Борис писал(а):Странный обмен Медведчука на азовцев.
Емеля писал(а):Их по человечески захоронили и даже с крестами.
Gellemar писал(а): Половина - гражданские. На телах гражданских есть следы пыток.
Gellemar писал(а):Кто вообще будет отвечать за убийства, разрушения городов, разрушения экономики?
Gellemar писал(а):Вот нужно чтоб денацификаторы испили ту чашу, какую они сами преподнесли.
Алексей Рощин писал(а):«Сейчас армия СВО — около 150 тыс., но, аккурат к зиме, она увеличится втрое ( а на самом деле конечно же больше). У украинцев нет шансов, мы их всех уничтожим!» (из комментов)
Для тех, кто считает, что вот теперь-то россияне осознали, куда всё катится и куда их тянет режим – привожу один вот такой коммент, из тысячи написанных к моим вчерашним постам. Надо смотреть на вещи, и особенно на свой народ, трезво. Эмпатии там никакой, с умом тоже всегда было напряженно, а страсть «подстраиваться под начальство» всегда была национальной особенностью.
Поэтому реакция в массах на объявленную мобилизацию (которую для успокоения назвали «частичной») была вполне предсказуемой: как и присоединение Крыма, как и начало «СВО» - оно вызвало прилив всенародного энтузиазма… как ни дико об этом говорить. Крупное и «решительное» действие властей, направленное на «величие», вызывает почти автоматическую реакцию одобрения, и наверняка кремлевские идеологи на это рассчитывали.
Это своего рода гальванизация общественного мнения в РФ, обычно спящего и абсолютно инертного. Правда – есть нюанс: у этого приема тоже есть свои пределы, его, видимо, нельзя применять вечно. Со временем неизбежно происходит привыкание – и у народных масс тоже. Вспомним: после аннексии Крыма «крымская эйфория» длилась более двух лет – до 2016, а то и еще подольше; после 24 февраля случился очередной подъем популярности власти, но уже не такой ярый и гораздо более короткий: хватило примерно на полгода, уже в конце лета он начал спадать, да и собственно эйфории в этот раз почти и не было.
Сейчас к остывающему трупу общественной реакции в РФ в очередной раз подсоединили электроды, дали разряд – и глупо думать, что не будет нового всплеска. Он и есть – как бы ни хотелось думать обратное той части рособщества, у которой сохранились минимальные остатки воображения и подошли к концу все запасы лояльности. Трезвомыслящих в РФ все еще достаточно много – просто по закону больших чисел, учитывая все еще очень большое население. Но все же они – меньшинство, и меньшинство ничтожное. Большая часть живут в парадигме стимул-реакция, и они не могли не впасть в очередное подобие патриотического восторга. Ведь Путин опять проявил решительность и предложил простое решение всех проблем. Конечно! Мобилизация! Как мы сразу не подумали! Вот то, что всех нас спасет! Простая же арифметика: было 150, плюс 300, будет 450, а это же в 3 раза больше! «Всех разобьем и победим!»
Не надо требовать от широких масс, чтобы они всё поняли уже сейчас – они не могут. Во-первых, им страшно, ведь понимание – это понимание КРАХА; во-вторых – они ХОТЯТ обмануться; в-третьих – Путин плоть от плоти народа, а народ вообще не любит «умников». Россия страна не просто малоинтеллектуальная, но еще и анти-интеллектуальная: здесь искренне считают, что высоколобость – признак лузера и фрика, а победит всегда троечник. И вообще здесь больше ценят бицепсы и эмоции.
Поэтому «идеологический блок» Кремля может в очередной раз с полным основанием смеяться над глупыми интелями, которые поспешили уже вчера провозгласить, что Путин «разорвал контракт с народом» и «народ не поддержит мобилизацию». Сайентолог Кириенко только усмехнется в несуществующие усы: он-то знает, что и поддержит, и бегом побежит. И уже бежит.
Но! Общество умирает. Очередная гальванизация 21 сентября прошла успешно, но ее эффект слабеет в геометрической прогрессии – в этот раз его хватит максимум на пару месяцев, а то и еще меньше. К зиме всё сдуется окончательно. И при этом больше никаких сильнодействующих «инъекций оптимизма» в арсенале Кремля не осталось. Само время, объективно говоря, было подобрано неудачно. Сравним с крымским референдумом – начало марта, с началом СВО – конец февраля: сама природа способствовала поддержанию восторга – весна, уходят холода, наступает лето, и у нас растут территории, оптимизм и вера в “величие народа-богоносца” в нашем лице.
А сейчас – осень, сентябрь уже очень холодный. Дальше – мрак, холод и смерть, которая начнет стучаться в двери похоронками. Робкая эйфория от очередной многоходовки испарится, не успев даже примерзнуть к стеклам.
Инфантильному российскому обществу придется-таки посмотреть в черные глаза реальности."
el-murid писал(а):"С завтрашнего дня начинается отсчет восьмого месяца “спецоперации”, но скорее всего, вся прежняя датировка теперь потеряла какой-либо смысл: с 21 сентября заработала новая. Теперь будем отсчитывать с начала мобилизации, так как это принципиально другая фаза событий, вообще никак не спрягаемая с предыдущей. Ну, и уровень сложности, а также последствия у нее будут покруче.
Кстати, 21 сентября — это видимое, буквально витринное представление о том, как именно Кремль управляет своими проектами. Он начинает, у него ничего не получается, он всё доводит до коллапса и лихорадочно на месте назревающего взрыва начинает конструировать новый проект, размером побольше. Остановиться и подумать — если у меня не получается рулить чем-то менее сложным, откуда у меня уверенность, что более сложный я точно потяну — они не в состоянии.
“Спецоперация”, задуманная и отрекламированная как прогулка бравого спецназа по норам спрятавшихся националистов, исчерпала себя и встала намертво. Более того — утрата захваченных территорий и невозможность не то что наступать, а и удерживать имеющееся стало как раз признаком наступившего коллапса, угрожающе распространяющегося по всей зоне “спецоперации”.
Поэтому и мобилизация. И качественно другой проект. Предыдущий счет, начинавшийся с 24 февраля, завершен. То, что было запущено тогда, закончилось.
Теперь считать нужно с 21 сентября. Предполагать, что он будет каким-то другим, нет ни одного, даже микроскопического, основания. Думаю, что нынешний проект исчерпает себя существенно раньше, чем за семь месяцев.
* * *
По первым двум дням мобилизации в России можно составить предварительные выводы.
Первое и главное. Система военкоматов работает ровно так, как и должна работать: она выполняет план. Мы не знаем, кстати, какой реальный план спущен, так как сладкие сказки про один процент от мобилизационного резерва уже сейчас органолептическим методом ни разу не похож на этот самый один процент. На моем хуторе под Анапой, где я сейчас, общее население — менее тысячи человек. Численность мужчин, которые как-то подходят в диапазон 20-65 (это с учетом и офицерского состава) — от силы человек 300. И это я навскидку и сильно завышая, в реальности — минус еще человек 50. Только за вчера с хутора забрали 17 человек. Это уже 5 процентов этого мобрезерва - ни разу не процент. И это только второй день. Судя по тому, что пишут в пабликах, примерно такая же история повсеместно по всей стране.
Вывод: военкоматы гонят вал, вообще никак не проводя даже первичный отбор. Военкому важно дать показатель, остальное его не касается, с остальным пусть разбирается руководство (у него голова большая) и следующие звенья мобилизационной системы. Он свою работу выполнил.
Если кто-то думает, что начальство будет думать, что делать с набранным военкомом контингентом и как-то вдумчиво его отсеивать, тот наивен и глуп. Если кто-то считает, что следующие звенья будут исправлять то, что уже успел накосячить военный комендант — тот непроходимо наивен и глуп. Их логика базируется на тех же постулатах: у меня план, все остальные идите в лес. В итоге отсеется, наверное, процентов 10: кто на самом деле совсем никакой, кого успеют вытащить с работы, кого смогут откупить-вытащить родственники-жены-знакомые. Остальные пройдут курс молодого бойца, из них сколотят маршевые роты, отправив «на место».
«На месте» их, по всей видимости, рассортируют случайным порядком на две основные группы: одна пойдет на пополнение боевых частей (и плевать, что вам там говорили в телевизоре, здесь тоже план и тоже приказ), из второй будут формировать подразделения. Что хуже, даже сложно сказать. Либо ты необстреляный попадаешь сразу на фронт, но зато в уже существующую часть, где есть хоть какое-то командование, либо в часть сплошь из мобилизованных, где командовать тобой будут такие же мобилизованные офицеры, которые последний раз отдавали команду «Равняйсь» лет тридцать назад. Соответственно, что бой, что простой марш из точки А в точку Б организовать будут не в состоянии.
Уже понятно, что при такой организации первая волна мобилизованных попросту обречена, поэтому за ней должна будет тут же последовать вторая. Ровно по тому же расписанию. Потом — третья. Вот оставшиеся в строю из этих трех волн и составят те самые 300 тысяч, о которых нам говорил Шойгу. Поэтому военкомы и гребут сейчас (и будут грести в следующие волны) с огромным запасом — хорошо, если к новому году удастся эти самые выжившие и оставшиеся в строю 300 тысяч превратить в какое-то подобие военных. Остальные примерно 600-700 тысяч по такой методике — это просто брак мобилизационной системы. Отходы. Утиль.
Когда я еще полгода назад выражал крайнее сомнение, что власть рискнет на мобилизацию, я как раз и имел в виду, что эффективность этой системы (даже если она сумеет отработать хотя бы первую задачу) чудовищно низкая. Брак и отходы российской мобилизационной системы просто невероятно огромны.
Но, по всей видимости, дела настолько плохи, что решено плевать на любые последствия и любую цену. Престиж фюрера выше таких мелочей."
Gellemar писал(а):Но за вами нет ПРАВДЫ. Вот что главное. Одна пустота. И пуйло по главе. Можно ли победить без ПРАВДЫ?
Предсказуемо, в армию приезжают с мобильными телефонами взрослые независимые мужчины, отцы семейств, и начинают снимать то, в каком реально состоянии находится армия, да и государство в целом. Мобилизация приведет к необратимым социально-политическим последствиям. Мобилизация неизбежно вовлекает широкие массы к управлению государством. Винтовка рождает власть.
Сель Ёса писал(а):Действительно ведь в 2014 году вся эта война протекала бы сильно иначе и с меньшим кровопролитием.
Gellemar писал(а):что было бы с украинцами, если бы Украина была захвачена
Gellemar писал(а):Ты серьёзно не догоняешь, что было бы с украинцами, если бы Украина была захвачена?
Емеля писал(а):Gellemar писал(а):что было бы с украинцами, если бы Украина была захвачена
А что было с Украиной в СССР ? Богатейшая республика. Я вообще не понимаю вашего пафоса. Что будет? Ну Бандеру запретят....ну учебники подрехтуют...ну 9 мая опять в почёте....Но у вас этот бандера уже так влез в менталитет, что отказаться от него как будто равносильно уничтожению народа. Чокнулись совсем.
Емеля писал(а): ВОЙНА !!!! Уже по настоящему.....всё в хлам !!! Понимание есть ?
Емеля писал(а):А что было с Украиной в СССР ?
gavrik писал(а):Емеля писал(а): ВОЙНА !!!! Уже по настоящему.....всё в хлам !!! Понимание есть ?
А КАК ПО НАСТОЯЩЕМУ??? Вам там ещё на России НЕ ДОШЛО , что вас НИКТО НЕ БОИТСЯ??? В ХЛАМ, говоришь? НЕ будет этого. Это НИКОМУ! Ни одной из сторон мироздания НЕ НУЖНО! Понимаешь?НЕ? А ВСЕ НЕЯДЕРНЫЕ ресурсы Российская армия уже исчерпала.Поэтому остается единственный возможный- толпы мобилизованных бомжей и алкашей с ржавыми автоматами , наступающие волнами через границу Мордора. Так что "по настоящему",получается,- это гроб в каждую российскую семью. Это заградотряды и штрафбатальоны, это лагеря и "мобилизация экономики" ввиде введения трудовой повинности для гражданского населения. И уголовная ответственность за любой чих на действующую власть. СССР 2.0. Вам его удалось возродить. Как сказал бы Тэнгу- Жарогар проснулся
Русские в четырёх регионах идут голосовать за то, чтобы быть в России, жить по-русски. Украинцы стреляют по ним в отместку американскими ракетами. При этом продолжают считать эти регионы украинскими и стремятся вернуть над ними контроль – над территориями и людьми, которых они расстреливают американским оружием. И не видят во всём этом ничего странного. Поразительно, конечно. К такому цинизму и абсурду сложно привыкнуть.
Емеля писал(а):Русские в четырёх регионах идут голосовать за то, чтобы быть в России, жить по-русски.