[Gellemar]

Здесь удобнее писать, чем в закрытом дневнике..

Кто-то может откомментировать, может завязаться выводящая на какие-то открытия беседа. В любом случае, открытый диалог (т.е. возможность эйдосов извне) лучше "беседы автора с самим собой".

Эта ветка посвящается полировке общего мировосприятия, преподносимого создателями в проекте компьютерной игры "Мифы Юггота" - технические моменты и какая-либо конкретика (сюжет, персонажи, диалоги, локации) здесь рассматриваться не будут. Для этого могут быть открыты отдельные ветки, если в этом будет потребность.

Ни для кого не секрет, что много лет назад я задумал сделать игру.

Движок, на котором я её делал — не выдержал идей, которые я хочу реализовать, — в техническом плане я был тогда ещё слишком слаб (сейчас посильнее, однако), и не знал, как быть дальше. Разработка встала - не сдвинешь. Всё пришлось отложить «в долгий ящик» без каких-либо гарантий. Дальше работа, личная жизнь, повседневные дела — времени на какую-то Мечту, на что-то «сверх этого» — просто не оставалось.

Сейчас у меня открылись «новые горизонты» (как умения, так и вИдение), и как следствие — я хочу использовать их, чтобы продолжить старое дело. Все траты связанные с физической разработкой демо-версии я беру на себя. Также потребуется небольшая, и достаточно затратная рекламная кампания, чтобы собрать достаточно средств расширение демо-версии до полноценной игры. Это также моя забота.
Мы используем игру для транслирования определенных взглядов и ценностей, да. А зачем ещё нужны игры? Помимо того, задача сделать её такой, чтобы в неё было бы приятно играть.

Наш жанр — RPG -->. Более конкретно - Hack and Slash -->, но это Hack and Slash совершенно новый. В нашей реализации можно будет побеждать противника, но не убивать его — это необходимое условие для подключения уникальной системы мировоззрения "Провиденциальность-Демоничность" (какой ты Провиденциал, если крошишь своих противников пачками, не стесняешься в средствах достижения целей, и стоишь по колено в крови?)

Что у меня уже есть? Плоды разработки за три года — различные системы игры в текстовом виде (включая не только скрипты, но и персонажи, и диалоги), модели и отличный новый движок. Есть навык создавать новые модели. Есть готовые работать над проектом ребята практически «за еду» (на первых порах это чистая инвестиция т.е. работа «в минус»). Есть готовый сайт и небольшое сообщество.

Что нужно? Перенести уже созданные системы (идеи) на их физический носитель (в виртуальную среду), протестировать всё и запустить полноценную рекламную кампанию.

Но эти идеи следует отполировать. Итак, в чём — по-вашему, разница между Провиденциальностью и Демоничностью? В чистом виде в Энрофе ни то ни то не встречается — это понятно. Но важны качества, которые преобладают в каждом условном «классе». Кардинальные различия. Важен вектор, в т.ч. поведенческий.

Последователям того взгляда, что всё это абстракции и «игры ума», «нет ни добра, ни зла - и всё едино» — просьба в эту ветку не писать.

Что есть глобальная задача игры? Сформулировать разницу между последователями двух различных путей - для игрока - и показать эту разницу как через действия — так и через характеры не_игровых персонажей и столкновения подсистем окружающего мира (естественно, на уровне городов-государств ни то ни то мировосприятие не может быть представлено в чистом виде и сколь-либо полно, но общий вектор представить можно). Мы замахнулись над ответ на вопрос "Что такое Добро? - и что такое Зло?" Возможно Чисто человеческие (бытовые) аспекты этого могут быть подспорьем для этого, но ограничиваться только лишь этим не следует.

Конечно, нам важно дать свободу отыгрыша максимально подходящего для себя класса (и подклассов для каждого класса, как и возможности оставаться нейтралом).

В последнее время многие занимаются ревизиями Андреева; избирательное восприятие Андреева — “здесь читаем, здесь не читаем, а здесь рыбу заворачиваем” в угоду как своим политическим (к примеру, деланный страх «объединения мира» - при неверии в Антихриста) так и религиозным (тут вообще кто во что горазд) хотелкам стало данностью.

Наша задача прекратить размывать и забалтывать (т.е. искажать) данный Андреевым вектор (а «какой?» — ответить можете лишь вы — исходя из своего понимания Розы Мира) и раскрыть его для других. Пора бы возвращаться к истокам.

[Тэнгу]

Gellemar

Последователям того взгляда, что всё это абстракции и «игры ума», «нет ни добра, ни зла - и всё едино» — просьба в эту ветку не писать.

А кто у нас тут такой? Это я что ли адвайтой напужал? Кошмар какой =) Адвайта - это прежде всего нераздельность человека и Бога, а не серо-буро-малиновый компот из добра и зла.

ИМХО все просто. Провиденциальность - альтруистичность, демоничность - эгоизм. Разного плана. Например, человек или нечеловек может быть абсолютно самоотвержен сам - но при этом считать, что его нация должна всех нагнуть и заграбастать все плюшки. Он тогда все равно асур, как если бы хотел всех плюшек лично себе.

[Gellemar]

ИМХО все просто. Провиденциальность - альтруистичность, демоничность - эгоизм. Разного плана. Например, человек или нечеловек может быть абсолютно самоотвержен сам - но при этом считать, что его нация должна всех нагнуть и заграбастать все плюшки. Он тогда все равно асур, как если бы хотел всех плюшек лично себе.

Согласен. Действительно, если он хочет плюшек не себе лично, а "для будущих поколений" - и при этом не стесняется в средствах (оправдывая это принципом "меньшего зла") - как быть? Выходит, что самопожертвование или альтруизм не может быть исключительной характеристикой Провиденциальности (т.е. важно именно КАК - а не ДЛЯ ЧЕГО человек действует) Выходит, что только "по делам" и "средствам" можно определить?

По идее, как одно из ведущих асурических компонентов должно наличествовать что-то типо восприятия (других) живых существ не как равных себе, а как объектов для действия (в т.ч.«высших сил») или предмета манипуляции. У Андреева есть опасное деление на "более ценных" - "менее ценных" существ. Это проблема, так как по такой логике выходит, что "менее ценных" можно использовать как инструмент (или как предмет-объект).

[Тэнгу]

Gellemar, фишка в том, что альтруизм - это здесь и сейчас. Самопожертвование "ради былой славы" или "ради будущих поколений" не считается. Вообще на самом деле реально только то, что здесь и сейчас. Только за это начисляется карма (и в игре, и в Игре =)).
Да, асурическое - это желание обладать и использовать. Юзать. Хоть природу, хоть людей. В принципе без пользования природой и людьми обойтись невозможно даже если станешь нищим отшельником. Важно, как происходит это пользование, взаимовыгодно ли оно и сопровождается ли уважением и любовью.

[Gellemar]

Толково

[Сель Ёса]

Гэл
у меня, как многие должны помнить, тоже давно есть проект игры. Из за своей комп неграмотности я делал её по емэйлу. чисто как игра переписка. И она примерно об этом же.

Я не совсем понял, во что ты упёрся сейчас и чего тебе не хватает, чтобы двигать такой проект? Добровольцев готовых участвовать за еду?

Вот Емеля если б захотел мог бы тут наверно круто подсобить.

Я же лишь как сценарист и копирайтер преимущественно могу только тексты лепить и квесты (и т. п. игровые моменты) сочинять. Может быть рекламой мог бы заняться. Это можно даже сделать одной из основных тем, моего блога, для которого у меня теперь наконец то находится время. но его ещё и самого надо как то продвигать и рекламировать.

Почему ты говоришь о городах-государствах? Если смысл игры в самоопределении индивидуама, я думаю главным субъектом в игре должны быть не города государства, а юниты (игровые персонажи). Они разумеется могут объединяться и в города и государтсва и в любые кланы. По крайней мере мне всегда неприятно играть в игры, в которых юниты лишь статистические солдатики не имеющие собственной воли и свободы выбора а тупо исполняющие приказы. Переслегин много занимался подобными штабными играми. Никогда в таких игровых моделях по его мысли приказы штаба не должны исполняться слишком чётко. Человеческий фактор в реальности не позволяет обеспечивать безупречность исполнения даже самых жёстких приказов.

[Gellemar]

Почему ты говоришь о городах-государствах? Если смысл игры в самоопределении индивидуама, я думаю главным субъектом в игре должны быть не города государства, а юниты (игровые персонажи).

Сель, всё так и есть. Города здесь - «точки отсчёта», базы с которых игрок делает набеги на внешний игровой мир. Там же он отдыхает, там же и закупается. Там же он общается с другими игроками. Но многое зависит от того — какую базу ты больше облюбовал и где тусуешься — соответственно — задания какого рода ты получаешь, и каков круг твоих друзей. Сделать эти города достаточно интересными и самобытными — одна из главных задач.

Я не совсем понял, во что ты упёрся сейчас и чего тебе не хватает, чтобы двигать такой проект? Добровольцев готовых участвовать за еду?

Добровольцы всегда не лишние. Но нужны специфические знания — к примеру, как сделать игру чтобы она не глючила по сети. Как поставить внешнюю базу данных на отдельный сервер, - чтоб всё работало без конфликтов и глюков. Как реализовать (с нуля) управление этой базой данных при работающем онлайн игровом сервере. Впредь любые проблемы такого рода я думаю решать так, как это делается во всём мире — просто нанимать специалиста, чтоб он сделал как надо.

Сейчас у меня этап реализации нашей системы боя (скорее, «системы действия») на новом движке. Этот этап (технический) займёт около года. Есть план, есть отчётность - что и как продвигается.

Пройдя этот этап и создав демонстрационную версию мы сможем представить продукт потенциальному игроку и выйти на внешний рынок. Далее, собрав необходимые средства, мы сможем дополнить и расширить базовую (демонстрационную) игровую реальность.

Параллельно (во время разработки) можно создавать новые квесты, диалоги, и расширять игровой мир. Что уже есть я, пожалуй, раскрою в отдельной закрытой теме — для тех, кто захочет поучаствовать в разработке. Вообще, нужно платить разработчикам зарплату — но это можно сделать только заинтересовав людей (свою целевую аудиторию) и собрав какой-то базовый бюджет. Это следующий шаг.

Вот Емеля если б захотел мог бы тут наверно круто подсобить.

Угу. Емельян может.

[gavrik]

Сформулировать разницу между последователями двух различных путей - для игрока - и показать эту разницу как через действия — так и через характеры не_игровых персонажей и столкновения подсистем окружающего мира (естественно, на уровне городов-государств ни то ни то мировосприятие не может быть представлено в чистом виде и сколь-либо полно, но общий вектор представить можно). Мы замахнулись над ответ на вопрос "Что такое Добро? - и что такое Зло?" Возможно

Замахнулись сформулировать в чем суть "левого" и "правого" Пути.
А также критерии отбора союзников.

Несколько десятков человек - все, что останется от Розы Мира, установят связь с теми немногими из людей и полуигв, которые независимо от Единой Церкви и даже не зная о Ней, совершили внутренний выбор светлой направленности. Будет подан знак о том, что наступает время соединения всех, оставшихся в живых братьев Света, в одной точке на поверхности земли. Преодолевая все препятствия, сто или двести верных соберутся воедино, и последний из верховных наставников возглавит их. В Откровении Иоанна это место названо по-еврейски - "Армагеддон". Я не знаю, что значит это слово. Мне кажется, великое событие это совершится в Сибири, но почему для последней встречи изберется именно эта страна, мне неизвестно.

[Gellemar]

Замахнулись сформулировать в чем суть "левого" и "правого" Пути.

Это было бы здорово — хотя бы и очень приблизительно. Тэнгу подключился, дал интересную наводку. Давай с нами мозговать

Пока что остановились на том, что Провиденциал не может убивать людей (и других существ из сиайры) и вообще быть причастным к выделению гавваха — а если случайно убил — должен долго отмаливать. Но может разрушать нежить и изгонять нечисть (т.е. то — чему «не место в этом мире»). Он должен вести диалог со всеми — хотя и имея свой внутренний стержень.

А Демоник может делать что хочет. Убивать - или не убивать. Считать других равными себе - или не ставить их ни в грош. Юзать запретные техники (жертвоприношения и т.п.) и даже самом стать нежитью или нечистью в итоге.

Просто эти классы (читай - "стили прохождения") будут давать свои уникальные плюшки для игрока — но можно будет быть и нейтралом («ни рыба ни мясо»)

В обычных играх нашего жанра нет никаких штрафов на убийства людей — а сам игровой процесс подразумевает убийства. Без альтернатив.

[Тэнгу]

Gellemar, а не велосипед изобретаем? Есть все это или приблизительно это в существующих играх. Совершенно точно читал, что есть игры, где можно выбрать помиловать сдающегося тебе противника (не в Морровинде ли было такое?) и игры, где если ты глушишь всех направо и налево, к тебе начинают плохо относиться неписи, не открываются некоторые квесты и т.п. То есть, у игрока есть репутация, которая влияет на игровой процесс. Не говоря уж о том, что если ты убиваешь невинного человека на глазах у других (в том же Скайриме, например), то за тобой начинает гоняться стража (а если не на глазах,то тебе пришлют приглашение в Темное братство). А то, что определяется как Провиденциальность, вполне подпадает под класс "lawful good" и отчасти, возможно, "chaotic good" в системе DnD.

[Gellemar]

Gellemar, а не велосипед изобретаем? Есть все это или приблизительно это в существующих играх. Совершенно точно читал, что есть игры, где можно выбрать помиловать сдающегося тебе противника (не в Морровинде ли было такое?) и игры, где если ты глушишь всех направо и налево, к тебе начинают плохо относиться неписи, не открываются некоторые квесты и т.п. То есть, у игрока есть репутация, которая влияет на игровой процесс.

Это-то есть. Но прикол не в том, что если "убивать направо и налево" нейтралов - это да, скажется на репутации. А в некоторых квестах с врагами можно поступить милосердно.. Это есть, и уже давно.

Фишка в том, что никакого влияния на мировоззрение за отношение к простым враждебным мобам (мобам для фарма) не предусмотрено. Эти существа - просто расходный материал для игрока. То есть ты можешь пойти взять квест "помочь бабушке собрать травки в лесу" - попутно в том же лесу убить сто напавших на тебя разбойников - и получить от бабушки положительную репутацию. То есть будешь чистый паладин и практически святой. А практически - что получается? Такого рода игры приучают смотреть на живых существ "низкого уровня" просто как на еду или неодушевлённый материал.

если ты убиваешь невинного человека на глазах у других (в том же Скайриме, например), то за тобой начинает гоняться стража (а если не на глазах,то тебе пришлют приглашение в Темное братство). А то, что определяется как Провиденциальность, вполне подпадает под класс "lawful good" и отчасти, возможно, "chaotic good" в системе DnD.

Это есть, - но отношения к "простым мобам" не описано от слова никак.

Я бы хотел исключить убийства как норму. Любого врага у нас нужно не убивать, а именно побеждать. А что с ним делать после победы - можно добить - можно (хм., арестовать), а можно и отпустить (т.е. бросить без помощи валяться там где победил - и у каждого есть шанс либо умереть либо восстановиться встать и уйти). Разумеется, случайные (непреднамеренные) убийства могут быть. Но хотелось бы, чтоб решения такого рода (об убийствах) принимались осознано. Теоретически, у нас можно пройти всю игру - никого не убив. При этом, файтинг (боевка) и динамика сохранены.
К тому же, мне не нравятся западные определения (градация) классов мировоззрения. Считай, что я славянофил У нас мало что придумывают в плане игр, считая что "все уже есть". А это не так.

[Сель Ёса]

Гэл

А как насчёт экономическимх и в частности торговых отношений. Если бы персонажи могли бы друг с другом ничтяками обмениваться, а не только покупать их в специалтизированных центрах. И тогда открылся бы протсор для спекуляции. И ты вот к примеру нашёл место накупил там дешёвой еды, потом пришёл в другое напродавал там еды в тридорога. Поднял бабла. при этом в том голодном месте у кого денег не было вообще с голодухи померли. И что при этом ствоей нравстенностью происходит? Тупо идёшь в храм и суёшь взятку жрецу - типа отмоли мои косяки.... это так на вскидку.

Для меня приниципиальна возможность торговать в игре, а не только тупо сражаться. Ибо в истории часто главным мотивом войн была война за право торговли или за ограничение этого права.

[Gellemar]

Сель, система экономики пока не продумывалась. Хотя очевидно, что экономика в игре будет. Есть же деньги (золотые, серебряные и бронзовые "дхармы" - местные монеты назвали не без юмора, да), есть вещи и предметы, есть ресурсы - как минимум минералы, материалы (металлы, древесина, шкуры животных и т.п.), есть разнообразная пища.

Если интересна экономическая сторона дела, я могу прикинуть-расписать по регионам - "у кого что" и в чём терки местных государственных субъектов могли бы быть.
Решаю задачи постепенно - иначе просто "сломаю зубы"

Поднял бабла. при этом в том голодном месте у кого денег не было вообще с голодухи померли. И что при этом ствоей нравстенностью происходит? Тупо идёшь в храм и суёшь взятку жрецу - типа отмоли мои косяки....

Ну, так это работает в нашем мире. А если сделать полную симуляцию кармы? В виртуальной реальности-то это проще простого.

Хотя это будет загонять игроков в жесткие рамки. Вот для чего нужно мировоззрение демоничности - на Демоника карма если и работает, то не так - как на остальных. По-сути налицо выход из круга кармы (человеческой кармы). А Провиденциал, по идее, должен быть способен облегчать карму других (при условии их внутренней готовности совершить выбор светлой направленности). А уж лечить (исцелять) - тут само собой разумеется. Но это так, мысли вслух.

[Сель Ёса]

Если ты готов к тому, чтобы экономика и товарообмен между персонажами в игре были, то это точно мой проект.
Не имея знаний програмиста, я модель такой игровой экономики когда у меня было много свободного времени пытался тупо построить с помощью программы Ексель. В ней в принципе всё для этого есть. Но тогда сам ввод данных в таблицу отнимает неоправдано много времени. Как работа в офисе это сойдёт. А как игра уже вряд ли

И действительно тебе сразу всем заниматься не нужно. Игровое моделирование товарообмена и производства можно поручить какому то отдельному специалисту. Я же тут мог бы быть только консультантом по сценарию построения игровой экономики. Сам такой сценарий скорее всего тоже надо подгонять под возможности игровой программы и движка и чтоб он не был слишком перегруженым и не слишком простым , найти хороший и приятный для пользователя баланс играбельности может быть вообще можно только методом проб и ошибок.

[BG777]

прежде всего, необходима идея, которая захватит умы. Такие проекты как Тургор в этом плане могут послужить предметом медитаций в плане того, как это может выглядеть поначалу. На перекрестии идей гностиков типа Волошина и каббалы. Сама идея Прорыва. Но там это не раскрыто, к сожалению - лишь ассоциативный ряд пронесётся у тех, кто соприкасался со схемами ДЖ.

Само сообщество не сможет дать ничего, кроме идеи, концепта. Предложил бы попытаться синтезировать прозрения иных проектов, развив их идею. Прежде всего это идея цикличности и прорыва из неё. Этакая лайт-версия люциферианской философии.

Здесь необходимо проанализировать успешные проекты, имеющие философски сильную идею. Например, опыт таких проектов как Mass Effect, Тургор и тп и развить идею. Принципы спроецированы на эту вселенную в виде звёзд. Об этом сказано и в книге NAOS O.N.A. Прозрения Лавкрафта в рассказе «Врата серебряного ключа» + идеи гностиков + прозрения Юнга. Сейчас таких игр нет, которые могут похвастаться глубиной, и на этом можно хорошо сыграть. Всё остальное дорисовывать уже потом можно, как второстепенные детали мира, обречённого на трансформу.

[Сель Ёса]

прежде всего, необходима идея, которая захватит умы. .....


Само сообщество не сможет дать ничего, кроме идеи, концепта. Предложил бы попытаться синтезировать прозрения иных проектов, развив их идею. Прежде всего это идея цикличности и прорыва из неё. Этакая лайт-версия люциферианской философии.

Здесь необходимо проанализировать успешные проекты, имеющие философски сильную идею. Например, опыт таких проектов как Mass Effect, Тургор и тп и развить идею. Принципы спроецированы на эту вселенную в виде звёзд. Об этом сказано и в книге NAOS O.N.A. Прозрения Лавкрафта в рассказе «Врата серебряного ключа» + идеи гностиков + прозрения Юнга. Сейчас таких игр нет, которые могут похвастаться глубиной, и на этом можно хорошо сыграть. Всё остальное дорисовывать уже потом можно, как второстепенные детали мира, обречённого на трансформу.

В основном согласен. В основе должна быть идея. МИФ. Я бы только очень настоятельно предложил бы именовать этот миф не люцеферианским, а прометеевским. Разницы принципиально никакой не вижу. Но во втором случае всевозможным борцам за правильную веру прицепиться к сообществу с претензиями, как это повелось последнее время в российский карательной практике, будет труднее.
Хотя если очень захотят, повод всегда найдут. Но не нужно самим давать повод, ищущим повода.

[Сель Ёса]

Уже на стадии разработки сценария и такого Мифа, из самих разработчиков можно смоделировать круг главных создателей игры (виртуальной реальности) Круг Демиургов. Который соотносился бы с тем или иным, имеющимся в истории культуры, представлением о том, кто как и зачем создал человечество.

Миф Андреева слишком сложен, мало кому известен и для этих целей не очень подходит. Но иметь его в виду и учитывать в этой работе всё равно полезно. Не пытаясь только его копировать во всех деталях. Это по моему просто не требуется. "Роза Мира" не должна расматриваться как застывшая догма. А уж тем более если её применять как идейную оснвоу для компьютерных игр.

Но если мы согласимся, что у мира есть создатель или коллектив создателей (тут и без Андреева существует масса эзотерических представлений)

Я вот для начала помяну лишь концепцию (как я её понял) как мне это излагали люди плотно изучавшие, Тору, Каббалу и Талмуд.

Разделение Бытия на Свет и Тьму не имело целью тупое и примитивное торжество Света как такового и попрание Тьмы как чего то априори вредного и не нужного. После отделения Света от Тьмы у Света появилась возмоность проходить сквозь Тьму. И в ходе этого прохождения дополнительно совершенствоаться. Для аналогии - острие ножа затачивается об точильный камень, если точить под правильным углом и грамотно и тупиться если это делает неумеха, у которого руки не тем концом вставлены и мозги кривые.

Мне ещё очень нравиться космогоничная концепция излагавшаяся Уляшовым

Бог Един Свят Всемогущ и Всеведущ. Но есть вещи которые ему не по силам, если они противоречат этим и иным его основным качествам и свойствам. Будучи Единым Бог не в состоянии создавать взаимодействие между множествами. Он не может запускать игру (жизнь во Вселенной) если есть только один игрок - он сам.
И эту проблему Бог решает как бы выводя себя за пределы игрового поля и создавая монады (других игроков) Монады вступают друг с другом в информационное взаимодействие. Оно порождает информационные флуктуации такого порядка, которые и Бог бы не смог бы создать в одиночку. Потому что тут требуется разница воль разных монад. А в последствии Бог оставляет за собой право Суда высшей и окончательной инстанции, который и решает какие из произошедших информационных флуктуаций полезны, а какие нет. Полезные отправляются в миры восходящего ряда, неполезные в миры - нисходящего ряда.
Принцип Бога построен на любви и вере (доверии). принцип Антибога на борьбе, конкуренции и недоверии, вере в то, что Бог на самом деле хитрый тиран и подчиняются ему только рабы, а истинно свободные должны сопротивляться Богу, как трудно бы не было противостоять самому Создателю. Но если продемонстривровать всей Вселенной, что всемогущество Бога относительно а не абсолютно, то Бог в ходе истории может потерпеть что то похожее на банкротство его идей. И ему придётся либо поделиться своей властью с другими монадами, либо изменить правила , отказаться от любви в частности. потому что слепая любовь развращает, балует и ведёт к деградации. А люди и монады должны жить (да на практике и живут) в ситуации более или менеее жестокой конкуренции , борьбы, которая в ходе эволюции и создаёт возможности для отбора сильнейших и выбраковывания слабейших.

Бог создаёт правила этой игры. Прометей объявляет эти правила не идеальными, обвиняет Бога в том, что он тиранствует над людьми лишая их свободы воли и доступа к божественным технологиям. Крадёт у Бога эти самые знания и технологии и передаёт их людям.

И тут проблема не только в том, о чём выше писалось. карма, репутация, воспитание собственных нравственных качеств.

Проблема поставлена более конкретно. Способны люди сами стать Богами? Что им для этого требуется? Те кто на это замахиваются так или иначе последователи Прометея. Те кто от этого отказываются и готовы признавать над собой высший авторитет Бога (монополию на толкования которого берут на себя церкви и иные религиозные организации) становятся соответственно противниками Прометея. И думая, что служение Богу предполагает непримиримую борьбу в с Прометееем и его сторонниками.

При том что про то как это всё расценивает сам Бог, в действительности не знает никто, кроме него самого.

[Gellemar]

Мм.. Взглянул на Тургор (2008) — интересно, но это другой жанр.
[youtube]wTxLG2i3VN0[/youtube]
Игрок — кто-то вроде Алхимика, исследующего мир. Mass Effect (2012)
[youtube]TiFbnMw69_k[/youtube]
там также личное прохождение и исследование мира.

Юггот заточен под сетевое прохождение и игру в команде. Более того, пройти его в одиночку, самому — практически невозможно из-за сложности. Игровой принцип — как в Diablo 2 (2000)
[youtube]PMerheTzcEY[/youtube]

Torchlight 2 (2012) (отсоздателей Diablo 2),
[youtube]6_OzIqXjEi0[/youtube]

Dungeon Siege (2002),
[youtube]xTWk5uvmIvY[/youtube]

или Titan Quest (2006)
[youtube]BQOTuSnG-gk[/youtube]
Из последних атмосферных в этом жанре - это, конечно же, Grim Dawn (2016) (от создателей Titan Quest)
[youtube]VqDvnWkEGAs[/youtube]
Из минусов абсолютно всех игр этого жанра - обилие противников и мелькание (мельтешение) на экране. Одновременно атакующих игрока противников должно быть меньше. Боевка должна быть хорошо ВИДНА - тут, увы, "каша на экране" пойти во всех случаях.

А так много хороших, толковых (раз уж каламбурить - у нас будет метал т'олк - аналог мифрилла) мыслей появилось в ветке.

[BG777]

[youtube]pGUXe8KrZzM[/youtube]

[Gellemar]

Так, назрел вопрос сообществу.

Будем продвигать идею, что человеческие тела (да и вообще "тварный мир") изначально созданы несовершенными ("криво скроенными"), т.е. с изъянами и недостатками - и таков замысел создателя?

Я слышал, что, к примеру, аксолотль

является носителем гена регенерации, который позвонят ему выращивать новые лапы взамен потерянных (восстанавливать "с нуля" кости, мышцы, нервы), новые глаза - если старые были утрачены, даже сращивать хребет если старый был сломан. То есть - механизм - есть. Но человек таким механизмом (пока) не обладает.

Креационисты Юггота должны придерживаться той точки зрения, что несовершенные тела - это правильно, ведь таков замысел создателя. И они созданы такими для того, чтобы (дальше идет религиозная доктрина) - и нехрен вмешиваться и вносить в него модификации.

Хотя последователи Чертога Соцветия (аналог Розы Мира), по идее, должны иметь иную точку зрения - что творение ещё не эволюционировало достаточно, "не созрело", "не просветлилось" достаточно - ведь создатель не конструировал всё - а только дал направление. Но "просветлять" следует не материальными средствами (наукой, медициной - "ложный путь") - а исключительно духовно.

Так - или не так?

[Тэнгу]

Gellemar, ну в фэнтези все возможно - как захочется автору =)

[Gellemar]

Gellemar, ну в фэнтези все возможно - как захочется автору =)

Фэнтези не должно далеко уходить от реальности.

[Тэнгу]

Gellemar, в данном случае "реальность" у нас в головах. То есть, обсуждаются исключительно вопросы веры и философские концепции. Моя философская концепция ближе к той, что ты озвучил первой - мир создан несовершенным во-первых, потому что иначе и быть не могло, ибо совершенен только Абсолют, во-вторых, чтобы было интереснее. Бесконфликтное произведение чудовищно скучно. Аксолотль - тупая скотинка, потому ему можно и регенерацию дать, а вот человек должен учиться и развиваться. А вот ортодоксальный христианин скажет тебе, что мир был изначально создан совершенным,но был испорчен и исправить его невозможно, он будет исправлен Богом по втором пришествии. Андреев скажет нечто третье про просветление. Реальностью в твоем фэнтезевом мире будет то, вот что поверишь ты как автор.

[Gellemar]

Тэнгу, дык интересно же представить все взгляды на мир - а не один Иначе игра не имеет смысла.

[Gellemar]

Месяц прошёл. Каждый день старался уделять время - свободное от основной работы. Есть прогресс. Ставлю задачи, выполняю, отслеживаю их выполнение. Дело, наконец - движеться. Осталось одинадцать месяцев. Основная механика должна быть воплощена за это время. В финале будет полностью работающий прототип.