[Рауха]

Рауха

Ты не "не опускаешься", ты просто разумных оснований для этого не имеешь.

Поверь мне ты мне кажешься не меньшим идиотом, сволочью и придурком .. чем я тебе..
И разумных оснований более чем достаточно..

И вообще перед тем ка встрявать в чужие разговоры .. нехило было бы ответить на свои.. диалоги

viewtopic.php?f=146&t=2712&start=495#p101695

Ты вообще в адеквате? Посмотри пониже, там тебе на всё отвечено.
А о разумности оснований пусть судит тот, у кого неразумной слепой предвзятости не засвечено. Критерии - в самом начале этой ветки.

[Рауха]

А это не вся Россия

Да есть остальная Россия.. и немалая..
Я их слушаю и любуюсь .
Но политику и активность нынешней .. да и прошлой России определяют не они..
Вот когда они , или их политика будет доминировать в России я изменю свою риторику.. так как изменится Россия..

Думаю, любование идёт на собственное подобие. Людей утративших адекватность восприятия.
viewtopic.php?f=146&t=2734
"Золотое времечко" этих людей было в самом начале 90-х. Результаты радуют очень немногих. Во что превратится РФ под их влиянием представить совсем не сложно. Только ничего доброго это превращение не сулит.

[gavrik]

Кому это что-то доподлинно известно в истории казачества?

То что великодержавные "историки" всячески обходили "неудобные" вопросы - не означает правдивость их "историй"-им проще было умолчать, чем пытаться объяснить "как так получилось?" Про Яголдаеву тьму слышал?

[Аглая]

не надо нашу и вашу и общую нашу историю идеализировать

История - вещь вообще крайне условная, по моим представлениям. Есть артефакты и факты. А интерпретация - это очень субъективное дело.

[PavKa]

всё отвечено.

Ну и где ? .

[PavKa]

Одно хорошо..
Никакого лугандона не будет... как и не было.
тем более никакой новоросии в Украине.
Думаю новороссия бцдет в России - там где ей и место..
И я надеюсь она не будет воинственной...

правда в последнем я сильно сомневаюсь...

ну ниче, получит пару раз по носу и успокоится..

[Рауха]

PavKa, возможно потому, что вторая половина а) игнорировала референдум и б) это и были все недовольные. На городской площади они выглядели солидно, а в масштабе референдума - пшик. Это обратная сторона консолидированности и агрессивности татар-националистов и разобщенности русских - такой вот парадокс. От русских согласно выходить на улицу и сердито толкаться там абсолютное меньшинство. Но это не значит, что большинство не имеет своего мнения. Демократия - это не площади, демократия - это избирательные участки. что бы ты там ни думал.

Может.. все может быть..
Тогда надо предположить что на митинг вышли пополам.. а на референдуме под росийскими дулами.. оказалось что пропорция другая.. за одну из сторон почти 100 % а за другую ноль..
Ты хочешь верить что это совпадение.. ?
Ну верь..
А я думаю результат запугивания местного населения военными..
И Обыски и аресты среди проукраински настроенных граждан Крыма тому доказательство.

Какие там на фиг раздумывания. Всё намного проще.
Для большинства крымчан не озабоченных политически всё произошедшее оказалось внезапным и ошеломительным. И тут народ начал метаться кто куда. Большинство ни к каким переменам не стремилось, ничего доброго от них не ожидая, но и к произошедшемув Киеве относилось без какого бы то ни было одобрения. Однако ситуация оказалась остра и безучастность виделась неуместной. Многое решал и "административный ресурс", тоже ориентированный очень по разному. Многие тогда метнулись к проукраинским центрам инфы. В надежде сохранить то плоложение которое имелось до "марсиан". Пошла подготовка, т.е. агитационное состязание. И тут сыграли роль два фактора. Первый - шквал дезы о положении в Крыму и в РФ от украинских СМИ. С противоположной стороны такого обилия вранья не было. Результат оказался противоположным для "самой честной" стороны. Второй - раскрытие подоплёки вторжения. Наличие в Крыму организованных сил готовых оказать вооружённое сопротивление киевскому правительству, готовность крымско-татарского Меджлиса начать борьбу за полное доминирование во всём Крыму и призвать турецкий десант, короче - все условия для развёртывание кровавой бойни по югославскому образцу. Естественно, что те, кто хотел только мира и спокойствия и поэтому поддерживал на митингах Украину, проголосовали за РФ. Потому что от Украины можно было ждать только усиление этого бардака, а присоединение к РФ защищало от него надёжней чем даже формальный суверинитет (пункта о котором даже не было в опроснике). Полагаю также (пардон если этот довод покажется циничным), что лучшим "агитационным доводом" оказалось быстрое и малокровное разоружение украинских частей. "Кто в доме хозяин" стало намного понятней... Да-ссс, обывательская психология. Плюс, само собою, отсутствие лояльности и сочувствия к "законной власти". Очень многим митинговавшим в Крыму за Украину на самом деле до Украины никакого дела не было. Вот и вся тут разгадка.
По той же, последней причине не стоит удивляться и отсутствию большого сочувствия к ДНР у жителей Славянска и Мариуполя. Вот если б РФ действительно начала войну против Украины, исход которой сомнений не вызывает, тогда б и энтузиазма поболее б имелось... Посему повторю - авантюра "Стрелка" была совершена совсем не в интересах Кремля и никак не по его прямой инициативе. Едва ли не единственно возможный кремлёвский план по ненасильственному отыгрыванию ситуации в Украине мог включать в себя поддержку сепаратизма через поддержку антимайдановских акций на всей территории Украины. В режисёрской роли, поддерживая и координируя одних лидеров, топя других, оттачивая программы и тактические приёмы. На фоне неизбежного экономического кризиса это имело бы немалые шансы на успех. События в Славянске вызвали совершенно непредсказуемый для кремлёвских аналитиков эффект. Говорят о сильно запоздалой реакции Киева, но Москва отреагировала ещё более нерасторопно и непродуманно. Там едва ли были сильно удивлены и встревожены началом АТО, скорее ошеломил её ход на начальном этапе. Упорного и успешного сопротивления не ожидалось. "Не можешь изменить, постарайся возглавить" - единственный остававшийся пригодным к применению принцип. Вот и приходиться поддерживать правых радикалов, далеко не самый удобный в управлении контингент. Геройствующий "за Рассею", но отнюдь не за конкретно существующее государство и правительство. За какую-то свою, по большей части иллюзорную феноменятину. И толку никакого, один убыток, и не бросить никак... И танками да пушками тут ничего путного не добиться. Только трезвым умом, которого ни у одной из противоборствующих сторон в помине не находится. И не найдётся, пока гос.национализмом всё поголовье заражено.

[Рауха]

всё отвечено.

Ну и где ? .

Там же. Перепостить?

[Рауха]

Кому это что-то доподлинно известно в истории казачества?

То что великодержавные "историки" всячески обходили "неудобные" вопросы - не означает правдивость их "историй"-им проще было умолчать, чем пытаться объяснить "как так получилось?" Про Яголдаеву тьму слышал?

Ну и что? Такого со времён Киевской Руси было в избытке. Были казаки и на рязанских окраинах, и на московских.

[Баядера]

А это СССР, и к вам, бандерлогам отношения не имеет никакого - ваши кумиры зикали там где-то...

Мои кумиры боролись за незалежну Украину и Украина была.. тогда..

Пашенька, ты уж определись тогда - либо твои предки воевали за СССР, либо за бандерлогов, прячась в схронах под ульями?
А про "незалеэжность" это уже ты сам придумал, если твои предки, конечно, не бандерложили в те годы...

[alekseymoon]

Евроинтеграция Украины откладывается минимум на 15 месяцев.
За что там стоял Майдан, не подскажете?

[PavKa]

Евроинтеграция Украины откладывается минимум на 15 месяцев.
За что там стоял Майдан, не подскажете?

Россия гадит.. я уверен..

[PavKa]

Пашенька, ты уж определись тогда - либо твои предки воевали за СССР, либо за бандерлогов,

Тут нет правильного ответа ..
Мои предки воевали за Украину..

[PavKa]

Там же. Перепостить?

Дай ссылку.

И не влазь в чужие разговоры без спросу.

[gavrik]

Были казаки и на рязанских окраинах, и на московских.

Я тебя спросил: ты о Яголдаевой тьме слышал?
http://stepnoy-sledopyt.narod.ru/histor ... y_yar4.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0% ... 0.B0.D1.8F
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 1%80%D0%B0
Матушка Иоанна Грозного -Елена Глинская
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D0%B5

[PavKa]

Матушка Иоанна Грозного -Елена Глинская

Да прикольно ...

Мамай
|
Мансур
|
Александр
|
Иван Глинский
|_________________________
| | |
Борис Фёдор Семён
|
Лев
|
Василий + Анна Якшич
|__________________________
| |
Михаил Елена + Василий III
| |
Иван Иван Грозный
|
Фёдор I Иоаннович
|
Феодосия Фёдоровна

[Яник]

А вот еще начало статьи любимого автора Раухи и Ахтырского.
Принуждение к перемирию

«Маленькая победоносная война» хороша, только пока она маленькая и пока победоносная
09.09.2014

Первая российско-украинская война кончилась. Всех, кто думает, что это ненадолго, уверяю: надолго.

Кончилась она, что примечательно, тем же, что и российско-грузинская. А именно: созданием на территории государства, которое Кремль счел враждебным, нищего и криминального анклава, единственным видом занятости в котором будет борьба против «украинских фашистов».

Вообще обе войны протекали совершенно одинаково.

В обоих случаях гнев Кремля был вызван революцией, организованной, как казалось Кремлю, США.

В обоих случаях инструментом действий России служили криминально-террористические анклавы. В обоих случаях Россия заявляла, что не контролирует события, хотя без ее поддержки и осетинский, и донецкий ХАМАС не продержались бы и дня. В обоих случаях Россия, не разрешающая своим гражданам иметь оружие, вдруг пропускала через свои пограничные пункты огромное количество «добровольцев», большая часть из которых представляла собой криминальный вооруженный сброд.

В обоих случаях рассказы о зверствах «грузинских фашистов» и «украинских карателей» служили для идеологического распаления этого сброда, привычной криминальной деятельности которого вдруг придавался характер служения идее. В обоих случаях сброд оказался совершенно не боеспособен перед лицом регулярной армии.

В обоих случаях в дело пришлось вводить армию, причем превосходство российской армии было оба раза подавляющим. Открытая фаза российско-грузинской войны продолжалась 5 дней. Открытая фаза российско-украинской — около 10 дней, если считать с 24 августа — момента, когда части 8-й и 9-й мотострелковых бригад, а также 98-й и 106-й воздушно-десантных дивизий, усиленные подразделениями 31-й десантно-штурмовой бригады, пересекли российско-украинскую государственную границу и ударили по Иловайску.
-------------------------------------------------------------------------------
Дочитать можно здесь

[alekseymoon]

В обоих случаях в дело пришлось вводить армию, причем превосходство российской армии было оба раза подавляющим. Открытая фаза российско-грузинской войны продолжалась 5 дней. Открытая фаза российско-украинской — около 10 дней, если считать с 24 августа — момента, когда части 8-й и 9-й мотострелковых бригад, а также 98-й и 106-й воздушно-десантных дивизий, усиленные подразделениями 31-й десантно-штурмовой бригады, пересекли российско-украинскую государственную границу и ударили по Иловайску.

Я думаю, что Латынина все цифры и названия высосала из пальца или из другого места нижней чакры. Но суть сказанного сводится к тому, что война закончена, а Пу слабак.

Я очень хочу, что бы не было войны. Но куда деть толпу павок, яников и гавриков, которые жаждут крови ради куска выжженной им самими земли. И украинская "демократия" предполагает "прислушиваться" к их мнению.

Исходя из этого боевые потери во время перемирия будут почти такими же, как и во время активной фазы.

Последнее, что было видно в пятницу у Шустера, это подавляющая поддержка войны и ненависть к жителям юго-востока.

[gavrik]

Последнее, что было видно в пятницу у Шустера, это подавляющая поддержка войны и ненависть к жителям юго-востока.

А за что их любить? Это как бы к тебе в Наниково заявился твой сводный брат-бандит пьяница дебошир и начал требовать свою часть имущества.Поселился у тебя в доме и избивал твоих домочадцев, а когда ты начал возбухать-он привёл своих подельников бандюков и тебя же в твоём доме отметелили. Люби его,Мун.

[Яник]

Я думаю, что Латынина все цифры и названия высосала из пальца или из другого места нижней чакры

Какие именно цифры и названия Латынина по твоему высосала из пальца или из другого места нижней чакры?
Вот эти:

Открытая фаза российско-украинской — около 10 дней, если считать с 24 августа — момента, когда части 8-й и 9-й мотострелковых бригад, а также 98-й и 106-й воздушно-десантных дивизий, усиленные подразделениями 31-й десантно-штурмовой бригады, пересекли российско-украинскую государственную границу и ударили по Иловайску.

?
А какие у тебя основания не верить Латыниной?
Чем-то можешь опровергнуть?
Может пари заключим? Возьмешь Раоса в долю.

Я очень хочу, что бы не было войны. Но куда деть толпу павок, яников и гавриков, которые жаждут крови ради куска выжженной им самими земли.

Т.е. ты сокрушаешься о том, что тебе придется поубивать павок, яников и гавриков и еще несколько десятков миллионов человек, к-рые думают не так как ты?
Краснокоричневая сволочь всегда так думает и действует. Ты еще построишь в Крыму газовые камеры и порезвишья.

[Аглая]

Но суть сказанного сводится к тому, что война закончена, а Пу слабак.

Путин всех сделал - и прежде всего народ своей страны. Теперь его народ разбит на враждебные группировки, а значит, противостоять ему некому. Ни о ком и ни о чем он не заботился кроме себя и своей команды. И только они будут в шоколаде.

А я сразу говорила - это не война между русскими и украинцами, вы не там искали и ищете врага, вам глаза отводят, стравливают как собак. "Чур я хороший националист, чур я патриот, а ты фашист, а я ты вообще фино-татарин". Выясняйте дальше, распределяйте роли - а главное, играйте всерьез. Теперь получите окрепшего Дракона. Сами вскормили - кровью.

[Рауха]

Но суть сказанного сводится к тому, что война закончена, а Пу слабак.

Путин всех сделал - и прежде всего народ своей страны. Теперь его народ разбит на враждебные группировки, а значит, противостоять ему некому. Ни о ком и ни о чем он не заботился кроме себя и своей команды. И только они будут в шоколаде.

А я сразу говорила - это не война между русскими и украинцами, вы не там искали и ищете врага, вам глаза отводят, стравливают как собак. "Чур я хороший националист, чур я патриот, а ты фашист, а я ты вообще фино-татарин". Выясняйте дальше, распределяйте роли - а главное, играйте всерьез. Теперь получите окрепшего Дракона. Сами вскормили - кровью.

Чьей кровью? И, соответственно, кто вскормил?

[alekseymoon]

А за что их любить? Это как бы к тебе в Наниково заявился твой сводный брат-бандит пьяница дебошир и начал требовать свою часть имущества.Поселился у тебя в доме и избивал твоих домочадцев, а когда ты начал возбухать-он привёл своих подельников бандюков и тебя же в твоём доме отметелили. Люби его,Мун.

Пример неудачный.

Этот "бывший пьяница" пытается жить один и никому не мешать. А его насильно загоняют к юродивым родственничкам с которыми можно запить только от их разговоров.

[PavKa]

А я сразу говорила - это не война между русскими и украинцами, вы не там искали и ищете врага, вам глаза отводят, стравливают как собак. "Чур я хороший националист, чур я патриот, а ты фашист, а я ты вообще фино-татарин". Выясняйте дальше, распределяйте роли - а главное, играйте всерьез. Теперь получите окрепшего Дракона. Сами вскормили - кровью.

Я не согласен..
Я не понимаю такой позиции..
Войну с Украиной начала Россия.. и говорить что мол виноваты все или оба это ложь..
Это значит и не пытаться искать виновного.. искать справедливость.. а занчит искать истину и Бога.
Это именно Россия губами своих Киселевых и Мамонтовых разжигала ненависть русских к украинцам.. и надо сказать не к чести последних русские охотно поддались на это..
Это Россия ввела свои войска на наши территории и в незаконный, подлый способ отобрала наши территории ..
И неченго тут выяснять - это очевидные факты..



Посмотри на сегодняшние настроения жругрофилов форума..
Хоть один из них признает право быть укринцем и быть Украине.. ?
Нет!!.
Они считают нас бандерлогами фашистами, нелюдью..
А мы хотим всего лишь быть собой.. и америка и запад тем и отличаются от русских что принимают и признают нас.

[Рауха]

А вот еще начало статьи любимого автора Раухи и Ахтырского.
Принуждение к перемирию

«Маленькая победоносная война» хороша, только пока она маленькая и пока победоносная
09.09.2014

Первая российско-украинская война кончилась. Всех, кто думает, что это ненадолго, уверяю: надолго.

Кончилась она, что примечательно, тем же, что и российско-грузинская. А именно: созданием на территории государства, которое Кремль счел враждебным, нищего и криминального анклава, единственным видом занятости в котором будет борьба против «украинских фашистов».

Вообще обе войны протекали совершенно одинаково.

В обоих случаях гнев Кремля был вызван революцией, организованной, как казалось Кремлю, США.

В обоих случаях инструментом действий России служили криминально-террористические анклавы. В обоих случаях Россия заявляла, что не контролирует события, хотя без ее поддержки и осетинский, и донецкий ХАМАС не продержались бы и дня. В обоих случаях Россия, не разрешающая своим гражданам иметь оружие, вдруг пропускала через свои пограничные пункты огромное количество «добровольцев», большая часть из которых представляла собой криминальный вооруженный сброд.

В обоих случаях рассказы о зверствах «грузинских фашистов» и «украинских карателей» служили для идеологического распаления этого сброда, привычной криминальной деятельности которого вдруг придавался характер служения идее. В обоих случаях сброд оказался совершенно не боеспособен перед лицом регулярной армии.

В обоих случаях в дело пришлось вводить армию, причем превосходство российской армии было оба раза подавляющим. Открытая фаза российско-грузинской войны продолжалась 5 дней. Открытая фаза российско-украинской — около 10 дней, если считать с 24 августа — момента, когда части 8-й и 9-й мотострелковых бригад, а также 98-й и 106-й воздушно-десантных дивизий, усиленные подразделениями 31-й десантно-штурмовой бригады, пересекли российско-украинскую государственную границу и ударили по Иловайску.
-------------------------------------------------------------------------------
Дочитать можно здесь

Да, Юлия как обычно блещет...
Соответственно и верить её словам и цифрам основания крайне сомнительны.