[Gellemar]

Вот смотри Гэл... Из твоего рассказа выяснилось :

1) Русские никого не трогали вначале
2)Раздавали продукты и лекарства...
3) Даже сигареты..
4)Блин даже дрова привозили...

И как этих плохих русских отблагодарили хорошие хохлы ? А тем что убили......

Слушай ну жили же люди там без вас. Как не дойдёт-то. Вы припёрлись на танках. Вы поубивали военных. Вы поубивали и обычных жителей. Там, куда вы пришли - будет 'новое ДНР'. В чём должна быть радость от вас?

Мария*, жительница Энергодара:

В целом российских военных на улицах города много - они повсюду. Ходят в рестораны, кафе, особенно они любят посещать кальянные. Живут оккупанты в профилактории, гостиницах города, помещениях военкомата и полиции. С горожанами они стараются играть роль интеллигентов. К примеру, я стояла с ребенком в очереди за хлебом, и у меня российский военный спросил: "Хлебушек есть?" Я ответила: "Да, проходите". А он мне: "Нет, нет, что вы. Очередь, значит, очередь. Я постою". А потом к моему ребенку: "Не бойся, я пришел вас защищать". А сам увешан гранатами, как новогодняя елка.

В целом им нравится наш город. Россияне рассказывают (я слышала от знакомых парикмахеров, к которым они ходят), что Энергодар уже никто освобождать не будет, это якобы Россия. Говорят, что хотят купить в Энергодаре квартиру и уже есть очередь желающих служить здесь. Они спрашивают у горожан: "Почему вы нас так не любите, мы ведь не стреляем?". Но женщины и пожилые люди не боятся говорить им, чтобы убирались из города.

С приходом оккупантов жить стало тяжело. Большие супермаркеты сейчас закрыты, а торговля проходит на базарах и среди улиц с машин. Такое себе возвращение в 1990-е годы. Так же из машин продают лекарства. Все товары российские, но качество их очень низкое. Однако цены на продукты выросли минимум втрое. К примеру, килограмм сахара продают по 90 гривен.

Банковские терминалы не работают, поэтому все продавцы, кроме наличных, принимают оплату с карты на карту. Снять средства с карты можно через ломбарды за примерно восьмипроцентную комиссию.

Однако ситуация с доходами у горожан сложная, но более или менее себя чувствуют работники АЭС, госслужащие, педагоги, врачи, которые получат зарплату от Украины на карту в гривнах. Наиболее сложно пожилым людям, не имеющим смартфонов с онлайн-банкингом. Они получают пенсию на карту, но не могут перечислить ее за товар. Поэтому они стоят в очередях к ломбардам, чтобы снять наличные. Гуманитарную помощь россияне привезли один раз в начале оккупации, но последние два месяца ничего не давали. Лишь на 9 мая раздавали какие-то пакеты - тем, кто пришел на парад.

Также в городе постоянно проблемы со связью, особенно с интернетом. Наиболее депрессивный период, когда нет связи, потому что ты лишен новостей со свободной земли. В городе можно послушать только одну российскую радиостанцию ​​и несколько каналов. Также отключена система оповещения воздушных тревог.

Слава Богу, что в Энергодаре сейчас есть свет, горячая вода и вывозят мусор. Наши коммунальщики тоже чинят какие-то трубы, а россияне это снимают и говорят: "Видите, как мы заставили вас хорошо хозяйничать. Все ремонтируется и чинится".

Трудная ситуация, но я пока не планирую покидать свой дом. Однако некоторые выезжают через "зеленые коридоры", которые иногда открываются. Очень важно не быть в черном списке россиян, потому что запретят уезжать. В такой список попадают, например, бизнесмены, которые отказываются вести свою деятельность в оккупированном городе.
"Что это, если не насильственная русификация?"

Теодор*, житель Мелитополя:

Наш город начали обстреливать утром 24 февраля, и уже в пять вечера мы читали новости, что вражеская техника стоит на южном выезде из города. Был небольшой бой на подступах к Мелитополю, но, я так понимаю, наши войска отошли к северу и там уже "насыпали" оккупантам.

Для людей подобная ситуация была неожиданностью. Я даже своим знакомым, которые с утра услышали взрывы и собирались ехать, говорил не паниковать. Я и не подозревал, что будет такая масштабная война, которую устроили россияне.

Мелитопольцы в подавляющем большинстве не поддерживают оккупантов. В начале марта люди выходили на проукраинские митинги каждый день. Собирались тысячи человек, вся площадь была в желто-голубых флагах. Оккупанты пытались разгонять дезинформацию, что на митинги выходят за деньги. И несколько моих знакомых спрашивали, выхожу ли я за деньги. Конечно, это не так.

Но уже во второй половине марта россияне похитили мэра и начали хватать активистов. После этого люди уже не выходили. В настоящее время адекватные горожане с украинской позицией по соображениям безопасности не высовываются, находятся в режиме ожидания. Хотя, конечно, есть те, кто верит в базы НАТО и оправдывает агрессию России. Сколько их? Трудно сказать, но, например, на митинг 9 мая, организованный оккупантами, вышло всего несколько сотен человек. Радует, что коллаборанты, в том числе политики, мягко говоря, не слишком интеллектуальные люди. Просто проходимцы. В то время как на украинской стороне - креативные, современные и творческие люди.

См. что я выделил жирным (источник -->) Немцы, говорят, тоже были с местным населением вежливыми. Если их не взрывали.

[Емеля]

Слушай ну жили же люди там без вас. Как не дойдёт-то. Вы припёрлись на танках. Вы поубивали военных. Вы поубивали и обычных жителей. В чём должна быть радость от вас?

Не должно быть радости....Да...нарушена привычная жизнь......ничего хорошего. Но сами ведь подтверждаете , что наши военные ведут себя интеллигентно....Да оккупация, но самая мягкая из всех возможных. Да так получилось. Кто виноват ?

Мне опять щас в позе ватника начать про Данбаусс....




Мысленно представь, что я прогнал эту лекцию....

[gavrik]

Да оккупация

СПАСИБО! За откровенность. Дорогого стОит. Хотя нам всем, кроме 3.14Zдоголовых было ясно с самого начала "спецоперации" что это ОККУПАЦИЯ И ГЕНОЦИД, в "мягкой форме" эвфемизмов называемые "демилитаризацией и денацификацией".

[gavrik]

Мне опять щас в позе ватника начать про Данбаусс.

Вы убили на Даунбассе лугандонов столько, сколько ВСУ не смогли бы за 800 лет при том уровне потерь, который был эти 8 лет!
Там уже скорбно шутят о Женской Народной Республике...Мужиков всех под метелку без комиссий и отсрочек -в строй "народной милиции" шлем СШ 40 и "Мосинку" в руки и на штурм Мариуполя,Харькова,Изюма,Попасной. Буряты этих мобилизованных "грибочками" кличут- их вперёд посылают-вскрывать огневые точки ВСУ (мясом, короче).Потом идут "спецы" контрактники, а сзади "прикрывают спины" кадыровцы.Кадыровцев жалко Кремлю.Лугандонов НЕТ.

[Gellemar]

phpBB [video]

[Gellemar]

phpBB [video]

[Емеля]

Мужиков всех под метелку без комиссий и отсрочек -в строй "народной милиции" шлем СШ 40 и "Мосинку" в руки и на штурм Мариуполя,Харькова,Изюма,Попасной.

А у вас не так ? Повестки на улице прям дают и гонят как мясо на убой. Ни жратвы, ни обеспечения....ничего нет. Так развонялись своими фейками о перемогах, что даже Запад поверил и решили на поле боя Россию победить. Смеятся или плакать ? В голове хоть что то есть ? Своих людей не жалеете лишь бы навредить и нагадить хоть напоследок.

[Gellemar]

"Поразительно, как велико количество россиян, верящих в то, что Россия — самая богатая страна в мире, и что все остальные страны только и мечтают о том, как захватить ее богатства.

А еще лучше — развалить и оставить в нищете. Прямо с утра просыпаются европейцы и американцы, смотрят на карту и начинают строить козни. Завидуют нашим просторам и боятся нашей мощи.

Давайте по всем пунктам пройдемся.

1. Богатая и привлекательная для захватчиков Россия.

На самом же деле Россия — только потенциально богатая страна. Точно так же, как каждый новорожденный – потенциальный гений. Не более. В действительности Россия довольно бедная страна третьего мира с плохо развитой экономикой и примитивной инфраструктурой.

Две трети России — вечная мерзлота. Огромные пространства, непригодные для жизни. Комариные болота, радиоактивные выбросы и свалки, свалки, свалки.

По количеству пахотных земель Россия примерно равна Казахстану. Их почти в два раза меньше, чем в США. Но даже из тех пахотных земель, которые есть, используется менее 70%. Остальное заброшено.

Огромная Россия экспортирует ежегодно продовольствия на $20 млрд. Крохотная Голландия – на $90 млрд. Во всей России аэропортов осталось меньше, чем в одной Аляске. Автомобильная сеть развита слабо. Ни одного километра скоростных железных дорог.

Потенциальному захватчику придется вкладывать триллионы долларов в экономику. Строить дороги, аэропорты, склады и терминалы. Вытаскивать сельское хозяйство. Заниматься образованием и медициной. И самый главный вопрос — зачем? Чтобы получить на халяву российские нефть, газ, лес и металлы? Коварный Запад и так все это получает. И практически бесплатно — все деньги быстро возвращаются обратно.

2. Все мечтают о нищей России.

А зачем? Это Путину нужна нищая безграмотная безвольная Россия. В нормальной стране кто пойдет воевать за стиральную машину? В умной стране кто поверит бездарной пропаганде? В сильной стране кто будет терпеть такое ничтожество у власти?

Вы с каким соседом предпочтете жить по соседству? С умным и обеспеченным интеллигентом или с нищим гопником? Вы с какой компанией предпочтете иметь совместный бизнес — с успешной и процветающей? Или с озлобленным банкротом на гране дефолта?

Нищая Россия не нужна миру. Это беженцы, проституция, наркотики, воровство технологий, шпионаж, непредсказуемость, гуманитарный кризис. Вместо взаимовыгодной торговли нужно посылать миротворцев и спасать от голода десятки миллионов людей.

3. Коварный Запад мечтает о развале России.

А зачем? В этом случае Запад получит огромное количество проблем – прежде всего с ядерным, химическим и бактериологическим оружием, которые легко могут попасть в руки террористам. И тогда мало никому не покажется. Да просто разграбление одного склада с переносными зенитными ракетными комплексами может парализовать все воздушной движение на целом континенте. И опять страшнейшая гуманитарная катастрофа и десятки миллионов беженцев.

Россия — опасный конкурент? А в какой, позвольте спросить, области?

В военной? Помнится российские пропагандисты обещали дойти за три дня до Ла-Манша, а в результате не смогли за три месяца дойти до Харькова. Вы понимаете, что сейчас в Украине воюет практически ВСЯ боеспособная армия России? Которая уже потеряла большинство всех своих лучших летчиков и танкистов. Почти весь свой десант и прочую «элиту». А сейчас генералы этой второй армии мира думают не о том, как они будут завоевывать Варшаву, Хельсинки и Берлин. А о том, чем бы им взять Бахмут, Светлодарск и Лисичанск.

В экономической? С 1,5% мирового ВВП? Сравните это с колоссальной экономической мощью Китая и вы поймете, что такое настоящая конкуренция.

В научной? В культурной? Это уже даже не смешно."

[Gellemar]

"Угнать Украину"

Пока армия бомбит и курочит Украину, наши сограждане в соцсетях соревнуются меж собой в людоедских высказываниях, и чаще всего приходится слышать сетования диванных «военспецов» на то, что, мол, армия РФ воюет «не по-настоящему», как-то очень мирно, «щадяще», проявляет постыдную мягкотелость – и только поэтому «Украина еще не побеждена». Если поинтересоваться, а как же надо «воевать по-настоящему» - тут глаза разгораются, клыки отрастают до пупа, и начинаются «предложения»: надо, оказывается, по всей Украине «сносить мосты» - железнодорожные и автомобильные; разрушать ракетами городские электростанции, подстанции и водоканалы; взрывать железные дороги, бомбить элеваторы – в общем, «разрушать инфраструктуру». Самые большие «специалисты по настоящей войне» не прекращают мечтать вслух и про «ковровые бомбардировки городов» - но большинство проявляет «гуманность» и надеется, что оно и не понадобится, можно, дескать, просто взорвать все мосты, электростанции и водоканалы: «посидят упрямые украинцы в темноте, голодные, без воды и тепла – тут-то, поди, сами сдадутся как миленькие!»

Доброты у русского народа и впрямь хоть отбавляй. А правительство, стало быть, опять «единственный европеец»..? Но дело, однако, как всегда в России, не в гуманизме и не в милосердии – дело только в целесообразности, а точнее, в безнадежном тупике целеполагания, в котором оказалась РФ почти с самого начала кампании.

Надо просто наконец понять – зачем вообще Россия затеяла боевые действия. Что ей нужно от Украины на самом деле?

И вот в том, что касается описания реальных целей, лучше всего подходит термин из области хищений движимого имущества: угон. Правительство РФ вознамерилось Украину УГНАТЬ. Как автомобиль, как красивую тачку, которая всяко пригодится в хозяйстве. Угнать У КОГО? На этот вопрос нам все российские СМИ отвечали 8 лет подряд одно и то же: конечно, у Америки! Америка захватила «нашу» Украину, сама ею рулит, сама на ней ездит – а как же мы?!

Собственно, с точки зрения как правительства, так и большей части «глубинного народа», тут даже и «угон» - чисто формальный, а на самом деле «мы возвращаем своё» и даже «восстанавливаем справедливость». Россия – это такой автомобильный вор, который вообразил себя Юрием Деточкиным. Собственно, весь изначальный «план операции» и предполагал именно «идеальный угон»: с утра, пока все спят, вторгаемся, быстро, не тратя времени на ерунду, выкидываем с водительского места шофера, «поставленного американцами», шмыгаем за руль, по газам – и всё, угнали. 10 дней на всё-про всё… Но всё, как обычно, пошло не так, и в самом неожиданном месте: сама машина, которую в РФ воспринимали не иначе как бестолковый неодушевленный механизм, набор гаек и болтов – почему-то отказалась угоняться. «Наверно, проклятые американцы поставили на нее какую-то хитрую противоугонку; ууу-уу, знайки паскудные!». Да и шофера, стыдно сказать, выкинуть из-за руля не удалось, вцепился - не отдерешь…

И начался бесконечный тянитолкай, который и длится вот уже четвертый месяц. Россияне машину то пытаются завести, то волочь по грязи – а она не только не едет, но и упирается всеми колесами. Что с этим делать и сколько можно тащить проклятый драндулет на себе – люди стараются не думать, хотя постепенно в самые светлые головы начинает проникать мысль, что угона не получилось, и самый лучший выход в таких случаях, если по понятиям – «бросать тачку и рвать когти».

Врожденная тупость и ослиное упрямство мешает пока всем прочим понять реальное положение дел – в частности, то, что они уже и так, в своих бесплодных попытках сдвинуть «свою» тачку с места, изрядно ее попортили, поцарапали и прокололи три шины из четырех.

Но на фоне остальных, проявляющих лучшие качества русского народа (то есть тупое упорство в безнадежной ситуации), резко выделяется группа осатаневших безумцев: тащить тачку, (заблокировавшую разом и окна, и двери, и колеса) невесть зачем и невесть куда они не помогают, а вместо этого наливаются тупой злобой и рвутся… расколотить проклятую кувалдой. По принципу «так не доставайся же ты никому!»

Дивное решение. А главное, полностью противоречащее первоначальным целям угона.

Можно ли представить себе угонщика, который собрался угнать тачку, и ДЛЯ ЭТОГО разбивает ей кувалдой все фары и стекла, курочит капот, плющит крышу, простреливает в трех местах мотор, залезает в салон и там выдирает с мясом руль, а также полностью разносит панель управления?

Может быть, такую, превращенную в искореженный кусок металлолома, «тачку» и удастся угнать – но что с ней потом делать??

Слышу крики с галерки: «Тщательно восстанавливать!» Добрые русские люди, конечно, не боятся никакой работы – но, может, по слову великого баснописца, «на себя, кума, оборотиться»? Войска разнесли в хлам Мариуполь, Попасную, сейчас принялись за Северодонецк – все эти города и поселки придется восстанавливать практически с нуля, при том, что у нас по стране половина городов в состоянии «как после бомбежки». Кто не верит – может посмотреть уже довольно старые фотообзоры Варламова по русским городам, типа «Хороший Архангельск – плохой Архангельск», они, уверяю, за прошедшие 10 лет ничуть не потеряли актуальности.

Конечно, большинство тех, кто жаждет «вбомбить Украину в Средневековье» - простые душевнобольные люди, их заболевание называется «некрофилия». От всех перечисленных здесь образов и рациональных доводов они бесконечно далеки, для них – на самом деле – уничтожение и массовые смерти имеют ценность и смысл сами по себе, они наслаждаются самим процессом разрушения людей и вещей. Не стоит, однако, идти у них на поводу, не стоит даже их слушать: безумие заразительно.

И надо признать, наконец, угон не удался.

[Gellemar]

Мариуполь: заложников не велено беречь!

По нынешней ситуации с Мариуполем. Город взят в результате почти трехмесячного штурма, в нем, даже по российским данным, разрушено около 60% жилого фонда, точных данных по потерям среди мирных жителей нет, но похоже, они могут составлять десятки тысяч человек (виноватых лишь в том, что они жили в том городе, который российская армия решила «взять»).

На первый взгляд, такое «освобождение» кажется беспрецедентным в новейшей российской истории. А на второй – вовсе нет, более того, именно таких методов и следовало ожидать в правление Путина. Опять-таки – даже если принять главную российскую версию случившегося, то есть – что украинские войска «виноваты» в том, что приняли решение оборонять город в городской черте, «таким образом взяв местных жителей в заложники».

Стало быть, картина, рисуемая российской пропагандой, такая: украинские войска – это как бы «террористы», которые «взяли в заложники мирных жителей», а росармия – это аналог омона-спецназа, который взялся жителей «освобождать». Ну и? Что такая картинка напоминает? Конечно: это один в один Буденовск, Беслан и Норд-Ост. Во всех тех случаях террористы захватывали заложников, а российские вооруженные подразделения, повинуясь приказу верховных руководителей, бестрепетно шли на штурм, не особо беря в расчет, что в результате штурма пострадают также и заложники (в случае Буденовска – больные, в случае Беслана – дети, в случае НордОста – зрители). Мариуполь – это просто развитие той же самой тенденции: была больница, потом школа, потом театр, теперь – полумиллионный город. Во всех случаях ответ один – штурм!

Дальнейшее развитие тоже известно и даже обозначена в многочисленных прокламациях «сторонников Путина»: теперь на очереди – целая страна, «захваченная бандеровцами». Ее тоже как бы надо освобождать, а то, что при этом придется перебить большую часть «заложников»-украинцев – это уже фактически признано «допустимыми потерями».

А что заложники? А заложникам, как считаем, во всех случаях просто «не повезло». Они, типа, оказались не в то время и не в том месте, хрен бы с ними.

Я, каюсь, тоже был типично расейский отморозок в 90е-«нулевые»: «штурмы» на словах осуждал, но в глубине души все время шевелилась мыслишка: а может – думал я – в этом типа и состоит правда? Может, только так и можно справиться с терроризмом – проявляя беспримерную жестокость в отношении невинных людей, но как бы указывая будущим террористам, что у них нет шансов добиться своего?

К сожалению, я забыл тогда завет великого Льва Толстого: «Снижая идеал по своей слабости, никогда нельзя найти того предела, на котором следует остановиться». Позволили раз правительству убивать невинных «во имя благих целей» - оно будет убивать во все более и более широких масштабах, и никогда само не остановится. «Отчего не убивать, коли некому унять?» - старинная русская пословица. Больница – школа – театр – город (вы находитесь здесь). Потом страна. Её ведь тоже надо «спасать от террористов»? А население, как водится, "в заложниках". А заложников мы не жалеем, у нас не принято.

[PavKa]

..Ну в твоей логике служить в АТО это не преступление ?

А тюрьмах русских держать не преступление ?
Сколько русских в россии матушке по тюрьмам сидят ??
Шо то Емеля не возмущается..

[Емеля]

"Поразительно, как велико количество россиян, верящих в то, что Россия — самая богатая страна в мире, и что все остальные страны только и мечтают о том, как захватить ее богатства.

А еще лучше — развалить и оставить в нищете. Прямо с утра просыпаются европейцы и американцы, смотрят на карту и начинают строить козни. Завидуют нашим просторам и боятся нашей мощи.

Гэл....Лукавые ведь разговоры, что мол де мы никому не нужны, чтоб на нас нападать.... Вам даже Андреев объяснил, что будет , если исчезнет Жругр. Соседние уицраоры в полчаса не нашего энрофного времени разорвут Россию....

[gavrik]

Гэл....Лукавые ведь разговоры, что мол де мы никому не нужны, чтоб на нас нападать.... Вам даже Андреев объяснил, что будет , если исчезнет Жругр. Соседние уицраоры в полчаса не нашего энрофного времени разорвут Россию....

Ничё.Перетерпите.Немцы же денацификацию перетерпели? И вы сможете. Вы сильные. Но нового Жрогра вам уже никто не родит. Надоело Яросвету себе проблемы организовывать.

[Борис]

"Поразительно, как велико количество россиян, верящих в то, что Россия — самая богатая страна в мире, и что все остальные страны только и мечтают о том, как захватить ее богатства.

А еще лучше — развалить и оставить в нищете. Прямо с утра просыпаются европейцы и американцы, смотрят на карту и начинают строить козни. Завидуют нашим просторам и боятся нашей мощи.

Гэл....Лукавые ведь разговоры, что мол де мы никому не нужны, чтоб на нас нападать.... Вам даже Андреев объяснил, что будет , если исчезнет Жругр. Соседние уицраоры в полчаса не нашего энрофного времени разорвут Россию....

После утилизации Жрюгра у народов, населяющих Империю, появится возможность развиваться в соответсвии с законами Эры Милосердия (т.е. РМ). А не кормить постоянно гаввахом чертей всех мастей А от того, что народы будут жить по своим национальным традициям, а не по хотелкам ебанутых москалей - точно ничего не потеряют. Проблемы чисто москальские: как на свое потреблядство честным трудом зарабатывать , а не сосанием ресурсов с просторов расейских
Ну, а в рассыпании империй ничего исторически нового не происходит. Думаю, СССР просто не дораспался до логических и рациональных границ. У РФ был вариант сохранить все территории в Федерации. Только нужно было и строить реальную Федерацию, а начали опять Улус возраждать Прямо с 91 года. Улус в 21 веке не катит вообще

[Емеля]

Характерные диалоги русских и украинцев.

Окончательно разругались с украинским другом. Бомбануло его после сдачи Азова. Сказал, русские ничего не умеют, только разрушать
22 мая
82 тыс. прочитали
Если честно, я и сам не проявил чрезмерной толерантности в последней нашей беседе. Сорвался. Накипело.

Я уже писал про этого моего старого приятеля, с которым много лет назад в молодости мы вместе работали. Как человек думающий, он не был чересчур ортодоксален в высказываниях, подвергал сомнению непогрешимость украинской власти и не особо поддерживал националистические настроения в обществе. Но тут прям прорвало...

Написал он мне первый. И я сразу почувствовал, что подгорает. Что вот-вот порвёт у него пукан и на реактивной тяге отправится мой друган изучать просторы космоса. Дальше почти дословно (опустил матерные выражения). (Д) - друг, (Я) - я.

Д: Привет. У вас там, небось, из всех утюгов бахвалятся, что азовцев в плен взяли?

Я: Ну да. Сам же понимаешь - знаковое событие, Мариуполь теперь полностью взят, народ радуется.

Д: А чему радуется то? Что победили армию страны. которая в несколько раз меньше? Тоже мне, предмет гордости

Я: Ну, ты тоже не утрируй так. Во-первых, когда вы отделились от СССР, вам оставили такую кучу оружия, что армия Украины была по силе 5-й в мире. Только вы всё распродали направо и налево, да рас*издили, мы в этом виноваты? Во-вторых, вам вон эшелонами западное оружие шлют и наёмники иностранные за вас воюют. Что же касается конкретно Азовстали, то там вообще 1500 наших взяли в плен 2500 ваших.

И тут "Остапа понесло"...


Д: Да потому что вы орки. Вы же ничего, кроме как воевать и не умеете! Единственное, что производите - это оружие. Только поэтому и побеждаете. И ещё посмотрим по итогу, кто кого.

Я: Погоди, то есть, на полном серьёзе ты считаешь, что мы вот такое вот вечнопьяное быдло с дубиной, а вы там все Великие Двигатели Прогресса и высокоодухотворённые личности?

Д: Ну а что, не так что ли? Только и можете, что нефть с газом продавать и шантажируете этим!

Я: Знаешь, дорогой... мы с тобой дружим в российской социальной сети Вконтакте, пишешь ты мне сейчас в созданном россиянином мессенджере Телеграм, поисковая система у тебя - российский Яндекс. Ещё небось и антивирус Касперского. Я же бывал у вас на Украине. Через одну машины - Лады да Камазы. ВСУшники ваши с российскими Калашами ходят. А что украинского есть в России,? Мы с друзьями пытались вспомнить - рошен да хортицу только и смогли. У нас страна самодостаточная - нам ничего ни от кого не нужно, а вы вечно побираетесь у запада.

Где и в какой стране мира есть хоть что-то украинское? Ах да, зерно... "мы весь мир кормим"... да потому что у вас климат великолепный и при СССР создали колхозы поля распахали. Хоть это не умудрились про*рать.

Наши ребята на всех научных олимпиадах золотые медали берут. Что-то украинского флага я там ни разу не видел. Где ваши Великие Учёные и Инженеры? Про одухотворённость даже не начинай. В 21-м веке вы свастики себе колете и детей убивать русских натаскиваете.

Д:... да пошёл ты

Короче, обиделся... Ну да, я погорячился, но ведь по существу. И это ещё из не самых фанатичных хохлов. Представляете, что в голове у тех же азовцев?

[Емеля]

А от того, что народы будут жить по своим национальным традициям, а не по хотелкам ебанутых москалей - точно ничего не потеряют. Проблемы чисто москальские: как на свое потреблядство честным трудом зарабатывать , а не сосанием ресурсов с просторов расейских

Где, кто у кого сосёт ресурсы ? И что за национальные традиции ? Мать олениха и Отец Тюлениха ? Чумы и яранги ?
Вы конечно меня извините, но вы уже давно превратились на форуме в метапрообраз Смердякова, который страстно желал военного поражения России от стран Европы. О таком персонаже Достоевского помните ? Вылитый вы.
Но даже Смердяков так не отжигал про орков и вы пошли дальше. Но всё это лирика.
У меня к вам конкретный вопрос по существу. О каких народах вы так заботитесь , которые хотят отделиться и кто способен на это ?
Даже Якутия с её алмазами оказалась дотационной. И тем более не мы Кавказ обкрадываем, а наоборот содержим на полном балансе.
У вас же как то наоборот : ебанутые москали задавили все остальные народы потреблядством.....Перечислите эти народы... Не просто бла бла бла, а предметно поведайте у кого москали кусок хлеба отняли .....И кто на данный момент пытается вырваться из тюрьмы народов ? Кто вас уполномачивал из них делать громогласные заявления ?

[gavrik]

. мы с тобой дружим в российской социальной сети Вконтакте,

Которую ФСБ отжало у её создателя (плагиатора "Фейсбука") Дурова

пишешь ты мне сейчас в созданном россиянином мессенджере Телеграм,

Созданным этим Дуровым, сбежавшим из России, взамен отжатого ВК

поисковая система у тебя - российский Яндекс.

В Украине "Яндекс" блокирован, потому что контроллируется ФСБ

Ещё небось и антивирус Касперского.

Этот точно рассадник вирусов и инструмент ФСБ

Я же бывал у вас на Украине. Через одну машины - Лады да Камазы.

Собирали у нас такие дешевые повозки из российских комплектующих.Сейчас нет, потому что машины из Европы дешевле и в несколько раз качественнее, а не устаревшие российские модели

ВСУшники ваши с российскими Калашами ходят.

Это потому что "калашей" этих наклепали при СССР несколько миллионов, что отнюдь не обозначает качество самого изделия. Украинские "спецы" и кадровые части вооружены украинским и западным оружием, которое намного лучше "калашей" но не настолько многочисленно

А что украинского есть в России,? Мы с друзьями пытались вспомнить - рошен да хортицу только и смогли.

Самое класное, что может быть в России из Украины "Оболонь" ещё- единственное нормальное пиво в рашке было!

[Емеля]

У каждого своя ПРАВДА.....Можно спорить. Я даже согласен с твоими контрвыпадами, но согласись, что претендуя на АЛЬТЕРНАТИВУ надо из себя представлять хоть что то. А хохлы хвалятся ЗАПАДОМ !!!!!! Илона Маска часто вспоминают....Только непонятно причём тут Украина ? Если критикуете Россию, то сами должны что то представлять из себя.....Но в реальности сами никто и звать никак....и гонор не уместен.

"Оболонь" ещё- единственное нормальное пиво в рашке было!

Во первых почему было ? И сейчас стоит. Но я никогда не покупаю потому как ослиная моча.....градуса нет ...и вкуса нет....моча она и есть моча....А вот водочка Хортица весьма хороша.....не спорю.....

[Борис]

А от того, что народы будут жить по своим национальным традициям, а не по хотелкам ебанутых москалей - точно ничего не потеряют. Проблемы чисто москальские: как на свое потреблядство честным трудом зарабатывать , а не сосанием ресурсов с просторов расейских

Где, кто у кого сосёт ресурсы ? И что за национальные традиции ? Мать олениха и Отец Тюлениха ? Чумы и яранги ?
Вы конечно меня извините, но вы уже давно превратились на форуме в метапрообраз Смердякова, который страстно желал военного поражения России от стран Европы. О таком персонаже Достоевского помните ? Вылитый вы.
Но даже Смердяков так не отжигал про орков и вы пошли дальше. Но всё это лирика.
У меня к вам конкретный вопрос по существу. О каких народах вы так заботитесь , которые хотят отделиться и кто способен на это ?
Даже Якутия с её алмазами оказалась дотационной. И тем более не мы Кавказ обкрадываем, а наоборот содержим на полном балансе.
У вас же как то наоборот : ебанутые москали задавили все остальные народы потреблядством.....Перечислите эти народы... Не просто бла бла бла, а предметно поведайте у кого москали кусок хлеба отняли .....И кто на данный момент пытается вырваться из тюрьмы народов ? Кто вас уполномачивал из них делать громогласные заявления ?

1. Смердит на форуме Емеля. Человеконенавистничеством. Ну, не всем дано- возлюбить ближнего своего.
2. Украина ведет справедливую войну против охуевшего от гонора, спеси гопника. Эдакое постсоветское быдло. Быдло не понимает ничего кроме хороших пиздюлей. Что союзники ему и обеспечат. Абсолютно точно. Естественно это закончится поражением РФ и победой Украины. Чему я буду очень рад.
3. РФ погружается на десятилетия в глубочайшую экономическую жопу. Возможно опять отгородится железным занавесом. Тут радоваться нечего. Также не радует возможная потеря Крыма, но это уже заслуга Упыря. Оговариваюсь: Крым - юридическая территория Украины согласно международным законам. Но после 2014 года нужно было как-то вести переговоры, чтобы решить эту проблему невоенным путем. Например, выкуп Крыма. А пришли к кровавой войне от которой всех тошнит. Кроме Емели.
4. Как москали разводят на бабки коренной народ - русских- можно и самому додуматься , а не с Бориса требовать. Т.к. российская экономика целиком сырьевая, то все богатство страны обесбечивает Сибирь. При этом расходы бюджета на человека в Москве - 250 тыс.руб, а в Иркутской области (которая побогаче) - 80 т.р. В 3 раза. В большинстве русских регионах до Урала разрыв в 4-5 раз в пользу москалей. Только и это не все. Это расходы бюджетов регионов. А ведь в Москве кормится огромная армия федеральных чиновников и депутатов, которые получают астрономические зарплаты и льготы напрямую из федерального бюджета, а производят словесный, бумажный и информационный понос . Если эту падаль просуммировать в масковском бюджете, то получится и 10-кратное перераспределение денег в пользу москалей.

[Сель Ёса]

Москва исторрически поднялась прежде всего как насос по сбору дани для Орды. и эта её изначальная карма при ней так и остаётся всю дорогу.
Емеля спрашивает Бориса, кто его уполномачивал говорить за всю россию. Но вот Боря Гребенщиков за последние десятилетия реально объездил с гастролями всю Россию практически все губернские города и не только. Даже многие по нескольку раз. (Украину кстати тоже. Теперь говорит, что смотрит как разрушают многие те концертные площадки, где ему приходилось выступать там в украинских городах). и его почти всегда в этих губернских городах тащили в тамошние региональные редакции разных местных СМи газет и ТВ. И как то в своём Аэростате в передаче на радио России БГ давно рассказывал ещё до 2014 года дело было, но точнее не помню, как буквально в каждой такой редакции рано или поздно заводилась одна и та же тема: "КАК ХОРОШО БЫ НАМ БЫЛО БЕЗ МОСКВЫ!"

У меня знакомый был ещё по комсомольской работе, В 00-е он возглавил местное отделение КПРФ и было дело даже в губернаторы безуспешно баллотировался, а депутатом облдумы стал вполне успешно и долго там был. И вот он мне как то рассказывал, что был он в Москве на каком то политическом сходняке, куда собрали много всяких региональных депутатов и прочей "политзнати" и там какой то начальник большой, точнее фамилию и должность я его не запомнил приводил такой факт. При этом оговаривался, что статистика эта в принципе не засекречена, но её стараются просто не афишировать и лишний раз народ этим фактом не гневить. Помалкивают типа. Так спокойнее.

Треть всей рублёвой денежной массы в РФ вращается в Москве. Другая треть - в Московской области. И лишь оставшаяся треть остается всей остальной России...

Я не хочу сказать, что знаю, как эту диспропорцию ликвидировать. Но в том, что такая финансовая диспропорция до добра страну не доведёт, вполне уверен.

И это конечно не один Путин в этом виновник. С этого я начал выше - это так давно исторически сложилось и это вообще проблема почти каждой империи, когда столица грабит провинции.

Не знаю, насколько Емеля в теме того, в каком состоянии в РФ находится местное самоуправление.

Его ведь по сути нет. Одни лишь декоративные структуры. А все финансовые потоки контролируют государственные чиновники, а не местные муниципальные власти. Им оставляют крохи.

В Европе в США в Япониях с Австралиями не так это всё устроено. Потому там и люди живут сильно иначе.

С моей точки зрения конечно лучше было бы, если бы Россия смогла стать нормальной Федерацией с сильным местным самоуправлением.

Но после мини гражданской войны 1993 года в РФ установили суперсильную президентскую власть. А поле теракта в Беслане в 2004 Путин ещё и выборы губернаторов отменил, закуклив совсем всё на себя. Дали президентской ветви власти больше полномочий, чем было у императора самодержца. И народ, избиратели по сути мало могут влиять на что то в такой политической системе, становятся заложниками высшей власти и чиновничества.

Это уродливая система, которая в конечном счёте развращает и власть (ибо создаёт для неё условия вседозволенности и безнаказанности) и народ избирателей (ибо приучает их к безответственности, внушает им мысль, что дело госуправления и местного самоуправления это дело для больших дядь и тёть серьёзных начальников, а вы простолюдины туда свой нос не суйте).

Такая патерналистская система в традициях России, но она объективно ущербнее и очень рискует рано или поздно напороться на очень большие неприятности. Большие в исторических масштабах. Похоже история к этому сейчас и подводит Россию. Коллективная карма начинает поворачиваться другой стороной...

А так то Емеля чисто формально может был бы и прав. Спроси вот так сотнб обычных россиян и они скорее всего в большинстве своём поддержат эту самую традиционную для России идею. Что мол свобод и прав нам россиянам особо не надо нам это вредно, мы с этим не умеем обращаться. У нас есть старый проференный способ жизни. "Ты начальник я дурак. Я начальник ты дурак" А всякий кто это правило хочет поменять враг народа и иноагент.

Ну дак и впрямь ведь никакие отщепенцы гнилые интеллигенты сами то ничего поменять и не в силах. Могут вот только всякие слова говорить, раздражающие всяких Емель и Вань. Но от этих слов ничего не изменится. Западники либералы в России подобные слова уже лет 300 твердят.

Но перемены происходят не из за них, а когда те, кто правят Россией, заводят её в исторические тупики. Такое бывало уже не раз. И с такой дурацкой с моей точки зрения политической системой Россия просто обречена на то, что будет наступать на подобные грабли всё снова и снова.

Многие говорят что на этот раз это уже такие непомерные граблищи, что это будет в последний раз. Есть шанс, что это будет рекордный крах. Но масштабы такого краха действительно открывают шансы для РМ, как Борис и надеется.

Ну Емеля же по крайней мере это то понимает и признаёт. Что горя теперь придётся хлебнуть всем по уши.

Но у Емели своя историософская концепция. Про войну с Турцией и полноценный Армагеддон. Тут его никто не переубедит и об этом нет смысла спорить. Во всяком случае не мне переубеждать. У Емели хоть какие то представления о будущем есть, навеянные вполне конкретными источниками. А я о будущем ничего не знаю наверняка. Мне и доказывать то особо нечего и ни каких весомых аргументов нет, чтобы разрушать чужие представления.


Так что всё это написал просто как размышления и соображения, а не как чёткую позицию. Позицию такую не могу и не хочу особо отстаивать или кому то навязывать.

[Gellemar]

phpBB [video]

[gavrik]

phpBB [video]

[Gellemar]

К вопросу о том, что Москва 'удовлетвориться' захватом Донецкой-Луганской областей, Херсонской областью, и “дальше не пойдёт” (тот самый вариант, на котором нам частенько предлагают замириться со стороны Запада)

Конечно пойдёт.

Во-первых, уже 'шла', 24.02.2022. Когда в Кремле на голубом глазу утверждают, что русские солдаты вползали под Киев с целью 'только попугать' и 'для отвлечения внимания' это вызывает улыбку.

Во-вторых, цель всей войны не защитить русскоязычных (русскоязычных армия вторжения как раз сейчас и убивает) — а всего лишь политика. На русскоязычных Украины Москве плевать, равно как Китаю наплевать на судьбы китайцев Тайваня. Там не то что один язык, а точно такие же китайцы, - однако политически у Тайваня другая структура. Другое общество. И да, Китай готов убивать других китайцев, чтобы этого не было.

Решением начать полномасштабную войну Кремль поставил на существовании Украины крест — ведь самим актом войны, 'бомбами на голову' - он бандеризировал (с) жителей Харькова сильнее, чем самых эталонных националистов Львова. Бандеризироваться умудрился даже московский патриархат, провозгласив свою независимость от Москвы. А у скольких нейтральных прежде людей эта война убила их близких? Будут ли они воспитывать своих детей в любви к России, или в несколько других чувствах?

Тот факт, что США руками украинцев ослабит Россию ('чужими руками жар загребает') — это дело десятое, так как Кремль сам принимал решение об уничтожении нашего государства, и выбора нам как-то особо не оставил. Не получиться с одного удара — передохнут, и будут пытаться бить ещё и ещё. До тех пор, пока могут.

[Владимир К]

ДО СЛЕЗ: мариупольские выпускники школы №66 рассказали о своей судьбе

phpBB [video]

[gavrik]

Не получиться с одного удара — передохнут, и будут пытаться бить ещё и ещё. До тех пор, пока могут.

Тут есть варианты. Нужны гарантии безопасности при перемирии, что бы агрессор четко представлял с какой коалицией ему придётся столкнуться в случае агрессии.
Не думаю, что эта коалиция может стать шире, чем существующая сейчас, но нужно будет НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ участие в боевых действиях, что бы исключить фактор перевеса в живой силе при мобилизации в РФ.
Стрелков давно заявил. что выиграть эту войну РФ в Украине может исключительно путем МОБИЛИЗАЦИИ- это единственный незадействованный резерв...но ведь никто не даст гарантии, что тогда не вмешаются иностранные армии своими солдатами!