[Яник]

Откуда брать средства на это ? Из военных бюджетов. "Еда вместо бомб!".

Зачем ты мне лепишь множественное число? Что еще за "бюджетЫ"? Я тебя про РФ спрашиваю. У на один бюджет.
Расскажи подробнее. Хотя бы с примерными цифрами.

[Сель Ёса]

В РФ не один бюджет (федеральный, региональные, муниципальные) А главное недопустимо разоружение в одностороннем порядке
Давай двигаться дальше
Информация к размышлению
книга Солдатова "Битва за Рунет"
https://vk.com/doc2269266_439063401?has ... 5a7feff12d

[Яник]

Давай двигаться дальше

Откуда брать средства на это ? Из военных бюджетов. "Еда вместо бомб!".

В РФ не один бюджет (федеральный, региональные, муниципальные)

Первый раз слышу про муниципальные военные бюджеты
Никуда дальше я не подвинусь, пока не выясним, откуда ППР планирует взять деньги для выплаты "безусловного основного дохода" в России?

[Сель Ёса]

Яник референдум о БОД даже в Швейцарии пока проиграл. Хотя сторонники идеи очень рады что сумели ввести эту повестку в общественный дискурс. В Финляндии эксперимент с БОД начало само правителство без референдумов. В России же прежде чем заниматься БОДом нужно перевести страну из второго мира в первый. Пока же она мне кажется всё больше скатывается в третий. И я не склонен винить в этом только Путина. Для стран третьего мира с низкой автоматизацией производства и востребованностью ручного труда БОД пока не актуален и о нём можно говорить лишь как о переспективе будущего. Но цель эту не забывать.

[Сель Ёса]

Яник в муниципальных бюджетах есть статьи на гражданскую оборону и мобилизационные мероприятия. Так что ты не прав в том, что якобы муниципалитеты не имеют отношения к ВПК совсем никакого.

[Яник]

Яник в муниципальных бюджетах есть статьи на гражданскую оборону и мобилизационные мероприятия. Так что ты не прав в том, что якобы муниципалитеты не имеют отношения к ВПК совсем никакого.

В СССР АБСОЛЮТНО все сферы деятельности имели отношения к ВПК. Все без исключения. Путинская РФ полным ходом идет к СССР. Но всё равно некорректно говорить о муниципальном военном бюджете. Так что ты не прав

[Сель Ёса]

Если я не прав, то ты лев. Великий Лев Яник, который только и выискивает (не истину), а за чтобы ещё можно было укусить оппонента.
Ну какая нарен разница! Речь об общем векторе. Если общество милитаризовано оно милитаризовано и на уровне муниципалитета и на уровне школы и на уровне детского сада все в войнушку играют. А вот говорят на Цейлоне даже запрещено продавать детские игрушки на тему войны.

[Яник]

Если я не прав, то ты лев. Великий Лев Яник, который только и выискивает (не истину), а за чтобы ещё можно было укусить оппонента.

Нет, дружище Сель! Я не Великий Лев, а я Великий Козерог. А ты Великий Овен и тебе Козерога не понять. Овну всё равно 100 лет назад или 120, или 150. Овны обычно болели, когда в школе цифры проходили. И военный бюджет ЖЭКа или ЖСК Овна не раздражает. А для Козерога это невыносимо
Или, например, Овны презирают запятые - будешь отрицать?

[Сель Ёса]

нет не буду. я собственно это и имел в виду. просто дразнить тебя козерогом мне уже надоело.
хорошо здесь наступлю на горло своей овновой песне и постараюсь быть более строгим не только в терминах но и в запятых и в цифрах. только с завтрашнего дня. Сегодня пьян очень вернулся с Тулы с Дворянского собрания. а на обратном пути с местной номенклатурой вмазали как следует по дороге. А дорога от Тулы до Ефремова длинная.

[Сель Ёса]

Яник
найди время посмотри этот диалог (только повнимательнее) Остальным тоже полезно.

https://www.youtube.com/watch?v=bZcbKz-NKvw

[Яник]

Дорогой Капитан Сель! Я прослушал целых 5 минут и 20 секунд диалога этих пролетариев-коммунистов. Оба дураки. Но особенно глуп очкастый коммунист. Целых 5 минут он воровал моё время, пересказывая самые примитивные зады советских лекторов научного коммунизма, которых я наслушался сотни часов.
Я безусловно и уверенно настаиваю, что и дальше там будет ленинско-сталинская-брежневская-кургиннянско-прохановская-зюгановская пурга, в которой противно копаться.

Ради тебя, Капитан Сель, я постараюсь досмотреть до конца, как бы не омерзительны мне были эти пролетарии. Но обиду на тебя за эту рекомендацию затаю. Не обессудь. Сам виноват.

За 5 минут эта очкастая мудила успела мне сообщить, то что я всё время слышу от тебя, Гаврика и других социалистов. Мол у Маркса-Ленина-Сталина-Гитлера-Мао-ПолПота-Кима-Кастро и прочих каддафи - социализм не настоящий. А вот про настоящий знаете только вы: Капитан Сель, Гаврик и эта очкастая мудила. И человечество должно вам дать денег и власть, тогда вы его осчастливите правильным социализмом.
Хрен я вам дам денег и власть!

[Яник]

уже 16 минут прослушал. Это же пародия и парад дураков!
Сам -то ты, Сель, это слушал?

[Яник]

Очкастая мудила сказала, что Кургинян, Стариков, Евгений Федоров и др. продались буржуазии! Они за классовый мир с проклятой буржуазией.
И только очкастая мудила выступает за классовую борьбу и вооруженное восстание!
Для него идеал - стражи исламской революции.
Очкастая мудила расстреляет Путина, Сечина, Ходорковского, Чубайса, Кургиняна, Федорова и еще несколько миллионов буржуев и тогда будет счастье всем пролетариям!
Ты где, Капитан Сель, это говно нашел?
Осталось 10 минут этой херни для идиотов прослушать.

[Яник]

Всё, Сель! Ты за это ответишь!

[Яник]

В самом конце эта гнида мечтает о восстании быдла, когда быдло перережет буржуев, врачей и инженеров. И как этот дурак этого с нетерпением ждет. Ведущий спрашивает - станет ли народ резать буржуев, врачей и инженеров? А как же, говорит очкастая мудила, ведь в армии служит простое быдло и охранниками служит быдло. Они с большим удовольствием перебьет буржуев, врачей, учителей и инженеров.
Ты, Сель с ним согласен? И твоя Пиратская партия согласна?

[Яник]

Вот вам прямой ролик. Наслаждайтесь.

[youtube]bZcbKz-NKvw[/youtube]

[PavKa]

Вот вам прямой ролик. Наслаждайтесь.

Я послушал минут 30 .. чисто из извращения.
Таких двух мастодонтов коммунизма еще свет не видел..

Они серьезно рассуждают что надо строить коммунизм, надо перевоспитывать людей.. в пионерско-комсомольских организациях.. в общем бред больше подобающий началу 20 века, когда преступления коммуно большевиков еще впереди были..
Как можно говорить о таком зная что сделали с людьми большевики я не знаю. Надо иметь отсутствие мозгов и совести..

[Сель Ёса]

PavKa
а ты думаешь людей с совестью и мозгами слишком много? Как католики верят в свою католическую церковь после всего что вытравляла и вытворяла инквизиция и Римские Папы? Почему коммунисты в этом смысле должны быть умнее и совестливее католиков? У католиков хотя бы Бог есть ка коправдание, а коммунистам без совести жить само их коммунистеческое учение велит. У них вместо совести революционная коммунистическая сознательность.

[Сель Ёса]

Яник за что я должен ответить? Но я в принципе готов. Я для заострения дискуссии и поместил это сюда. Разумеется я этих взглядов не разделяю. У меня другая картина мира. но очень многие в России разделяют именно эти взгляды. Как Дима Быков сказал вы можете Ленина тихо где нибудь в уголке держать, но он готов в любой момент подняться заново. таков уж архетип этого хитрого старикашки.А эти двое собеседников. Ты называешь их мудилами, потому что у тебя приличные аргументы кончились. Да им надо полагать приличные аргументы и не помогут. тут действительно такой спор который решается только либо на баррикадах либо в подвалах залитых кровью пытаемых и расстреливаемых.
Где я это нашёл? В тех кругах, которые теперь с Донбасса по всей России расползаются. И в том, что не дошли до Харькова винят буржуазную природу вооружавшего их режима РФ.

[PavKa]

PavKa
а ты думаешь людей с совестью и мозгами слишком много? Как католики верят в свою католическую церковь после всего что вытравляла и вытворяла инквизиция и Римские Папы? Почему коммунисты в этом смысле должны быть умнее и совестливее католиков? У католиков хотя бы Бог есть ка коправдание, а коммунистам без совести жить само их коммунистеческое учение велит. У них вместо совести революционная коммунистическая сознательность.

Я думаю что они (совесть и мозги ) должны быть априори..

Во первых католики верят не в церковь.. а в Бога.
Во вторых православные сожгли людей поболе..
В третьих коммунисты на два порядка переплюнули тех и других..

И самое главное..
Все это были попытки прогрессорства, а на самом деле тупое вымещение своей злобы над инаковостью..

Но католики извинились за инквизицию и покаялись..
Фашисты были осчуждены.

Комунистов никто не судил - и они почуяли вседозволенность - и вот пример - сидятдва пердуна и размышляют над воспитанием человека возвышенного образа..
Детей своих воспитывайте - умники.

[Gellemar]

Этот Гоблин-Пучков - знатный русский имперец. Риторика "поднятия с колен" и всё такое. Раньше не лез в политику и делал всякие приколюхи. Было здорово. Сейчас он испортился. Кого он может пригласить на свою передачу и что рассказать? Думаю, его мечты и аргументы заранее известны, как и эмоциональный окрас этих передач.

[Яник]

Ты называешь их мудилами, потому что у тебя приличные аргументы кончились.

Двусмысленное заявление. Аргументов у меня достаточно и для дураков они никогда не кончатся. Большинство из аргументов дуракам никогда не понять. Но много и таких, которые быдло с куриными мозгами понять может. Только этому Соркину аргументы не интересны. Ему надо поубивать всех умных добрых и красивых, всё у них отнять и поделить. Делить каждый такой идиот хочет сам.
Это грязное быдло к счастью и очевидно ни на что не способно. Пока их не возглавит какая-нибудь сволочь из интеллигенции и не поведет убивать учителей, врачей и офицеров и громить винные магазины. А также срать на паркет в Зимнем дворце. В 1917 это были Ленин и Троцкий, в 1929 Сталин, в 1933 Гитлер, в 70-е ПолПот, в 90-е Чавес. А в наше время в РФ пока что таких не находится и надеюсь не найдется. У Жириновского, Кургиняна и Евгения Федорова кишка тонка. Если только Путин не поведет их на Сечина в трудную минуту.

Вообще полезно было послушать. Я тебя, Сель, прощаю. Как-то стало на душе спокойнее. Квачковы, Кургиняны, Соркины, Федоровы - ничтожества и ни на что не способны. В 1917 было 3 года тяжелой войны и талантливые мерзавцы, соблазнившие и возглавившие вооруженное быдло. Сейчас ничего похожего пока нет. Есть смешной мудак Соркин.

[Сель Ёса]

Может быть Яник ты и прав. но я хочу напомнить и о другой стороне медале. Революционные интеллигенты, способные возбудить народ вычлленить из него революционные массы и учинить революционный хаос по-моему найдутся всегда. В этой интеллигентной публике (среди тех самых врачей учителей и офицеров с инженерами) завистливых и безнравственных всегда хватает. Но вот чтобы народные массы дозрели до состояния революционных должны иметь место определённые услвия. Ленин называл это обострением выше обычного нужды и бедствий народных масс. То есть не нищета как таковая. просто нищие никогда не восстают тупо борются за существование мирными способами, а некие форс-мажорные обстоятельства. в Киеве 2013-2014 такими обстотяельствами стало неадекватное поведение президента Януковича. в Питере 100 лет назад затянувшаяся война отречение императора и неадекватное поведение временного правительства Львова керенского.и всегда к революциям больше материала там где много молодёжи. Люди круга нашего форума сами к революциям малоспособно, а вот разжигать страсти вполне умеют. Некоторые явно даже любят.

Яник я без всяких шуток очень рад, что ты меня простил и не держишь обиды. Если бы то ещё согласился что революцию 100 летней давности развязали не Ленин Троцкий и Сталин с компанией, а прогнивший царский режим, а в Украине наших дней прогнивший режим Януковича, было бы совсем здорово.
Невзоров хорошо на эту тему сказал. Революцию адекватные люди не любят и нет в ней ничего хорошего. но революция это такой зверь, который пробуждается сам на запах чиновничьего гнилья. Печеньки от Нуланд или немецкие деньги Ленина и американские деньги Троцкого это мелочи, на которые можно не обращать внимания. Без чиновничьего гнилья печеньки и деньги не работают.

Путин похоже это прекрасно понимает. И насколько это в его возможностях и в его интеллектуальных силах стремится до такого градуса чиновничьего гнилья Россию не доводить.

ВЫВОД Пиратская партия должна делать упор в своей идеологию не на социально-политическую революцию, а на встраивание в существующую политическую систему, в первую очередь через третий сектор, через деятельность неправительственных некоммерческих организаций. тем более что и сама ППР в России имеет лишь официальный статус НКО. А как партию её в обозривом будущем никогда не зарегистрируют и до выборов не допустят. Иначе это грозило бы спутать планы Кремля, всерьёз изменить управляемость политического ландшафта. Потому что основной электорат ППР та самая молодёжь, которая потенциально способна на революционное действие. А надо чтобы молодёжь училась не бунтовать, а решать конкретные проблемы в рамках так называемой "теории малых дел".

[Сель Ёса]

5 декабря Президент РФ В. Путин подписал Указ, которым утвердил новую Доктрину информационной безопасности. К дальнейшим работам над идеологией пиратского движения в России допускается лишь те юзеры, которые внимательно ознакомятся с текстом этого Указа.

http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... angeSize=1

[Яник]

Не буду читать.

5 декабря Президент РФ В. Путин подписал Указ, которым утвердил новую Доктрину информационной безопасности. К дальнейшим работам над идеологией пиратского движения в России допускается лишь те юзеры, которые внимательно ознакомятся с текстом этого Указа.

Мне достаточно мнения профессора Зубова:
Из ФБ
Андрей Зубов
4 ч ·
В 17-ти страничной, и, как всегда, по бюрократически нудной и совершенно бескрылой "Концепции национальной безопасности", подписанной сегодня г-ном Путиным, есть два момента, которые привлекли мое особое внимание.
Первое. Через всю концепцию проходит чудесная формула "культура личной информационной безопасности граждан". Под этим изысканным выражением подразумеваются, думаю, две вещи - цензура и самоцензура. Граждан надо питать той пищей, которая прописана в Кремле, а сами граждане должны знать, что кушать, и чуждую им и вредную пищу не есть. То, что не надо - не смотреть, не читать, не слушать, не передавать. Одним словом - Воспитывайте культуру цензуры и самоцензуры, дорогие товарищи!

Мне, прожившему 35 лет в СССР, всё это очень знакомо. Тогда такое называли проще - борьбой с буржуазной пропагандой, а те, кто ей верили и не считали советский строй раем на земле, именовались диссидентами, перерожденцами, врагами народа (обратите внимание - не режима, а именно народа), продавшимися капиталистам за "чечевичную похлебку" (рок, джинсы, кассетники).
Теперь о буржуях говорить неловко. Каждый может посмотреть российский список журнала "Форбс". Поэтому придумали иное.

И это - второе. В 23 статье унылого документа, где старые советские приемы переодеты в новые, но очень плохо сшитые одежды, есть последний пункт "к". Он звучит так: "Нейтрализация информационного воздействия, направленного на размывание традиционных российских духовно-нравственных ценностей". Подставьте на место "традиционных российских" слово "советских" и всё встанет на свои места. Писать иным языком, кроме суконного языка Отдела пропаганды ЦК в президентской администрации не научились. Да и откуда?

Но в связи с этим о самих "традиционных российских духовно-нравственных ценностях". Господа, хватит нести псевдо-патриотическую дурь. Сто советских и послесоветских лет, ценой убийства и изгнания десятков миллионов лучших людей России, коммунисты и чекисты с невероятной тщательностью и жестокостью уничтожали все традиционные русские ценности вместе с их носителями. Большевики вырастили советского человека и он сейчас правит нашей страной, со звучным именем РФ. Мы знаем имя этого человека. Знаем и его замечательное окружение из настоящих советских людей.

Да, русские люди остались, как и армянские, еврейские, татарские, якутские и иные. Но их ценности - это совсем не то, что собираетесь утверждать и охранять вы. Их ценности - общечеловеческие, как ценности Пушкина и Толстого, Петра Струве и Бориса Пастернака, Мераба Мамардашвили и Алексея Лосева. Каждый из них ценил и знал и мировую культуру, и культуру своего народа, любил свой народ и мечтал, чтобы он вполне жил одной жизнью со всем человечеством, свободно, умно, достойно. Они не сомневались, что русский никогда не перестанет быть русским, итальянец - итальянцем, грузин - грузином и сами не переставали ими быть.Русскость или грузинство охранять не надо. А вот зажатый в тиски информационной блокады, отгороженный от мира железным занавесом человек неизбежно одичает, оскудеет умом и духом, как оскудели люди России в ежовых рукавицах большевиков.

Г-н Путин и его окружение мечтают сохранить и возродить именно советские ценности зажатости, ограниченности, испуга, спецхрана, глушения. Но культура народа чахнет и умирает под колпаком цензуры. Советской "информационной безопасности" нам не надо.

Мы хотим вернуть наши истерзанные советской пропагандой и информационной диктатурой народы России в семью человечества, открыть миру их души и расковать тела, до сих пор, если вспомнить образ Платона, обращенные от света солнца к стене пещеры, по которой бегут зыбкие тени.
И мы будем делать это любя наш народ и ощущая себя неразрывной с ним его частью.