[Andrew]

Однако роль России по отношению к Украине она описывает польностью, ибо Россиянское имперское государство само сидя по шею в дерьме всеми силами стремится затащить туда всех остальных.

Все переврал с точностью до наоборот.
При трехкратной разнице в уровне жизни - очевидно кто на самом деле сидит в дерьме.
И скатившись на дно сами, вы теперь мечтаете что к вам присоединится Россия. Не дождетесь

[Рауха]

На счёт Бальзака - это показатели типирования по Украине. Больше 50%, хе-хе.

Значит так "типировали. Единственный убедительный "народный" пример ИЛИ - ашкенази. Можно сравнить...

Ну и так раздражающие некоторых украинские мифы и типы поведения - тоже, естественно.

ничего общего.

А Дюма и Драйзер - это не интегральные ТИМы реальной Украины, пусть и по регионам. Это ТИМы типичных образов "малороса" и "галичанина-бЕндеровца" распространённые в российском коллективном сознании.

ТИМы со слабоватой рефлексией...

Польшу надо обсуждать отдельно, пока порекоммендую ссылку на обсуждение интересное и посмотреть тоже на национальные мифы Польши и типы поведения, которые на Гамлета похожи мало. Скорее, вместо интегрального ТИМа страны тоже типирование образа поляка в коллективном сознании россиян.

Социально-экономическая составляющая при Николае и при Хрущёве в Венгрии была радикально различной.

А с точки зрения мемов - идентичная, просто с поправкой на общемировые изменения, в том числе - прогресс во всех сферах.
И в том, и в том случае "оранжевый" мем теснил "синий" в качестве доминирующего, что в политической плоскости было сопряжено с буржуазной революцией. С которой что РИ, что СССР разобрались идентично.

В этом случае термин "буржуазная" просто неуместен. После Майдана чё-то совершенно незаметно никакой прибавки оранжа. Нигде и никак.

Мифическому прогрессу...

Мемовому, Рауха

Да нет, именно мифическому, чисто декларативному.

Украина решила превзойти этап доминирования "синего" мема. У нас это получилось, что дополнительно диктуется некоторыми свойствами украинского характера как такового. "Синяя" политическая система по сути не соответствовала склонному к "оранжевому" украинскому национальному характеру. И тут приходит Россия и, угрожая силой, пытается приказывать: "марш назад в, по сути, феодальное говно!"

Неа. Совершенно синий, лозунговый и бестолковый по отношению к собственным национальным интересам характер, всё на галимых штампах. Даже не революция, скорее революционный психоз в чистом виде. Как в феодальную эпоху во времена смут. Выскакивает толпа придурков и орёт - "мы прогрессивные" мы - Европа! москали - геть на помойку!" Все прежние договорённости по боку. Москали прикинули - щаз эти идиоты хрень всякую творить начнут, известно. И не ошиблись. С идиотов спросу мало, вот что с причиною этой хрени? А она стрёмная. Наверняка того же рода что и в Египте, Ливии, Сирии. И явно не в Украине тут зацеп припрятан. И тут уж расклад пошёл действительно рискованный...

А всё остальное на фоне этого базиса, включая то, чем ваша власть потчует украинцев, - попытка завернуть упомянутую феодальную субстанцию в различные виды рекламной упаковки.

З.Ы. Я не идеализирую ни капитализм, ни "оранжевый" мем.
Но то, что он явно прогрессивнее "синего" - это аксиома. Также как и то, что замещение более архаичного мема в качестве доминирующего на менее архаичный и сопряжённые с этим перемены - это социальный прогресс.

[/quote]
Майданский вариант синий до фиолетовости. Работа на массовых стереотипах, причём не только со свидомой публикой, но и с росейскими "пигнгвинами". Работа на сохранение "оранжевой" стабильности, только отнюдь не в Украине, где такого сродясь не водилось.

[Рауха]

Однако роль России по отношению к Украине она описывает польностью, ибо Россиянское имперское государство само сидя по шею в дерьме всеми силами стремится затащить туда всех остальных.

Все переврал с точностью до наоборот.
При трехкратной разнице в уровне жизни - очевидно кто на самом деле сидит в дерьме.
И скатившись на дно сами, вы теперь мечтаете что к вам присоединится Россия. Не дождетесь

Трубу учитывать стоит. Но то, что никакого прогресса Украина не демонстрировала и не демонстрирует можно считать фактом.

[Яник]

Российская сторона принимала Майдан до тех пор пока он выступал против коррупции, диктатуры, беззакония, до тех пор, пока такие как ты не сделали его антироссийским.

Ты стараешься не видеть тех русских, что выступали против введения войск, против войны. Ты думаешь, только санкции Запада сдерживали Путина. Ты озлобленный зомбированный обыватель.

Какая такая "Российская сторона принимала Майдан до тех пор пока он выступал против коррупции, диктатуры, беззакония"???
Немного упрощая, именно Российская сторона не дала Украине вступить в ЕС. Янукович что ли сам передумал? Его заставила та самая Российская сторона. Из-за этого и возник Майдан.
Если бы Янукович не передумал вступать в ЕС под давлением России, то не было бы Майдана. А Янукович м.б. дотянул бы до выборов. Может его даже переизбрали бы. Но Россия сделала ему предложение, от к-рого он не мог отказаться.
Вот где корни антироссийских настроений Майдана.
А те русские, что "выступали против введения войск, против войны" всегда были в меньшинстве. В большинстве всегда были емели, раухи, вла, эндрю и ковали.
Т.е. еще до введения войск и войны большинство русских под влиянием Зомбоящика были агрессивно против вступления Украины в ЕС.
Эти мои утверждения легко доказать просмотрев наш форум за соответствующие месяцы.

[Legatus]

Майданский вариант синий до фиолетовости.

Рауха, и это Вы мне говорите?

Я ведь реальных майдановцев видел, и видел по "мемам" их группы.
А Вы - только через очки российских СМИ.

"Зелёных" было много в начале - до 30 ноября, пока их ночью не разогнали "Беркутом", совершенно неадекватно.
"Оранжевые" - это те самые рассерженные горожане. Буржуазия, от мелкой до весьма состоятельных. Их время пришло после 30 ноября, и они по сути и были по марксисстки говоря, базовым классом революции.
"Синие" - некоторые массовки идеологических туссовок, церквей, сект и т.п. были, но не преобладали. Их с трудом можно было вообще находить.
"Красные" - правые (ПС, в частности и особенности), они стали силовым двигателем, опрокинувшим власть Януковича, но под руководством "оранежвых" (коллективным). Они взорвались, когда их свободу начали гнобить по россиянским лекалам.

После Майдана чё-то совершенно незаметно никакой прибавки оранжа. Нигде и никак.

Ну, приедьте и посмотрите, что ли.

[Рауха]

Бла-бла-бла-бла.
РФ плохая, отсталая и страшно агрессивная (хотя ничуть не более отсталая чем та же Украина) и поэтому всех её граждан на штырь. Очень логично, справедливо и гуманно.

Слолвосочетание Великая Россия уже несёт в себе шовинистический посыл. Великая ,значит большая чего то или кого то. Вот когда Россия станет не "большая" а "нормальная" с ней можно будет о чем либо говорить.

О "Великости" РФ, похоже, в Украине трындят активней чем в самой РФ. Хотя, конечно, в таких раскладах шовинизм подпрыгивает. Однако такой вот фактик - после начала АТО оппозиционеры в Украине как-то позаглохли. Испугались? Было чего, стало быть? А в РФ наоборот. Вместо того, чтоб каяться слёзно в том, что эдакую хрень поддерживали "пинвины" гвалт подняли ещё круче. Не считаясь ни с логикой, ни с фактами, ни даже с прежними своими установками. Больная совесть? И, главное, в каком из государств нынче свобода мысли ярче проявляться стала?

[Рауха]

Майданский вариант синий до фиолетовости.

Рауха, и это Вы мне говорите?

Я ведь реальных майдановцев видел, и видел по "мемам" их группы.
А Вы - только через очки российских СМИ.

"Зелёных" было много в начале - до 30 ноября, пока их ночью не разогнали "Беркутом", совершенно неадекватно.
"Оранжевые" - это те самые рассерженные горожане. Буржуазия, от мелкой до весьма состоятельных. Их время пришло после 30 ноября, и они по сути и были по марксисстки говоря, базовым классом революции.
"Синие" - некоторые массовки идеологических туссовок, церквей, сект и т.п. были, но не преобладали. Их с трудом можно было вообще находить.
"Красные" - правые, они стали силовым двигателем, опрокинувшим власть Януковича, но под руководством "оранежвых" (коллективным). Они взорвались, когда их свободу начали гнобить по россиянским лекалам.

После Майдана чё-то совершенно незаметно никакой прибавки оранжа. Нигде и никак.

Ну, приедьте и посмотрите, что ли.

Я тебя сейчас вижу. Метаморфозы твои. Этого уже немало... Впрочем, пониманием сути, в том числе и ценностно-мемовой ты никогда не отличался. Сам приехал бы давно. Не пустят. И отнюдь не эрефские погранцы...
Романтики - это не зелёные, это ведущиеся на зелень. Обычно до зелени не дотягивающие. Просто завороженные "крутостью через этаж). То же и с киевскими обывателями уже привыкшими к участию в таких шоу. От которых, самих по себе, сознательность не увеличивается ни разу. И красноту преувеличивать не стоит. "Дрессированная синька". Но, верняком, действительно под апельсиньем руководстве. "Краснота" - это мародёры и неорганизованные бандюки.

[Andrew]

Трубу учитывать стоит.

В том числе в других прилегающих странах - Белоруссии, Прибалтиках, Польше
Не считаю себя адептом протестантской этики, но мне кажется что экономический провал Украины связан прежде всего с духовными причинами.
А именно лживостью и коррумпированностью самих Украинцев (если рассматривать среднестатистически).
Если в коррупции Русские тоже не лыком шиты, то вранье у нас считается западлом.
На Украине же это чуть ли не достоинство, как минимум признак принадлежности к своим.

Готовность лгать дает лжецу краткосрочный бонус. Обманул тут, пустил пыль в глаза там... Но общество лжецов в целом проигрывает.

[коваль]

А те русские, что "выступали против введения войск, против войны" всегда были в меньшинстве. В большинстве всегда были емели, раухи, вла, эндрю и ковали.

Раз мы в большинстве значит мы Д'артаньяны а вы - пидарасы.

[Andrew]

Если бы Янукович не передумал вступать в ЕС под давлением России, то не было бы Майдана.

Прикинь - хyнта тоже передумала вступать в ЕС под "давлением России". Аж до конца 2015 года
Почему Украинские участники никак не реагируют на беспредел?
Срочно на Майдан!!!

[Legatus]

такой вот фактик - после начала АТО оппозиционеры в Украине как-то позаглохли.

Это не фактик. Это опять его интерпритация.
Вот примерчик
Не подзаглохли, а Порошенко начинают сравнивать с Януковичем.
За то, что... Ну вот за тоже, за что "якобинцы" "жирондистов", если из истории.
Хотя по сути Порошенко и Кличко - "оранжевая" партия термидорианцев скорее.

И Юлия Владимировна требует "в НАТО уже сейчас", то есть провести референдум по членству прямо вместе с выборами в Раду.

Потому говорить, что у нас преследуют оппозицию - сильно некорректно так.
Просто у нас оппозиция и власть не имеют разночтения по поводу вектора движения и геополитического выбора Украины.

А у вас есть оппозиция (пока не задавили как национал-предателей), которая не в восторге от имперского статуса, и есть такая, которая считает его недостаточным.

И отнюдь не эрефские погранцы...

Да уж, если критиков напугали "аццкими жидобЕндеровцами", то искусство промывания мозгов - едлинственное, кроме добычи нефти и газа, в чём РФ сумела преуспеть.

Романтики - это не зелёные, это ведущиеся на зелень. Обычно до зелени не дотягивающие.

Уилбер это называл всё-таки низким, но в данном случае "зелёным" мемом.
Все хипстеры, экологи и т.д. и т.п., которые не за карьеру, а ради реализации взглядов.

У них характерная гуманистическая "каша в голове", по которой именно "зелень" опознаётся (она то коррелирует ценностно с четвёртой квадрой гуманистов). А Ваши требования - это требования не к самому мему, а к его высоте, что и на собственно Западе не проявляется в массе.

То же и с киевскими обывателями уже привыкшими к участию в таких шоу. От которых, самих по себе, сознательность не увеличивается ни разу.

Дело не в шоу. Дело в их "оранжевом" нутре, степень высоты которого, конечно, разная. Трудно ждать высокого проявления мема от предпринимателя "родом из 90-х", или от научного работника "родом из совка" и постсоветски школ, кстати, чисто оранжевого карьеростроения. Ну, и "офисный планктон" туда же.

Однако многие из этих людей проявляли и вполне личный героизм, как от повышенного осознания, так и от "редукции к "красному", которая у "оранжевых" (особенно смотри - предприниматели с опытом 90-х) вполне происходила.

"Дрессированная синька"

Их, как-то считали, было порядка 1000 человек на всю Украину.
Да, во многом стали ядром праворадикальных страктур.

Но основная масса там - "красный", просто у многих высокий, а не низкий. И высоким стал как раз через события.
Без них мем среднестатистического "ультраса" высоким красным бывает вряд ли.

А вот с и через ПС и сознание, пусть не в количестве, но в качестве мема возросло у многих.

"Краснота" - это мародёры и неорганизованные бандюки.

"Низкий красный".
А "высокий" - это бойцы силовики, занимающие нишу противодействия упомянутому с разрешения общества (шерифы), но по собственному призванию и удовольствию, а не как, скажем, у ""синего" по приказу пастора или партийного руководителя через "не могу" или "не хочу".

[Legatus]

Раз мы в большинстве значит мы Д'артаньяны а вы - пидарасы.

Неа.
Д'артаньяны всегда в меньшинстве. А очень часто даже в гордом одиночестве.

Ну, а на счёт второго слова... зависит от того, кто говорит.

Если говорит украинец (или поляк, или грузин, или прибалт) дык любой россиянский имперец "этот самый" просто по определению.

[Яник]

Если бы Янукович не передумал вступать в ЕС под давлением России, то не было бы Майдана.

Прикинь - хyнта тоже передумала вступать в ЕС под "давлением России". Аж до конца 2015 года
Почему Украинские участники никак не реагируют на беспредел?
Срочно на Майдан!!!

Всегда хочу разобраться: ты дурака из себя строишь или в самом деле видишь какую-то логику в своем утверждении? Или юмор такой американский?

[Рауха]

Если бы Янукович не передумал вступать в ЕС под давлением России, то не было бы Майдана.

Прикинь - хyнта тоже передумала вступать в ЕС под "давлением России". Аж до конца 2015 года
Почему Украинские участники никак не реагируют на беспредел?
Срочно на Майдан!!!

Всегда хочу разобраться: ты дурака из себя строишь или в самом деле видишь какую-то логику в своем утверждении? Или юмор такой американский?

Юмор вполне интернациональный. Не в состоянии Украина в ЕС вступить. И не нужна она там никому. Даже с приплатой. Дошло?

[alekseymoon]

Посмотрел на этот список пятой еврейской колонны и понял, что без этих господ мы как нибудь проживем. Они ничего не несут конструктивного. Только деструктивность и разрушение. И их реально уже перебор.

http://tchaykovsky.ru/blog_a/pyataya.htm

[Рауха]

[

quote="Legatus"]

такой вот фактик - после начала АТО оппозиционеры в Украине как-то позаглохли.

Это не фактик. Это опять его интерпритация.
Вот примерчик
Не подзаглохли, а Порошенко начинают сравнивать с Януковичем.

И это нынешний образец вольномыслия?

За то, что... Ну вот за тоже, за что "якобинцы" "жирондистов", если из истории.
Хотя по сути Порошенко и Кличко - "оранжевая" партия термидорианцев скорее.

А вот такие аналогии уже выглядят сомнительно. Потому что Франция воевала практически со всем "цивилизованным миром", а Украина...

И Юлия Владимировна требует "в НАТО уже сейчас", то есть провести референдум по членству прямо вместе с выборами в Раду.

Она может провести референдум по открытию украинской базы на Луне. Чистейший популизм и ничего более. Украина и в НАТО никому особо не нужна. Ей теперь есть резон конкретно Штатам сапоги языком чистить. И если это "голос оппозиции", то я гений кун-фу. На Украине куда как поострее проблемы имеются. Но, похоже, подымать о них вопрос сейчас просто самоубийственно. И бессмысленно при этом - СМИ под контролем и инет пасётся внимательно.

Потому говорить, что у нас преследуют оппозицию - сильно некорректно так.
Просто у нас оппозиция и власть не имеют разночтения по поводу вектора движения и геополитического выбора Украины.

Просто настоящую оппозицию у вас оперативно задавили.

А у вас есть оппозиция (пока не задавили как национал-предателей), которая не в восторге от имперского статуса, и есть такая, которая считает его недостаточным.

В РФ она самая разнообразная. Как обычно. Правые раскачались, но и либералы обороты наращивают.

И отнюдь не эрефские погранцы...

Да уж, если критиков напугали "аццкими жидобЕндеровцами", то искусство промывания мозгов - едлинственное, кроме добычи нефти и газа, в чём РФ сумела преуспеть.

Да чихать мне на ваших бандеровцев. Но менять такую кучу бабла как требует ваше постановление 884 меня жаба удавит.

Романтики - это не зелёные, это ведущиеся на зелень. Обычно до зелени не дотягивающие.

Уилбер это называл всё-таки низким, но в данном случае "зелёным" мемом.
Все хипстеры, экологи и т.д. и т.п., которые не за карьеру, а ради реализации взглядов.

Формулировки взглядов - дело принадлежности к референтной группе. О настоящей системе ценностей это практически никак. Уилбер тут явно прокалывается, поправка на "низость" малоадекватна. Точней говорить либо о слабости, либо о мнимости того или иного чисто внешнего проявления.

У них характерная гуманистическая "каша в голове", по которой именно "зелень" опознаётся (она то коррелирует ценностно с четвёртой квадрой гуманистов). А Ваши требования - это требования не к самому мему, а к его высоте, что и на собственно Западе не проявляется в массе.

Настоящая зелёнь превосходит оранж в логичности, последовательности и органичности. Её основа более гибка, релятивна и свободна от эгоцентрических установок. Умнее опознавать по этому признаку.

То же и с киевскими обывателями уже привыкшими к участию в таких шоу. От которых, самих по себе, сознательность не увеличивается ни разу.

Дело не в шоу. Дело в их "оранжевом" нутре, степень высоты которого, конечно, разная. Трудно ждать высокого проявления мема от предпринимателя "родом из 90-х", или от научного работника "родом из совка" и постсоветски школ, кстати, чисто оранжевого карьеростроения. Ну, и "офисный планктон" туда же.

Профессия не показатель. Из планктона зачастую (почти всегда) выколачивается тяга к самостоятельности и предприимчивости. А вот работяга подвязанный на разваливающемся гос.предприятии наоборот, вполне может быть весьма и весьма "оранжевым".

Однако многие из этих людей проявляли и вполне личный героизм, как от повышенного осознания, так и от "редукции к "красному", которая у "оранжевых" (особенно смотри - предприниматели с опытом 90-х) вполне происходила.

Экстрим - да, это редукция красноты. А фанатичная восторженность имеющая тенденцию к редукции на фиолет - это синька. Тоже вполне может иметь героические и самоотвеженные проявления. Не эгоистические, но соответствующие роли в группе.

Без них мем среднестатистического "ультраса" высоким красным бывает вряд ли.

Вот пример предельной "высоты червонца".

https://www.youtube.com/watch?v=7aFWHRbT83I
Для массовых акций не очень-то подходит.

А вот с и через ПС и сознание, пусть не в количестве, но в качестве мема возросло у многих.

Нашли новую форму пропёра. Феномен известный. Катовский, Камо, Джугашвили...

"Краснота" - это мародёры и неорганизованные бандюки.

"Низкий красный".
А "высокий" - это бойцы силовики, занимающие нишу противодействия упомянутому с разрешения общества (шерифы), но по собственному призванию и удовольствию, а не как, скажем, у ""синего" по приказу пастора или партийного руководителя через "не могу" или "не хочу".

Беспринципного и напрочь отмороженного шерифа разве что. Но таких шерифами не выбирали. Такие выше "козырных шестёрок" и в криминальной среде не подымаются, да и до этого уровня подымаются очень редко. Берсерки - самый яркий пример, пожалуй.

[Рауха]

Посмотрел на этот список пятой еврейской колонны и понял, что без этих господ мы как нибудь проживем. Они ничего не несут конструктивного. Только деструктивность и разрушение. И их реально уже перебор.

http://tchaykovsky.ru/blog_a/pyataya.htm

Можно начать с того, что там не все евреи...

[Тэнгу]

Мун, если бы все было так просто... Моего отца в Израиле признали бв чистокровным евреем. А он ярый патриот и считает себя русским без вариантов. А иной типа русский так и мечтает или свалить, или нагадить, или, нагадив, свалить.

[Рауха]

Мун, если бы все было так просто... Моего отца в Израиле признали бв чистокровным евреем. А он ярый патриот и считает себя русским без вариантов. А иной типа русский так и мечтает или свалить, или нагадить, или, нагадив, свалить.

Родословная вообще не при делах. Социальная ниша значительно точнее отражает, но тоже не слишком. Пристрастие к тараканам очень от многих факторов зависит. И депортация - хилый выход. От бессилия.

[коваль]

Мун, если бы все было так просто... Моего отца в Израиле признали бв чистокровным евреем. А он ярый патриот и считает себя русским без вариантов. А иной типа русский так и мечтает или свалить, или нагадить, или, нагадив, свалить.

Вот Онотоле хороший человек!

[Legatus]

Просто настоящую оппозицию у вас оперативно задавили.

Не надо путать оппозицию с "пятой колонной" и проплатными пособниками колонизаторов.
Оппозиция - за своё государство, просто иначе и с другими лицами при власти, чем действующая власть.

А то, что против государственности или за вовзарат к архаике - это не оппозиция, а пятая колона или террористы или фундаменталисты, и с ними соответственно.

Юмор вполне интернациональный. Не в состоянии Украина в ЕС вступить. И не нужна она там никому. Даже с приплатой. Дошло?

Жругр так думает...
Но вот не все в Западной Европе новые Чемберлены и Даладье.

И как (ой для вас, россиянских империалистов) срачами Америка загнала туда Восточную Европу, так и Украину туде же могут определить. Почему нет?

Тут уж всё зависит от геополитической позиции, то есть в том числе и от силы нашей армии на восточной границе.

[Рауха]

Раз мы в большинстве значит мы Д'артаньяны а вы - пидарасы.

Неа.
Д'артаньяны всегда в меньшинстве. А очень часто даже в гордом одиночестве.

Ну, а на счёт второго слова... зависит от того, кто говорит.

Если говорит украинец (или поляк, или грузин, или прибалт) дык любой россиянский имперец "этот самый" просто по определению.

И это, как правило, взаимно.
Благодарность Ковалю за удачную провокацию.
РФ в изоляции. В гордом, так сказать, одиночестве. Вполне д"артаньянском. Ну а уж с половой ориентацией прочих пусть они сами и разбираются. Дело интимное...

[Рауха]

Юмор вполне интернациональный. Не в состоянии Украина в ЕС вступить. И не нужна она там никому. Даже с приплатой. Дошло?

Жругр так думает...
Но вот не все в Западной Европе новые Чемберлены и Даладье.

И как (ой для вас, россиянских империалистов) срачами Америка загнала туда Восточную Европу, так и Украину туде же могут определить. Почему нет?

Тут уж всё зависит от геополитической позиции, то есть в том числе и от силы нашей армии на восточной границе.

Вы уже просились. Старательно. На пике своей "страдальческой" популярности. Ответ известен. Далее можете мечтать вволю, в этом вас никто не ограничит.

[Legatus]

РФ в изоляции. В гордом, так сказать, одиночестве. Вполне д"артаньянском.

В гамлетовском. Скажем соционически. Или манерном, так точнее.
И ей... кгм... женский половой орган. По любому. Вопрос лишь в том КОГДА и КАК.

Самое трудное для Украины - продерждаться 4 (четыре года). Но скорее всего, в 2017 вам придёт Пушной Полярный Зверёк.

И все русские индейцы станут свободными.

Вы не Д'Артаньяны. Вы... ну. сами определение придумаете, году так в 2019....

[Legatus]

Вы уже просились. Старательно. На пике своей "страдальческой" популярности. Ответ известен. Далее можете мечтать вволю, в этом вас никто не ограничит.

Как толькко вашей Рашке придёт 3,14здец (тёзка моего ника на старом форуме), так вам и всё.

Но мы - Европа.

Мы поняли, что вы, россиянские империалисты, готовы жизнь свою и страны своей на кон поставить за то, чтоб мы были в вашей парашке - ну что ж... Ждите СССР 2.0. Серия финал.

впрочем, тут могут быть супер классные неожиданности.
Одна из таких - защита своих автохтонных прав и прав сибирских наций КНР.

Вторая. Ой... А тут Халифат нарисовался. И вспомнил про Джохар (вы его Грозным зовёте, поддерживая при том сеперетизм в Донецке). И Казань.

Ждём-с.