[Mademoiselle QQ]

Ведь не для кого нынче не секрет, что сначала возникают государства, а затем культуры и нации. Именно в таком порядке!

Ошибочная предпосылка. Всё-таки сначала культуры. Вначале примитивные, со временем более развитые. На их базе образуются эгрегоры и этносы/народы. И лишь затем - государства и нации. Ошибочный исходный тезис дискредитирует всю конструкцию. Но вряд ли такая мелочь помешает вам строить её дальше.)

[Уляшов]

То есть, когда от красивых и вдохновляющих построений Газонокосильщика спускаешься к конкретике, а как это всё реально делать то о чём он пишет, то слегка теряешься.

А как же оптимизм предыдущего поста:

Во всяком случае я с детства играю как раз в подобные виртуальные игры и вполне готов конкретно участвовать в построении подобных виртуальных миров.

А в виртуальную интернет-игру можно заложить технологии мистерий античности (ТМА) - viewtopic.php?f=36&t=4423&p=184844#p184844

Вот это и будет «бомбой для мира самсары», технологическим «чёрным лебедем», против которого бессильны административные рычаги власть имущих…
Потому что они в ЭТОЙ области – полные профаны…

Это то новое ПОЛЕ ИГРЫ, на котором нетократы могут с перевесом потягаться с нынешними «повелителями мира сего»…

[Сель Ёса]

М-ль QQ
совершенно согласен. Газонокосильщик похоже вовсе не читал Розы Мира (не знаю точно, я с ним не знаком) , но приблизился к её тематике самостоятельно.
Уляшов
зря сталкиваешь мои посты лбами. Это же мозговой штурм и большинстов моих суждений экспериментальные. предположительные и вопрошательные. Сталкивать их лбами, это ка кпри абордаже сталкивать матросов нашего экипажа друг с другом, вместо того, чтобы они громили матросов соперников.

Если ты рассчитываешь на непрофанов, то проблемы почти нет. В рамках непрофанской эзотерики будет какая то ниша я надеюсь даже и при воцарении Антихриста. Чтобы были люди, на которых оснвоной массе можно было пальцем показывать. смотрите на этих идиотов. Не будете слушаться властей тоже в их рядах окажетесь.


Но я так понимаю ты настроен достаточно резко и рассчитываешь, что впереди нас ждёт резкое сокращение численности популяции хомо сапиенсов. И тогда голос каждого станет весомее. Тогда ты может и прав. Только спасением народов такое язык не поворачивается назвать . Хотя язык может не прав. он к такому просто не привык.

[Эйпи]

слабое звено в наших умопостроениях.

Сель, в двух словах так. Вот этот конкретный текст, слишком путанный и многословный, а самое главное вы все не там кролика ищете. С другой стороны, а что хорошего ожидать от таких личностей как Уляшов. Сам запутаешься и других туда же.


Вот ваши слабые звенья.

А направление это условно говоря строительство престола для Антихриста.

эпоха торжества Розы Мира

Вы все верите в Антихриста, и по какой-то непонятной причине уверовали в торжество Розы Мира.
Хотя на самом деле, идея Антихриста давно себя изжила. В неё верят только упёртые религиозные фанатики и те кто уверовал в гениальные способности Андреева.
Я в последнее время всё больше убеждаюсь, что никакого Антихриста в природе быть не может и что его придумали для завершения концепции как раз те, кто создавал религии.
А Андреев подвёл своего читателя к концепции возможного торжества так называемой эпохи Розы Мира.
Между тем, это утопическая фантазия, которая не имеет ничего общего с реальностью.
Реальность немного страшнее и проще одновременно.
То есть, для того чтобы понять что происходит, нужно выйти из эгрегориального морока Розы Мира и послать запрос во Вселенную. Ответы начнут приходить с самых неожиданных сторон.

[PavKa]

США

Казалось бы Сель декларирует некую альтернативную ( чему) пиратскую идеологию и хочет ее сформулировать чуть ли нена уровне философиии умозрения..
И не выходит..

Я вижу в этом несколько причин..
Во первых он слушает всяких уляшовых и тому ( ему) подобных, которые разными словами называя коммунизм к нему и призывают пытаяьс его как то виртуально апргрейдить, а на самом деле еще и усугубить всякими варнами и кастами.. первобытными..
Ничего удивительного, потому что если социализм и было рабовладельческое общество то коммунизм уж точно первобытное..
И чем аргументируют, нормальный человек бы удивился, - мол нынешнее общество есть общество потребления, И это типа плохо..
Ну давайте опять строить общество голодания и дефицита.
И главное, все это честно называют Утопией, и почти теми же словами призывают пролетраиев всех стран к победе коммунизма

о мощной сверхновой Утопии, которая поведёт за собой народы к Розе Мира

Народ! Вы в своем уме ??
Мы ж это проходили.

Во вторых:
Чем плох свободный рынок и либерализм ?
Потребительством ? Бездуховностью ?
А кто то подумал что общество "потребления" оно же и общество производства ?
А кто то подумал что свободный рынок дает намного больше возможности проявить благотворительность чем самый лучший коммунизм со своими министерствами правды и любви.. ??
И если говорить о пиратах..
Может кто нибудь помнит откуда есть пошло пиратское движение ?
Из Америки..
Это был праобраз того самого свободного общества, которое мы теперь наблюдаем в США и протест против тирании царей и их сатрапов старого света..

все забыто..
история учит тому что она ничему не учит..

И они теперь суждают способы построения даже не царизма..
А первобытно общинного общества.

Тьфу.

[Яник]

Я вижу в этом несколько причин..

толковый ПавКин пост. Полный ППКС. И причины вскрыты.

Примечание: Ни одного предыдущего поста в это ветке не читал
Но ПавКе безусловно верю.
Т.к. прекрасно знаю, как призрак коммунизма бродит по РФ и PW.

[Иоанн]

Привет, форумчане!

по приглашению хозяина ветки решил написать в его теме.

Во-первых, почему мне симпатична пиратская партия и все, происходящее в этом направлении.

Я не буду лезть глубоко в идеологические пучины. Для меня все довольно прагматично. Есть интернет, есть торрент-ресурсы, которыми я пользуюсь, как и множество нормальных людей. И есть те, кто по совсем невнятным для меня причинам эти ресурсы блокирует.

Думаю, что иногда я выгляжу как человек весьма консервативных взглядов. Но мне нравится нормальный капитализм. С нормальной конкуренцией. Когда предложение и спрос определяют цену. А не когда цену определяют государство или звукозаписывающие студии или еще какие-то монополисты. Есть компакт-диск, записать который стоит вместе с болванкой от силы 20-30 рублей. Почему он продается за 200? почему антимонопольный комитет не реагирует на это, и почему вместо это преследуются люди, которые борются с этой совершенно нездоровой ситуацией?

Далее. В нынешних лицензионных соглашениях, в которые мы все периодически тыкаем галочку, не читая, иногда пишут откровенный бред. К примеру, диск с фильмом приобретается исключительно для личного пользования. По этому лицензионному соглашению, каждый человек, который дал диск посмотреть другу, уже преступник ) более того, по этой логике его нельзя смотреть даже вдвоем с девушкой! ) ну не бред ли это?
а если это бред, почему я не могу делиться этим диском с другими людьми?
в общем, идеология запретителей торрентов явно хромает, не говоря о том, что она дико остатет от времени, ведь основным носителем информации становится Сеть.

И никто ничего не делает, чтобы это всерьез изменить.

В этом смысле и есть надежда на пиратскую партию - если она, конечно, не будет вместо практических дел типа судов против закрытия торрентов строить виртуальные острова и вселенные.

* * *

Прочитал как первоначальный пост темы, так и "Миссия Пиратского интернационала" (последнее читал по диагонали и в основном последнюю часть).
Из всего этого понравились больше всего комментарии Селя. )

В создании виртуальных государств есть, возможно, некое рациональное зерно, так как это отдушина и возможность реализовать себя там, если уж совсем нет возможности в реальном мире. Но уходить туда полностью, думаю, не стоит.

Лучше меньше заниматься идеологизированием. Идеология пиратской партии и ее миссия есть в самом ее названии.
Это борьба за Свободу.
А свобода является неотъемлемой потребностью любого нормального человека. И это уже немало.

Я чего больше всего не понимаю у газонокосильщика.

Как в предлагаемых им виртуальных мирах можно построить эффективную самодостаточную экономику? Вот если бы в виртуальном мире можно было делать реальную еду, я давно бы всё бросил и ушёл в виртуальность.

Никак не построить.

Если бы хоть в какой-то виртуальной Вселенной можно было уйти от зависимости от доллара, это был бы прорыв.

Но что-то мне подсказывает, что такая виртуальная Вселенная очень быстро бы приказала долго жить. Система, о которой тут говорилось, не даст ей существовать. Щас все онлайн игры живут за счет донната, и доннат предпочитают в долларах (или евро). Ничего другого пока, к сожалению, не изобретено. Полностью бесплатных игр нет, все разработчики-модераторы-службы поддержки хотят денюшку, а на голом энтузиазме виртуальная вселенная далеко не УЕдет.

С моей точки зрения оголтелое потреблядство это зло. Но и оголтелая фанатичная борьба с ним зло не меньшее, приводит человека в ту или иную секту и слишком озлобляет, и такую душу тоже ловит Зло. Одних ловит сытостью, других завистью, третьих многомудрствованием..... У Николая Гумилёва стихи такие есть - "Не спасёшься от доли кровавой, что живым приготовила твердь, но молчи несравненное право - самому выбирать свою смерть".

+1.

но чтобы не заканчивать на грустной ноте, ведь пираты - это веселые оптимистичные люди!
они найдут способ что-то придумать.

все образуется,
Плыви, капитан Сель, дальше, на своем непотопляемом корабле!
Удачи!

[Gellemar]

Первое что нужно Пиратской Партии - открыть свои торрент-трекеры. Качественные. С пиратскими программами основных "известных брендов". Программы. Свежие фильмы. Книги. На это не зазорно и деньги собирать, на технику и обслугу. В последнее время хорошие торренты гнобят, - на торрентино стало опасно подоцепить вирус, рутрекер и рутор постоянно закрывает государство. Админы вновь их открывают, но полезных раздач на них все меньше и меньше т.к. закач больших объемов информации требует много времени.

Мне по работе нужны три графические программы, которые стоят по 1000$ (и больше) каждая. Заказчик их не предоставляет. Крутись сам, как знаешь. Купить их за их полную стоимость пока нет возможности. Единственный выход для меня сейчас - торренты.

http://www.ex.ua/
и
http://allbesta.net/

достаточно толковые из тех, что ещё живы.

Для просмотра фильмов пользуюсь http://filmix.net/ и http://seasonvar.ru/

Привет, форумчане!

Привет, Ваня

[PavKa]

Почему он продается за 200?

Согласен, любой современный певец, автор или просто исполнитель должен зарабатывать гастролями, живым звуком..
Диски, пластинки, копии - это вообще не его дело.. ну или в очень малой степени.

[Сель Ёса]

Яник и Павка. Ваша критика направлена исключительно против коммунистической Утопии, хотя то что пишет газонокосильщик (а в с ним в оснвоном согласен и давно мыслю так же не меньше пишет и об американской Утопии, отсылая к их истокам. К Утопии Фрэнсисиа Бэкона и к Утопии Томаса Мора. И то что хочется предложить мне здесь ни в коей мере не апгрейд только одной из этих Утопий, а всё та же третья сила, к которой меня жизнь всё время толкает по любому поводу. Наверно карма у меня такая. Речь об идеях конвергенции Сахарова. Но не путём механического перемешивания лучшего от капитализма и социализма. На практиче часто выживает худшее и из того и другого. А лучшее теряем. Потому нужно родить качественно новую третью Утопию. А местом для её воплощения может быть тольок виртуальная реальность, потому что в реале места заняты.

[Сель Ёса]

Эйпи то что ты пишешь про Антихриста. мне очень близко и я и сам иногда нечто подобное пишу по другим поводам. В данном случае я лишь пытался работать именно с традиционым аврамическим Мифом. А ты прав, может он специально так сконструирован и к истине не имеет большого отношения. Могу вот это сказать с чёткой уверенностью. даже если в Мифе об Антихристе и есть какая то часть истины, то страх перед Антихристом и его приходом лишь усиливает его. Тут принцип поведения простой - делай что должно и пусть будет что будет. Антихрист то даже если и придёт не так страшен. Это лишь последний оскал зла, сразу после чего Конец Света и смена эонов. А может и правда и не будет никакого Антихриста. Или будет только тогда когда люди осовят всю Галактику и сами взорвут всю энергию Вселенной, как Веллер и многие другие предлагают.

[PavKa]

Яник и Павка. Ваша критика направлена исключительно против коммунистической Утопии

пишет и об американской Утопии, отсылая к их истокам

Я вижу только одну утопию - коммуно социалистическую..
Америка пока не была заражена социализмом утопией не была..
И очень даже хорошо развивалась, и даже две войны мировые выиграла ( вторую и холодную)

Так что Америке нужно просто стряхнуть с себя все это наваждение социализма и она перестанет быть утопие подобной..

И я верю что так и будет.

Потому нужно родить качественно новую третью Утопию

Я не понимаю зачем обязательно строить третью Утопию..
И в чем ее отличия, каковы ее ценности и цели..

Просьба обьяснить.

[Сель Ёса]

Гэл
Партия это лишь политическое крыло Пиратского движения. Само движение много шире. И насчёт создание трекеров тема очень интересная. нет времени много про неё рассказывать.
Официально Пирасткая партия и её юристы могут защищать только таких пиратов, которые не извлекают собственной коммерческой выгоды от нарушения авторского права. И такие успешные преценденты защиты есть. в частности в Казани в начале нынешнего года был большой процесс. Правоохранители состряпали следственное дело из-за предательства части тех, кто делал треккер. Их тупо заставили дать показания на товарищей. Что интересно на суде одним из главных свидетелей обвинения были представители западных правообладателей, хотели показательно раздеть хозяев трекера до штанов обложить неподъёмной данью. Нашт квалифицированные адвокаты после кропотливой работы в суде свели всё к достаточно скромному неразорительному штрафу.

Главное что делать сами трекеры это не дело партийных функционеров. Главное на что мы тратим финансы партии сейчас на содержание серверов российской части викиликс и на тому подобное. А трекеры и сами выживут, если обеспечить им политическую крышу. А в этом смысле сторонников партии достатчоно в министерствах и ведомствах. Надо заниматься лоббистской работой. А она в основном в тени не публична.

В моём представлении наше сообщество РМ по отношению к пиратской партии могло бы стать тем, чем стало общество Туле для НСДАП. Масоны для США, поэты Серебрянного века для эпохи СССР. ...

Когда первопроходцы осваивали США по началу тоже с очень большим трудом и им тоже требовался донейт от метрополии, чтобы выжить. Но к настоящему времени США пытается так или иначе контролировать уже все континенты. Так и тут смысл не в том, чтобы навсегда уйти в виртуальную реальность, а чтобы оттуда изменить и реальный мир потом.

[Сель Ёса]

Павка. Утопией Америка не была, говоришь. А как же америкэндрим, американская мечта? ты с идеями Фрэнсисиа Бэкона знаком хотя бы в общих чертах?

[PavKa]

Павка. Утопией Америка не была, говоришь. А как же америкэндрим, американская мечта? ты с идеями Фрэнсисиа Бэкона знаком хотя бы в общих чертах?

А разве это было Утопией ?

Многие приехали в США и воплотили в жизнь американскую мечту.

Если не все..

[Сель Ёса]

Зачем строить третью Утопия. Павка если ты из варны шудр, тебе Утопия не нужна и ты никогда этого не поймёшь. И это не хорошо и не плохо, если ты нормально решаеешь свои варновые задачи. А вот чтобы кшатрии отдавали свои жизни в борьбе им нужен некий сверхидеал. Тупо за деньги умирать мало кто готов. Брахманам же вообще это объяснять не нужно, их работа постоянно искать смысл всему что происходит и конструировать Мифы. через Миф постигаются высшие смыслы мироздания и само мироздание подвергается испытанию и развитию.
Отказ от Мифа от Утопиии ведёт к деградации к останвоке развития, к экологическим катастрофам. Которые были и в глубокой древности, когда люди говорили чего дёргаться, всё так хорошо выжиганем леса и получаем хороший урожай. И когда при таком хозяйстввании регионы планеты превратились в пустыни строить Мифы стало уже поздно.
Капитализм многим хорош, но он постоянно генерирует войну. А то что ты пишешь об ужасах первобытного общества. Так вот временами люди прошлого жили гораздо счастливее, чем нынешние бедолаги, вынужденные учатсовать в тараканьих бегах капиталистической конкуренции и платить ренту хозяевам и приватизаторам. В СССР было примерно тоже самое. Потому что политэкономически это тоже был госкапитализм. Социализм там выступал в роли квазирелигии, а на политэкономическую реальность влиял очень не значительно. СССР это просто сильно иной вариант всё того же капитализма. К социализму по Марксу ближе подошли страны северной Европы, а вовсе не СССР. Не случайно что и пиратское движение именно в этих странах наиболее успешно пока.
ну и вообщеиэто прежнее деление на левых и правых в политике давно устарело. Об этом теперь только ленивый не говорит. Сейчас в политике иная проблематика. Никто не собирается ничего тотально огусодарствливать как в СССР, но давно и нет того свободного капитализма его лучших времён. и там и там слишком большую роль заграбастала бюрократия. А от неё только митингами и баррикадами не избавишься. Как показывает и пример вашего Майдана.

[Яник]

Капитализм многим хорош, но он постоянно генерирует войну.

О, да!
То ли дело социализм!
Он постоянно генерирует мир!
Как правило он его генерирует танками. Отличный мир получается.
Ты, Сель, застрял в 19 веке.
Или в 18-м. Там где Джон Сильвер и Капитан Флинт.

[Сель Ёса]

Страны северной Европы которые ближе к реальному социализму как я утверждаю не главные поджигатели войны на этой планете. Хотя Швеция на поставках оружия тоже неплохо зарабатывает. Что поделаешь, не будешь делать оружие, тебя вообще воспринимать всерьёз никто не будет.
А главное войны нельзя останвоить в одностороннем порядке, сначала уицраоры должны умереть - все сразу. Чтоб последний не установил всемирную тиранию. Войны главный баланс против тирании в нынешней мировой гармонии.

[PavKa]

Зачем строить третью Утопия. Павка если ты из варны шудр,

Может быть я из варны шудр.. но Утопия мне не нужна по определению..
Потому что Утопия.

Утопию строили национал социалисты в Германии и интернационал социалисты в СССР и оба начали войну (вторую Мировую) и оба рухнули ктастрофически и ничего кроме оружия не изобрели и не произвели..
Не знаю кому может понадобиться строить утопии опять и для чего кроме войны не пойму.
Обьясни плиз..

Зачем война и все эти кштарии если бы не для того что бы защищать демократию, либерализм и свободный рынок и воевать с утопиями до полного их социалистического поражения.

На счет того что я не переживаю Миф - ты не прав..
Я его хорошо чувствую и учавствую по мере сил как в социальном ( на Майдане) так и в личном плане...
Считаю себя не плохим символистом..
Можем обсудить эту тему подробнее.

Так вот временами люди прошлого жили гораздо счастливее, чем нынешние бедолаги, вынужденные учатсовать в тараканьих бегах капиталистической конкуренции и платить ренту хозяевам и приватизаторам

Напомню тебе Сель что конкурентная среда дана нам Богом для того что бы мы не закостенели мозгами и духом..
И не так она страшна как ее малюют и была она всегда - в том числе и в первобытном обществе..
Как и взаимопомощь и благотворительность..
Благотворительных фондов в США огромноеколличество.. и лично я сталкивался со многими.

А на счет счастья..
Я не считаю что это цель жизни.
Скорее смерти.

И вообще это очень философская категория и очень личная что бы строить какой то общественный строй на нее направленный.

ЗЫ надеюсь это очевидно.

[Яник]

Страны северной Европы которые ближе к реальному социализму как я утверждаю

давай сначала.
Монархии северной Европы может ближе к реальному социализму, чем США.
Но гораздо дальше от него, чем 3 рейх, СССР и КНДР. А ближе всех к реальному социализму была Кампучия Пол-Пота.
Я вчера вернулся из страны северной Европы. Всё там частное. Никакого реального социализма я не видел. И нереального. А вот в СССР насмотрелся и на реальный, и на развитой социализм.
Вот основатель этой страны рядом со мной. Он сделал всё, чтобы в его стране социализмом не пахло.

[Эйпи]

Эйпи то что ты пишешь про Антихриста. мне очень близко и я и сам иногда нечто подобное пишу по другим поводам. В данном случае я лишь пытался работать именно с традиционым аврамическим Мифом.................. Антихрист то даже если и придёт не так страшен. Это лишь последний оскал зла, сразу после чего Конец Света и смена эонов. А может и правда и не будет никакого Антихриста.

Сель, тут всё гораздо проще. Без Антихриста распадается концепция. А христианство это именно концепция.
Причём вся целиком, весь Старый Завет и Новый. Вся эта сложная цепочка, она как бы зомбирует читателя на определённую волну. Она убеждает его что есть Христос. Бог. В конце плавно подводит его к мысли
, что есть антипод Христоса - Антихрист. ну и конечно, всякие кошмарики связанные с ним и тёмные (а какие же ещё) чудеса.
Так или иначе, упоминая Антихриста, ты подпитываешь миф или стоишь в цепочке продолжения распространения этого мифа по умам, не прямым путём, так косвенным. И тем самым льёшь воду на тех кто греет на этом свои шаловливые потные ручёнки.

Тоже своего рода дьявольщинка.. в смысле, заколдованный круг какой-то. Вот чтобы его избежать, необходимо с этим разобраться раз и навсегда. Я например так и сделал.
Как нельзя быть немножко беременным, так и тут, нельзя быть немножко христианином.
В церковь ходишь небось, свечки ставишь, бьёшь поклоны, рукав поповскОй цалуешь? Вот то то и оно..

Тут не делай что должно, хотя это правильно, а не дай себя одурачить всяким жуликам.
Ты же умный..

[alekseymoon]

Лучше меньше заниматься идеологизированием. Идеология пиратской партии и ее миссия есть в самом ее названии.
Это борьба за Свободу.
А свобода является неотъемлемой потребностью любого нормального человека. И это уже немало.

Во бля!!!!!
Эдак вы все станете адептами ССЛ(Сообщества свободных людей).
А это совсем другая идеология и посыл, которые ничего общего с пиратами не имеют.
Истинная свобода ничего общего со всякого рода сектами не имеет. Пираты это секта, такая же как и свидетелей Винни-Пуха.
Секта которая предлагает продавать дешевле или брать бесплатно. Чистое потреблятство!

А вот свобода, это освобожение от всего. В идеале получение информации не с дисков, а напрямую из иных миров, как это делал Андреев, и такие как он.


А вот СВОБОДА она отвязывает от всех земных привязок. И Роза Мира отвязывает! Истинная свобода, это свобода духа.
Андреев - адепт свободы духа, хотя он этого так и не понял. Хотя и был.

[Сель Ёса]

С Муном спорить не стану с ним явно высшая правда. Я может до неё тоже дорасту . Но чуть попозже.
Павка и Яник
повторяю в СССР был госкапитализм. А социализм там был преимущественно только в намерениях. Огосудасртвление собственности запрет на частную собственности не есть признаки социализма. Тут хорошо бы вообще применять иную систему терминов но это ж учиться надо. Это время и деньги (для учителя)

Правильно Мун говорит капитализм это тоже религия - вера во всемогущество денег. Кто от неё избавился тем уже и пиратская партия не шибко нужна. Это выход из колеса самсары поодиночке. Вполне себе достойный путь.
...................
Павка дефицитом пугает.

Но мы уже сейчас имеем дефицит пресной воды во многих странах, дефицит работы (для меня всё актуальней, а для многих моих друзей это вообще катастрофа, дефицит оказания социальной помощи) не буду эту тему продолжать некогда.
А главное Уляшов и многие другие считают, что проект капитализм сейчас сворачивается мировыми структурами наднационального согласования и управления - и IV мировая война идёт за то, чем он будет заменён. Фашизмом или коммунизмом.
Вы критикуете фашистские проявления в социализме и справедливо критикуете, но их и в капитализме более чем достаточно. А коммунизм это общество, в котором Вера в деньги заменяется чем то иным. Только вера в человека традиционный гуманизм явно не шибко работает как показали действия гумманистов за последние полтысячи лет. Мы с Уляшовым готовы попробовать трансгуманизм, веру в интеллект. который будет уже не только человеческий и не отвергая ничего из прежнихб Мифов и утопий полностью. Правильно Эйпи не надо быть чуточку христианином. Но и забыть напрочь о христианском Мифе тоже не надо, как и о любом другом Мифе и Утопии.
Как учил Великий Ленин надо постоянно учиться коммунизму. А учиться ему можно только освоив весь предшествующий опыт человечества. Ленин это на съезде комсомола говорил. И о том, что и сами большевики понаделают горы ошибок Ленин не спорил. и даже сразу советовал вешать таких коммунистов, которые станут заниматься коммунистическим чванством на вонючей верёвке. в результате они конечно изрядно перевешали и преимущественно не тех кого надо. В этом смысле для нас как и Андреев подчёркивал авторитетнее пример Махатмы Ганди. но у него тоже был вариант своего коммунизма и проблемы экологии он чуял круче. Ганди граф Толстой и князь Кропоткин. То есть путь к коммунизму через анархию. Коммунизм это свобода для всех, даже для тех, кому ни свобода ни коммунизм пока ещё нафиг не нужны. Загоним железной рукой пролетариата всё человечество к счастью. А анархизм это свобода для каждого, то есть только для тех, кому она стала нужна и без насилия по отношению к остальным. Большевики очень боялись буржуазии и контрреволюции и все силы потратили на борьбу с ней, для чего им потребовался госкапитализм, а до строительства настоящего коммунизма общества вкотором свобода каждого становится условияем свободного развития всеху них руки не дошли. Мы не по граблям должны ходить , а учитывать ошибки большевиков, чтобы их не повторять. нам в этом смысле легче.


А тот кто поддерживает нынешнее статус-кво сам не заметит как окажется в новом концлагере, в который превратится вся планета, когда работать будут роботы а думать ИИ, если программу ИИ заложат в интересах финансовй элиты, если это будут делать вайши (каста торговцев и ростовщиков)
Человечеству пора передавать эстафетную палочку Разума дальше и переходить к киберцивилизации. Кстати гениальный Троцкий это предвидел ещё 100 лет назад.

Стратегия кстати и Д. Быковоым описывается. при таком подходе человечестов разделяется на тех, кто погружён по прежнему в веру в деньги и в тех кому важнее вера знания и свобода для поиска знания а не потребления. Я вижу начало этого раскола уже сейчас. А когда люди знания обгрейдят свой биологический мозг ИИ то что против них смогут сделать люди денег? Нанять отряды кондотьеров, чтоб не пускали к власти. Вот тогда и повоюем. Собственно уже начали. А кому воевать тоже уже скучно, добро пожаловать в общество свободных людей, которым никакие организации не нужны. я думаю им и форумы никакие особо не нужны. И кормить их тоже не обязательно. Господь им так всё даст пока они ему нужны, как в Евангелии прописано. птицы не сеют и не жнут, а каждый день завтракают.а когда Господь их заберёт к себе это тоже будет правильно. И может быть карма у таких людей будет самая чистая если они не лукавят.
ps
Пока просьба к сторонникам распространять эту информацию.

https://pirate-party.ru/content/piratsk ... skoy-siloy

[Яник]

повторяю в СССР был госкапитализм. А социализм там был преимущественно только в намерениях

Я физическую боль испытываю, читая такое. При чем из года в год...
В КНДР тоже госкапитализм. И в Кампучии был госкапитализм.
Ох, горе мне, горе...
Тот, к-рый называет себя Сергеем Барановым и Капитаном Селем из города Ефремова, вовсе не Сергей Баранов и не Капитан Сель. Настоящий Сергей Баранов живет в Антарктиде в ледяном дворце и занимается там выпиливанием лобзиком по дереву. Росту в нем 288 см и он негр преклонных годов.
А то что в паспорте у этого из Ефремова написано - так разве в паспорте правду напишут?

Правильно Мун говорит капитализм это тоже религия - вера во всемогущество денег.

Муну, как ты правильно сказал, конечно виднее.
Только капитализм это, в первую очередь, частная собственность на средства производства.
А вера во всемогущество денег у Муна, Путина, Сечина, полковника Захарченко. Все перечисленные ни разу не капиталисты, а советские офицеры.
Понял, Полуект Казимирович Торрадо ди Мадридо?

[Аглая]

Истинная свобода ничего общего со всякого рода сектами не имеет.

Во и до адептов начинает доходить.