[Сель Ёса]

Благодарю Емеля. теперь кажется понял.
В моей интерпретации. Сильное государство всегда Левиафан. всегда оно отравляет души людей, пленит их блеском своего Величия. И в этом смысле не надо ждать прихода Антихриста. Люцифер и так уже сейчас Князь Мира Сего.

И есть три начала в сильном государстве. Власть злата, Власть булата и Власть церковной иерархии или светской идеологии. И они даже иногда борются между собой как англосаксы Сталин и Гитлер. Но это всё то,что Уляшов называет самсарными эгрегорами ловушками. Благородный муж должен суметь меж струйками проскочить и ни в одной из этих ловушек не застрять. Вот это я и называю благородной анархией. И тут уместнее всего партизанская и пиратская тактика. Она не исключает тактических союзов с той или иной самсарной силой. А то рискуешь получить по лбу сразу ото всех из них за чрезмерное вольнодумство и преждевременную независимость, до которой дух твой (мой) ещё не дорос.

[PavKa]

И можно ещё год назад решить всё договорняком. Так что , как я и говорил, когда произойдёт то, что произойдёт, то я спрошу с некоторых :" И стоило это того ?" А что касается хохлов, то за свой ГОНОР будут наказаны. Когда я ванговал про гроб в каждой хате, то это не моё желание. Это констатация причинно следственных связей.

Бля.. это пиздец какой то как вывихнуто сознание у ватной быдломассы, я имею ввиду Емелю в том числе.. что надо сделать с человеком и как что бы у него все моральные ценности стали вверх дном ?
Раньше как было - когда злобный хулиган пытается избить слабую и ни в чем не винную жертву - сочуствие вызывала жертва. У ватников наоборот.. жертва и виновата а агрессор в своем праве. Куда делись все фильмы, сказки. здравый смысл в конце концов.. Ведь агрессор сам может стать жертвой еще более крупной рыбы. Тогда кому ты будешь сочувствовать Емеля?
Знаю все равно московии матушке. Потому что ты заангажирован жругром сколько ты не пиликай тут про свою третью сторону..

На счет договорняка..
Вот мне интересно. Ответь. Допустим к тебе в хату пришел сосед, погромил тут и сям занял комнату и говорит давай договоримся - эта комната теперь моя. Я ж типа мир предлагаю.. Ты согласишься или обратишься в милицию как минимум ? Или сам станешь защищать свое имущество. Справедливы ли его требования - как по твоему ?

На счет ГОНОРа..
Гонор это уголовное преступление.. или преступление перед человечностью?
Нет.
Ничего такого нет..
И Гонора нет.. Я тысячу раз спрашивал в чем он состоит.. ?? В желании жить своей жизнью.. Говорить на своей мове.. Иметь свои законы в своей хате..
Так так живут все, от поляков до словаков, литвинов и латвийцев, чехов и немцев.
Нет проблема не в нашем гоноре.. тем более что это не гонор а самоуважение. А в рос шовинизме отказывающем другим народам и нациям в праве на существование , стремящимся русифицировать все что движется.. И пугающим пугающим и сажающим..
Вы можете пугать мир что придёт апокалипсис если будет не по вашему, типа пролетарии всех стран объединяйтесь в мировой гулаг или мы вас уничтожим.
Шо ж на мой взгляд уничтожение лучшая перспектива.
Тем более что сдохните и вы.
Твари..

ps А там глядишь прийдет и новый мир, лучший и сободный без шовинизма и угнетения..

[PavKa]

В моей интерпретации. Сильное государство всегда Левиафан. всегда оно отравляет души людей, пленит их блеском своего Величия.

Ну нет. Левиафан пленит страхом. а своим "величием" (правильнее сказать громадностью) подавляет самосознание индивидума..
Если бы рос империя действовала как империя просвещения, ставя перед собой цели развития и прогресса и принимала другие народы и их культуры в свое поликультурное ложе не ставя кого то одного выше другого, имела бы социальные лифты и избегала бы насилия, как это делает Европа или США. было бы другое дело, но россия - злобный хулиган и грабитель. И ее "величие" не более чем кич награбленным. Никакие нравственные ценности за нею не стоят. Ну кроме животных - типа кто сильнее тот и прав.. Типа народ быдло а те кто обмном дорвались до власти теперь "элита" и народ должен быть послушен ей.. должен быть в рабстве.
Я уже сто раз говорил что россия это духовный египет со своим фараоном, зикуратом, культом мертвых, и властью жрецов - чиновников..
А украинцы - евреи стремящиеся уйти от фараона..
Все повторяется..

[gavrik]

И можно ещё год назад решить всё договорняком.

Нет.НЕЛЬЗЯ. Нужно для начала демилитаризировать Рашкованию и денацифицировать рашкованскую вату...Этот процесс медленно и неспешно выполняется .Когда танков и ракет
и дебилов не останется в резерве у москалей- вот тогда и поговорим. Резко помирнеете.

[Емеля]

Раньше как было - когда злобный хулиган пытается избить слабую и ни в чем не винную жертву

Хорошая аналогия того, что укронацисты делали с Донбассом....

.Когда танков и ракет
и дебилов не останется в резерве у москалей- вот тогда и поговорим. Резко помирнеете.

С чего танки и ракеты закончатся ? Тем более у нас.....А вот ваше НАТО выскребло похоже всё что смогло......Сусеки уже пусты. Погугли инфу чудак.

[Сель Ёса]

Павка
с твоими уточнениями про страх согласен. Но любое государство, даже когда развивает культуру и социальные лифты в первую очередь держится на монополии на право на насилие. Страх перед государством это не чисто российское явление. США тут изрядное исключение. Там народ изначально был вооружён и история США это не только и не столько Левиафан государства, сколько и местное самоуправление ковбоев и пиратов. От чего Ленин говорил о двух путях развития капитализма прусском и американском. При чём в России присутствовали оба - в центре там где земля помещичья - прусский. на окраинах и у казаков, где хватало свободной земли - американский. И характерно, что в Гражданскую войну белые контролировали именно те территории, которые развивались по американскому пути. Казачий Юг, поморский Север и Сибирь.

Емеля

Сбился со счёту в который раз тебя спрашивать. Почему России бомбить сепаратистов в Грозном можно, а Украине сепаратистов в Донбассе нельзя?

Павка приводил пример когда сосед ворвался в чужую хату. Для Украины Донбасс не сосед и хата эта не чужая. А если начать перекраивать границы по этническому принципу, войнам конца не будет. Но я так понимаю ты именно на это ставку и делаешь. На перерастание нынешней заурядной в общем то войнушки в апокалипсический армагеддон.

[PavKa]

PavKa писал(а):
Раньше как было - когда злобный хулиган пытается избить слабую и ни в чем не винную жертву

Хорошая аналогия того, что укронацисты делали с Донбассом....

Абсолютно нет.

Во первых никаких укронацистов нет и не было. Были вооруженные силы Украины и добровольцы защищающие законную территорию Украины от российской агрессии ..
Во вторых хулиган не может вцепиться сам в себя.. Или тогда это не хулиган.

[PavKa]

Павка
с твоими уточнениями про страх согласен. Но любое государство, даже когда развивает культуру и социальные лифты в первую очередь держится на монополии на право на насилие. Страх перед государством это не чисто российское явление. США тут изрядное исключение. Там народ изначально был вооружён и история США это не только и не столько Левиафан государства, сколько и местное самоуправление ковбоев и пиратов. От чего Ленин говорил о двух путях развития капитализма прусском и американском. При чём в России присутствовали оба - в центре там где земля помещичья - прусский. на окраинах и у казаков, где хватало свободной земли - американский. И характерно, что в Гражданскую войну белые контролировали именно те территории, которые развивались по американскому пути. Казачий Юг, поморский Север и Сибирь.

Да монополия права на насилие у государства должна быть.. Но это не должно вызывать страх как у вас в России потому что в демократических странах это право делегирует государству сам народ и он же меняет это государство если ему не нравиться как оно выполняет свои функции, таким образом эта монополия на самом деле остается у народа и делегируется власти лишь на время и под отчет.. В россии все наоборот власть насилием держит народ в страхе и покоре, дурит его через гос сми и гонит на бессмысленную бойню. А Ленин.. он много чего понаписал и понаговорил но в результате выстроил духовный Египет и рабское общество. Осознавал ли он это ? Я думаю да. И врал сознательно что бы прикрыть от людей эту свою простую идею..

[Емеля]

Сбился со счёту в который раз тебя спрашивать. Почему России бомбить сепаратистов в Грозном можно, а Украине сепаратистов в Донбассе нельзя?

До легко могу ответить. Да....мы имели право давить тот чёрный террористический интернационал, который собрался в Чечне и подавлять сепаратизм, а хохлы не имеют никаких прав вытворять, то что они вытворяли с Донбассом. Вам нужны причины ? Я могу назвать сотни причин. Могу тысячи причин. Могу миллион причин назвать. Но объяснять и писать долго. Просто по верхам несколько причин :
1) Не Донбасс по отношению к Киеву сепаратист, а Киев. Потому что в Киеве произошёл незаконный , нелегитимный переворот( даже Европа до выборов Порошенко считала режим нелегитимным). То есть не признав произошедшее в Киеве это Донбасс оставался в конституционном поле... Свергли президента( хороший он или плохой, но именно на Донбассе был его электорат). Незаконный киевский режим заявил, что теперь решать всё будут умалишённые пасторы турчинские и командиры боевиков Порубии, а Донбасс должен подчиниться и приспосабливаться, а не то поезда Дружбы и вообще вешать будем потом. После этого Донбасс имел полное право отделиться от Турчиновых и Порубиёв и прочих бандитов.Или даже начать самим АТО против Киевских мятежников. В Чечне всё было не так. Причин для отделения и сепаратизма не было, кроме " а нам так захотелось"....
2) Чечня была постоянно источником бандитизма. Постоянно выплёскивала бандитский элемент вовне. Воровать людей превращая в рабов начали не только в приграничных районах, а прямо на улице Москвы и других центральных городов. Многие это уже забыли, когда прямо на улице Твери,Калуги и Рязани можно было вечером получить удар по голове и через пару дней очнуться в горах и пасти овец. Целый бизнес был налажен и людей провозили в машинах с двойным дном.
Там много чего было. Бандитизма всякого. Чечня выплёскивала это вовне и закончилось массовым вторжением в Дагестан. А что Донбасс ? Разве на територии остальной украины он убил хоть кого, или нападал на кого то или создавал проблемы ? Донбасс просто ХОТЕЛ ЧТОБЫ ОТ НЕГО ОТСТАЛИ.....только и всего. Чечня была проблемой для остальной страны, а Донбасс не был.

Вам ещё причины назвать....назову если этого мало.....сотню причин.

[Борис]

Иногда Емеля на полном серьезе несет муйню на уровне школьника начальной школы.
Чечня по Конституции РФ имела право на выход. Ну, и надо было Ичкерию отпустить на все четыре стороны. Вместо этого бомбили мирных людей, которые вообще может были пророссийскими гражданами. После выкидывания Чечни вопрос с чеченской организованной преступностью решался в течение месяца: ликвидация всех чеченских ОПГ и организация гос.границы. Вместо этого РФ на войну потратила огромные ресурсы, а после проигранной войны до сих пор платит немыслимые репарации. Как только пойдет распад РФ (надеемся, что все-таки частичный), Ичкерия будет первой республикой выпавшей из нефтесоссии. Т.ч. вся эта чудовищно дорогая и смертоносная возня все равно закончится суверенной Ичкерией.
С Донбассом другая ситуация. Выход из состава Украины Конституцией не был предусмотрен. Никакие граждане Донбасса и не собирались из нее выходить на практике. Всю заваруху там устроило ФСБ. На прямой вопрос Гиркину - сам ли он поперся в Славянск, или выполнял командировку от ведомства- тот отказался отвечать. Что означает - выполнял задание. Т.о. Гиркин возглавил реальную террористическую группу, имевшую цель отделение части украинской территории. Это с т.з. юридической.
Белиберда по поводу смещение действующего президента не выдерживает никакой критики. Любым майданам глубоко плевать- легитимно избран какой-то долбодятел или нет. Янукович был мелким воришкой. Да еще и агент фсб (видимо). Стал крупным ворюгой. В стране очень далекой от демократии такого фраера можно выкинуть только революционным путем. Мы не знаем, как бы повернулись события, если бы Янукович как-то еще год просидел, но майдан его выкинул и это дело украинского народа, а не фсб, ни емель, и даже не донбассцев
Т.к. Емелю юридические вопросы вообще не волнуют, то все его тысячи аргументов годятся только для использования в его собственной голове. Или пересказу любому ватнику, а тот и сам может такие аргументы лепить по сто штук в день

[Емеля]

Иногда Емеля на полном серьезе несет муйню на уровне школьника начальной школы.
Чечня по Конституции РФ имела право на выход.

Всё....дальше можно не читать....Мля....и этот человек утверждающий ЧТО ЧЕЧНЯ ПО КОНСТИТУЦИИ МОГЛА ВЫЙТИ ИЗ СОСТАВА РФ пишет, что несу муйню.....
Вы что несёте Борис ? Ни по какой конституции Чечня не могла это сделать. Можно только отчасти согласиться, что все эти вопросы так были прописаны в Конституции, что и тысяча юристов не разберётся и где то кто то ищет лазейки.

Пункт 3 статьи 4 конституции РФ говорит о целостности и неприкосновенности территории РФ, поэтому формально выход республики противоречит Конституции.



Вот я нашёл вам ответ опытного юриста:

Если говорить именно о законном варианте, то я представляю два вариант:

1) по образцу Беловежского соглашения. Если в РФ произойдёт некий кризис в результате которого представители различных республик подпишу документ о выходе из состава РФ и мировое сообщество признает из суверенитет.

2) Референдум. Поскольку он является прямым проявлением воли верховного носителя власти в РФ то коллективное решение граждан РФ может позволить отдельному субъекту получить независимость.

Я могу и третий вариант подсказать. Если опять какой то пьяный Ельцин выйдет и скажет : " Берите столько суверинитета сколько можете переварить....." В России правят не законы и Конституции, а люди....Новый пьяный Ельцин- тоже вариант.


Но по конституции, чтобы ясно и точно Чечня могла выйти, то не было такого Борис. Ты сам муйню несёшь.Извини.

[Сель Ёса]

Да Борис
Юридическое Право на выход из Союза имели только союзные республики. Автономные республики право на выход имели только с разрешения федерального центра. Чечня такого разрешения не получила даже по Хасав-Юртинским соглашениям 1996 года. Это был договор только о прекращении военных действий. А вопрос о юридическом статусе был отложен на 4 года. Де факто до следующей войны.

[gavrik]

Крым тоже имел право на выход исключительно по результатам Общегосударственного референдума.А Донбасс вообще Никаких прав на самоопределение не имеет.

[Емеля]

.А Донбасс вообще Никаких прав на самоопределение не имеет.

Гаврик....если уж вы все такие законники и крючкотворцы, то не забывайте, что была некая правовая коллизия. Власть незаконно захватили всякие Порубии и майдауны. Несколько месяцев( до выбора Порошенко, которого признали даже мы) власть была незаконной. Донбасс сам мог начать АТО теоретически....Так не бывает.....кто то нарушает всё, а кто то мнения и прав не должен иметь. Правовая коллизия позволяла и Крыму и Донбассу принимать решения, которые они принимали.
А реакция свидомых хохлов на события в Донбассе это не о конституции и законах, а из анекдотов про хохлов : " НЕ ДАМ.... МОЁ !!!!!Не съем так покусаю..."

[gavrik]

Не было никакой коллизии, Конституцию никто не отменял.АТО Донбасс никак начать не мог, потому что вы выкрали Януковича, с одной целью- украсть втихую Крым, пока в Украине происходил транзит власти и перевыборы.

[PavKa]

Юридическое Право на выход из Союза имели только союзные республики.

Законную возможность ты хотел сказать..
Но ты наверное слыхал что право выше закона. А право на самоопределение у народов есть.. И у древнейшего народа Ичкерии естественно то же.
И я не сомневаюсь что Ичкерия будет свободной как и другие народы рос империи..

Гаврик....если уж вы все такие законники и крючкотворцы, то не забывайте, что была некая правовая коллизия. Власть незаконно захватили всякие Порубии и майдауны

Емеля лжет .. Парубий стал временным спикером Верховной Рады когда народ выгнал узурпатора.. Потом прошли выборы и все в мире, в том числе и Россия признали власти Украины законно избранными.

То есть не признав произошедшее в Киеве это Донбасс оставался в конституционном поле...

phpBB [video]

Стрелков взял на себя вину за организацию войны на Донбассе

[Gellemar]

Всех кто вякает что "украинцы плохо воюют" тыкаем носом в карту фронта после года войны со второй армией мира (без кавычек), которая напрягает все свои силы (вагнеры, зеки, чечены и ещё хрен знает кто + хваленые искандеры и вообще все силы что есть, разве что кроме ядерных)

Донецк и Бахмут видны отлично.

[Емеля]

Всех кто вякает что "украинцы плохо воюют" тыкаем носом в карту фронта после года войны со второй армией мира (без кавычек), которая напрягает все свои силы (вагнеры, зеки, чечены и ещё хрен знает кто + хваленые искандеры и вообще все силы что есть, разве что кроме ядерных)

Итак вагнеры, зеки, чечены и ещё хрен знает кто ? А КТО ? Давай разбираться. А никто. Только вагнеры, чечены, зеки и ополченцы Донбасса. На фронте недоумевают, а где Российская армия ? Эпизодически только десантники и морская пехота....А где регулярная армия чёрт возьми ? Все интересуются и понять не могут. Я сам не пойму....
Давайте разбираться. Срочников отказались посылать, а то комитеты солдатских матерей взвоют....А это половина армии. Зачем такая армия если ею воевать нельзя непонятно....ну да ладно....Что там с контрактниками ? Они все сразу написали рапорта и уволились. Они не затем в армию шли чтобы воевать и умирать. Война официально не объявлена и даже к трибуналу этих отказников привлечь нельзя.
Случилось то , что случилось. Армия РФ оказалась без мяса, без пехоты, без сермяжного воина.
Украина начала заваливать фронт пушечным мясом. Вообще оказались не восприимчивы к потерям. Их уничтожают тысячами, но привозят новых и новых.
В условиях когда мы отказались от ковровых бомбардировок городов и ударов ТЯО и зачем то согласились воевать в концепции первой мировой, то эта история с нехваткой живой силы стала катастрофической. События осенью под Харьковым это показали. Хохлы ударили большой массой в ПУСТОТУ....Балаклею защищали всего 60 омоновцев. Фронт только из редких опорников, которые легко обошли по полям. И тут в кремле ОСЕНИЛО, что надо проводить мобилизацию и набирать мясо. Набрали триста тысяч Кузьмичей. Но на фронте из них единицы. По слухам их где то готовят и готовят и для чего то берегут. Даже любимый Борисом Илларионов найти не может этих мобилизованных ....Пропали....Надеюсь , что всё таки появятся на фронте. Вот и получается, что кроме вагнеров и чеченцев никого особо нет. Вот и получается возня на фронте. Может быть хохлы и хорошо воюют ( по слухам плохо и про упоротость хохлов скорее миф), но нельзя малым числом окружить большие силы засевшие в эшелонированной обороне. Может быть Наполюён и Юлий Цезарь и смогли бы, но у нас то все генералы лампасники полные дебилы....На фронте шутят, что только те операции проходят удачно о которых Министерство Обороны не знает и не вмешивается своим дебильным руководством.....
Расчёт как я понял только на ИЗМАТЫВАНИЕ. Потери Украины по 500 человек в сутки недостаточны. Думали достаточны, а оказалось нет. Украинцы согласны умирать, хотят умирать, молча ползут в окопы.....Особо потери их не волнуют. Им даже пропаганда внушает, что они побеждают. Посмотрел я хохляцкий канал Интер......Геббельс просто отдыхает. Зомбо машина работает на полную мощь.... Там за десять лет уже не раззомбируешь....только утилизация и не надо мучаться с денацификацией зомбаков...Сейчас эксперты подсчитали, чтобы в этом году управиться надо довести потери хохлов до 3000 тысяч человек в сутки. А огневой мощи такой у нас нет. Вот и возня такая получается.

[gavrik]

Сейчас эксперты подсчитали, чтобы в этом году управиться надо довести потери хохлов до 3000 тысяч человек в сутки. А огневой мощи такой у нас нет. Вот и возня такая получается

вот это ДА!Емеля продемонстрировал основы логики, правда чужой,"экспертов"!Свою пока не проявил....Я помогу,продолжу выводы экспертов.
Значит, увеличить суточные потери ВСУ у вас нет никакой возможности, и НЕ предвидится.А если так, то тогда не год, а в шесть раз больше- шесть лет войны..Что бы ЧТО?Что бы дойти до Днепра? Какой ценой?А дальше что???Там ведь вдали НАТО непуганное, во всю раскручивающее свою военную промышленность и переворужающее свою армию!Они ведь отдают свое в Украину ВЗАМЕН на новую технику, не СССРовскую. Поэтому никакой победы в конце СВО невозможно для России поедположить.,за исключением одной- почистим генофонд россиян от ватного быдла!

[gavrik]

phpBB [video]

Похоже денацифицировать предстоит намного больше 3,14. Zдоголовых.....

[Борис]

Емеля опять врет.
Показательна судьба 155 бригады ВС РФ (морпехи вроде бы). Есть документальное видео из госпиталя в Ростове, где чмобики рассказывают , как они оказались в составе этой бригады, т.к. она была утилизована в большей части. Мобиков утилизовали с еще большей беспощадностью. Пацан рассказал , что голыми руками таскал с поля противотанковые мины (а в них бывают закладки для саперов). Т.е. стоимость жизни одного чмобика равна одной мине.
Как использовали зеков в Вагнере тоже уже хорошо известно. Бедолаги не воевали , а должны были выявлять своим телом огневые точки врага. Кстати, отказников просто в расход пускали, т.ч. шансов выжить у этих вояк был меньше 1%. Вагнеровцы при этом на передок не перлись. Их погнали конкретно на Бахмут для поднятия политического рейтинга Пригожина. Воюют профессионально, но их только на Бахмут и хватает
Бойцы ДНР и ЛДНР воюют на смерть. Просто у них будущего нет в случае поражения нефтесоссии. Потери огромные. Возникает вопрос - а на кой хрен их всех могилизируют??? Жили себе в Донбассе. Не хуже, чем во многих регионах нефтесоссии... Могли и уехать при желании, а теперь вообще без будущего . Даже если живые вернутся, с руками, ногами.
Остается вопрос про профессиональную армию. Не думаю, что уничтоженная 155 бригада является чем-то уникальным. Потребность в мобилизации и возникла из-за больших потерь контрактников. Часть чмобиков действительно отправили на переподготовку. Толк-то какой? Им эта война нужна? На хуй не нужна. Т.ч. нормально воевать все равно не будут. Вернее, когда придется отбивать наступление ВСУ, то придется как-то шкуру спасать. А вот про какие-то мифические наступления и победы ватноголовым нужно поскорее забыть, чтобы проснуться в новой реальности . А реальность эта - отвечать в военных трибуналах за свои преступления. И даже чмобики являются военными преступниками с т.з. международного права. Может до них и не доберутся прокуроры Гааги, но позор -то останется. На всю жизнь...

[Емеля]

чмобики рассказывают

чем во многих регионах нефтесоссии...

На хуй не нужна.

победы ватноголовым

Какой высокий стиль из культурной столицы..... Писанина озлобленного неадеквата. Половина текста из оскорблений страны,людей , соотечественников. Борис.....уезжали бы вы лучше в свой родной Израиль и не мучались....

[Емеля]

Значит, увеличить суточные потери ВСУ у вас нет никакой возможности, и НЕ предвидится.А если так, то тогда не год, а в шесть раз больше- шесть лет войны..Что бы ЧТО?Что бы дойти до Днепра? Какой ценой?А дальше что???Там ведь вдали НАТО непуганное, во всю раскручивающее свою военную промышленность и переворужающее свою армию!Они ведь отдают свое в Украину ВЗАМЕН на новую технику, не СССРовскую. Поэтому никакой победы в конце СВО невозможно для России поедположить.,за исключением одной- почистим генофонд россиян от ватного быдла!

Давай по порядку....

А если так, то тогда не год, а в шесть раз больше- шесть лет войны..

Вчера читал признания натовских генералов и политиков - помогать Украине средств хватит только до осени этого года.

Там ведь вдали НАТО непуганное, во всю раскручивающее свою военную промышленность и переворужающее свою армию!

К какому году они что то начнут производить и перевооружатся ты не узнавал ? А пока отдали то немногое что у них было.Практически подчистую выгребли свои склады...14 танков от Англии, четыре танка от Норвегии, 60 БМП Бредли - тебе самому не смешно ? Хотя да...согласен ....с нашими дебильными лампасниками вы можете провести пиар акцию похожую на наступление. Но даже тактический успех на каком то участке ничего не даст в принципе.РОССИЯ НЕПОБЕДИМА. Ни военно, ни экономически.... Можете фантазировать про репарации и Гааги, можете истерить,злиться - но по вашему не будет. Можете бредить помощью Запада, но время пошло на минуты, когда это ему самому надоест и Украину спишут с баланса. И тогда всё. Кому это недогосударство БЕЗ ЭКОНОМИКИ достанется тот и проиграл. А своё мы возьмём. Видно не сразу возьмём как хотели. А со временем и постепенно всё что захотим упадёт к нам само в руки. Ах Одесса - жемчужина у моря...

[PavKa]

РОССИЯ НЕПОБЕДИМА

А че из под Киева ушли?
Чернигова, Сумм.. Харькова и Херсона ? ..

[Емеля]

А че из под Киева ушли?
Чернигова, Сумм.. Харькова и Херсона ? ..

Це була блестящая перегруппировка вийсковых пидрозделей....
Блестящие спец.операции достойные полководческого таланта Кутузова, как то отход Кутузова к Цнайму перед войсками Наполюёна, а потом заманивание к Москве....