять о помощи российских властей:
К: Россия оказывает помощь?
Губарев: Нет (опять про ржавые калаши и двустволки времен первой мировой)
К: Вы клевещете.
Губарев: нет
К: Вы нагло лжете.

Самое интересное с 16 минуты:
Кургинян доверительно объясняет, что российские власти официально помощь оказывать не могут. А оказывают её гражданские организации.

А у меня возникает вопрос: А где берут гражданские организации автоматы и гранатометы? Воруют в воинских частях? Тэнгу, есть предположения? А через границу как они провозят оружие? Нарушают закон? А хранение-перевозка оружия, купля-продажа и проч.? Кто-то ответил за это? Кургинян на камеры рассказывает, что нарушает законы РФ. И ничего?

[Тэнгу]

Аглая, у нас криминальная страна. Наш капитализм насквозь криминален. Добыть оружие в таких обстоятельствах - не проблема. И устроить переход через границу столь же и даже более криминальной Украины - тоже пара пустяков. Порой и из зла получается сотворить добро - раз его больше сотворить не из чего =)

Где слова про "российские власти"? Речь про Россию. Что де Россия не помогает. Нас постоянно обвиняют в путинизме, но мы как раз Кремль и Россию не путаем. Кто же тогда настоящий путинист, если к слову "Россия" у вас, либералов, немедленно приклеивается. материализовавшись из воздуха, слово "власть"? Кургинян не рассказывает, что нарушает закон. Он не говорит: "Я вам поставляю оружие". Он вообще не называет ни единого имени и ни в чем не пркалывается. Это-то кое-кого и выбесило - что все сказал, и ни в чем не прокололся =)

[Аглая]

Где слова про "российские власти"? Речь про Россию.

Нет, до 16-й минуты - все говорят про российские власти.

Аглая, у нас криминальная страна. Наш капитализм насквозь криминален. Добыть оружие в таких обстоятельствах - не проблема.

Добыть не проблема. Проблема в том, что об этом, если нет поддержки власти, не говорят на камеры. А если говорят - должно последовать расследование и наказание. Расследование было? Где Кургинян берет оружие, которое поставляет в Новороссию? И какие ещё "гражданские организации" его поставляют? Хоть в какой-то мере власти этим заинтересовались? Почему они не проводят расследование? Что всплывет, если вопрос поднять?

[Яник]

Аглая, у нас криминальная страна. ... И устроить переход через границу столь же и даже более криминальной Украины - тоже пара пустяков. Порой и из зла получается сотворить добро - раз его больше сотворить не из чего =)

...Кургинян не рассказывает, что нарушает закон. Он не говорит: "Я вам поставляю оружие". Он вообще не называет ни единого имени и ни в чем не пркалывается. Это-то кое-кого и выбесило - что все сказал, и ни в чем не прокололся =)

Балдю от патриотической сволочи.
Т.е. кургинянец Тэнгу признаёт, что Кургинян бандит и террорист. Незаконно торгует оружием и поставляет его бандам наёмников. Однако, выражается округло и на слове его не поймаешь. А на деле его никто и не собирается ловить, т.к. продажные менты и гэбня у него схвачены. И Тэнгу млеет от блистательной изворотливости шефа.

Есть у нас Квачков тоже полковник ГРУ, как и Гиркин. Сейчас в тюрьме сидит.
Так он пытался убить Чубайса. Но так как у всех полковников ГРУ руки из жопы растут, ничего у него не получилось. И засветился он на всем , как последний лох. Так вот. На суде его спросили: "Ты пытался убить Чубайса?"
Он ответил по кургиняновски: "Я честный русский офицер. Долг каждого честного русского офицера - убить Чубайса. Я не пытался убить Чубайса."

Кургиняна и Квачкова я как-то понять могу. Но вот лохов, которых они разводят и которые им верят, трудно понять. Их даже не жалко.

[Тэнгу]

Яник, просто время у нас такое сейчас... собачье =) Все все понимают, а сказать никак =) И тут выбор какой собакой быть, хорошей и плохой. Я хочу воспитать из себя хорошую собаку - смелую и верную.

[Аглая]

Он вообще не называет ни единого имени и ни в чем не пркалывается.

А тебя не смутило, что других он вынуждал представляться и открывать лица? А сам предпочел себя не выдать?
Самые правильные слова были в самом конце сказаны Губаревым - это дурно пахнет.

[Тэнгу]

Аглая, кого он вынуждал открывать лицо? Губарева? =) Ты не поняла, вопрос: "Кто вы такой" - это выражение отношения к этому человеку. Там не было никого с закрытыми лицами, от кого бы он требовал снимать балаклаву, а вычислить людей, не скрывающих лицо перед камерами, вообще не проблема.
В общем, все это сугубо твои личные трактовки, к тому же основанные во многом на непонимании, потому они меня не смущают =)

[Яник]

Яник, просто время у нас такое сейчас... собачье =)

Так вы и делаете наше время собачьим: ты, Кургинян, Дугин, Гиркин, Емеля, Путин, Мун и пр.
Стараетесь изо всех сил. Пока успешно. Но еще не вечер.

[Тэнгу]

Яник, я предпочитаю думать о рассвете =) Когда можно будет наконец сбросить собачью шкуру и перестать скалить клыки.

[alekseymoon]

Кургинян, Дугин, Гиркин, Емеля, Путин, Мун и пр.

Ну ты и коктейль молотова придумал. Я вообще миротворец.

Я против войны!!! Нет войне!!!
Крым спасла от войны Россия. И слава Богу!
И еще я за свободу. В России, как ни странно, сейчас свобод намного больше, чем в Украине.
Любой в Украине выступающий против войны персона нон грата и пособник Путина.

Так вы и делаете наше время собачьим

Я делаю и время и людей лучше. Это факт. У меня тысячи благодарных клиентов. А что делаешь ты?

[Аглая]

Яник, я предпочитаю думать о рассвете =) Когда можно будет наконец сбросить собачью шкуру и перестать скалить клыки.

Трудно быть оборотнем?

[Тэнгу]

Аглая, только очень-очень глупым людям кажется, что это легко =) Но ради великого дела можно и потерпеть. Главное, чтобы волк не сожрал солнце и рассвет все-таки наступил.

[Аглая]

Аглая, кого он вынуждал открывать лицо? Губарева? =) Ты не поняла, вопрос: "Кто вы такой" - это выражение отношения к этому человеку. Там не было никого с закрытыми лицами, от кого бы он требовал снимать балаклаву, а вычислить людей, не скрывающих лицо перед камерами, вообще не проблема.

сек. 13 -К: Вначале представьтесь - я представился.

5:30 - разговор с Губаревым - но он не знает, что это Губарев. Он просит представиться, назвать воинское звание, из какого человек батальона, кто его прислал. Степень допустимой открытости можно было обсудить с кем-то до конференции. Человек представился рядовым - зачем он настаивал? Мало ли почему человек не назвал себя - это его дело. Может, у него семья в Киеве?

Там не было никого с закрытыми лицами

Тем - не было. Но он говорил, что вот хорошо, что лица открыты, а то бывает, что в масках, а это не нравится публике.

В общем, все это сугубо твои личные трактовки, к тому же основанные во многом на непонимании, потому они меня не смущают

Вот именно - ЛИЧНЫЕ.
А что ты так Кургиняна-то защищаешь? Ты же говорил, что лично к нему пристрастия не питаешь. Ну разве не видишь явных промахов?

[Аглая]

Аглая, только очень-очень глупым людям кажется, что это легко

Я не очень глупая )
Я всегда говорила, что создание клонов на форуме требует много сил. Поэтому шутки ради никто этим заниматься не будет. Говорила ведь?
В жизни это вообще невозможно практически - например, внедрение в группы не близкие человеку социально требует сильной трансформации личности. На это способны единицы.

[Тэнгу]

Аглая, какая семья? В каком Киеве? Губарева знает каждая собака, а жена его давным-давно в Москве =))) Он уже побывал в тюрьме и был оттуда выпущен, а прославился шумно еще до этого. Просто у Губарева нет и не было никаких внятных полномочий и должности, он же ведет себя как большой начальник. А тут вдруг: "Я ополченец". Какой ополченец? Он не воевал ни дня! Вот об этом и была речь в этом вполне издевательском диалоге, который ты или совершенно не поняла или притворилась, что не поняла.
Кургиняна я не защищаю - он в этом совершенно не нуждается =) Просто я вижу не промахи, а вполне осмысленные и достигающие своей цели действия, которые тебе не понятны. Ну, или ты их не хочешь понимать. Да и не обязательно это - есть масса боле интересных тем на свете =)

[Аглая]

Кургинян не узнал Губарева. И это был ещё один из его проколов. Если опять актерство - с какой целью?
А Кургинян называет себя офицером, считает себя более компетентным, чем Губарев - он сколько там воевал?

Ещё один вопрос, который почему-то никому не приходит в голову - если помощь должна быть оказана, а получили лишь ржавые автоматы, может, кто-то опять что-то украл?
Но никто таких неудобных вопросов не задаст. Потому что в ваших головах эти неудобные вопросы и не возникают почему-то. Вы все готовы принять, абсолютно некритичное мышление.
Это нормально задавать вопросы. Хотя бы себе. Нормально - сомневаться. Только дураки все знают.

Кургиняна я не защищаю - он в этом совершенно не нуждается

Это отношение к человеку не как к кумиру?

[Legatus]

[Тэнгу]

Аглая, разумеется - кумира необходимо защищать - он деревянный или каменный и сам себя защитить не может, а человек - может =)
Касаемо всего остального - мои суждения являются результатом переработки больших объемов информации. То, что получается на выходе, в основном совпадает с выводами Кургиняна. Может быть потому, что мы мыслим сходным образом - я и в СВ пришел потому что услышал нечто очень созвучное моим мыслям - а может просто потому, что он прав. Так или иначе вы вряд ли сможете тут что-то изменить =) Иногда разумнее просто смириться.

[Аглая]

Аглая, разумеется - кумира необходимо защищать - он деревянный или каменный

Это идол.

То, что получается на выходе, в основном совпадает с выводами Кургиняна.

Поэтому так страшно разойтись в частностях?

Так или иначе вы вряд ли сможете тут что-то изменить

Пока я пытаюсь понять. Насколько, например, допустимо, находясь в группе, позволить себе думать чуть-чуть иначе.

[Тэнгу]

Аглая, это зависит от группы, наверное. У нас вот вместе отлично работают атеисты, православные и даже католики. Это крупные расхождения или не очень?

[Аглая]

Я говорю про расхождения с официальной линией. Т.е. - в какой степени ты используешь этот маятник для целей твоего инспиратора, а в какой степени - он (маятник) тебя.

Что важнее - цели инспиратора высшего или "своя стая". Выбор тяжелый, но не для человека действительно чувствующего свою миссию.

[Тэнгу]

Аглая, я пока что не ощущаю какого бы то ни было напряжения, которое ставило бы меня перед необходимостью что-то выбирать. Я ответил?
За заботу большое спасибо.