[Аглая]

То есть эпоха Водолея это ещё вовсе не всеобщее процветание, а можно сказать ещё больший цивилизационный тупик. Ситуация, когда прогресс столкнётся с непреодолимыми преградами, а учёных невежественные массы будут страшиться как опасных маньяков. А многие из них таковы и есть.

Не согласна. Исходя их астрологических своих выкладок не согласна.
Следующие 175 лет научно-технические работники будут ведущим классом. А в один из следующих циклов - творческая интеллигенция. На Западе это случится раньше. Мы ещё стадию демократической власти не прошли. Они нас будут учить демократии, а мы их коллективизму.

[Сель Ёса]

То есть эпоха Водолея это ещё вовсе не всеобщее процветание, а можно сказать ещё больший цивилизационный тупик. Ситуация, когда прогресс столкнётся с непреодолимыми преградами, а учёных невежественные массы будут страшиться как опасных маньяков. А многие из них таковы и есть.

Не согласна. Исходя их астрологических своих выкладок не согласна.
Следующие 175 лет научно-технические работники будут ведущим классом. А в один из следующих циклов - творческая интеллигенция. На Западе это случится раньше. Мы ещё стадию демократической власти не прошли. Они нас будут учить демократии, а мы их коллективизму.

Аглая

может быть и так. Может быть эту будут две соперничающие тенденции. Условный киберфашизм и условный киберкоммунизм.

И я не понимаю, что значит НТР- работники будут ведущим классом? Как исполнители да. Но кто будет заказщиком их работ и открытий ? На кого они будут работать? На финансовый капитал? На государственную бюрократию? На администрацию этих самых крупных городов? на силовиков?

А если сумеют работать на свой собственный интерес как класса, это ж не гарантирует их от внутриклассовой борьбы за место под солнцем и вокруг того в какую сторону двигать науку, технологии и всю цивилизацию.

Скоординированность действий в общих интересах тут никак не гарантирована, даже если бы была общая идеология. (Ибо и в ней всегда есть нюансы и уклоны туда сюда).


Про периодизацию это вообще не вопрос. Периодизации можно вводить любые и разные в зависимости от подходов и задач. Я всегда предпочитаю технологические и политэкономические. То что в марксизме называлось базисом.
В надстройке роль случайности так велика, что об этом пусть такие люди как Дима Быков или Боря Гребенщиков рассуждают. Тут как раз лучше быть больше поэтом чем учёным. У поэта лучше получится. А я сознательно убил в себе поэта когда то. Боялся что иначе рискую вообще долго не прожить.

И возможно ты Аглая слишком концентрируешься на классовом подходе и недооцениваешь различия между цивилизациями.
Золотой миллиард интернализируются. Там процессы цивилизационного синтеза идут интенсивнее. Но даже Латинская Америка остаётся ещё вполне самобытной. В Африке в Индии в Китае и в Японии всё идёт очень по своему. И там того вавилонского смешения как в городах золотого миллиарда пока не происходит.

Я не берусь в деталях предсказывать какой будет эпоха Водолея. Я утверждал выше, лишь что мне не верится, что она будет менее проблемной чем предыдущая. Скорее более тупиковой, потому что до этого социального оптимизма, веры в то, что наука способна решить главные проблемы человечества было больше.

Определённые эффективные методы социальной инженерии и выработаны, но ими в первую очередь воспользуется эксплуататорское меньшинство. Оно лучше престол для Антихриста построит, чем позволит социуму развиваться гармонично с риском утраты своей власти вовсе. а так они и подручными у Антихриста готовы послужить. Лишь бы сохранять иерархию социальной пирамиды.

[Аглая]

И я не понимаю, что значит НТР- работники будут ведущим классом? Как исполнители да.

Ведущим классом всегда становился тот, кто реально работал - руководил основными востребованными работами. Так воины отобрали власть у жрецов. Затем владельцы земли власть у воинов. Затем владельцы средств производства власть у землевладельцев. Заметь ещё одну тенденцию - сначала будущие власть имущие работали НА настоящих власть имущих и постепенно приобретали РЕАЛЬНУЮ власть, потому что последние теряли контроль над ситуацией.
Из этого же следует, что творческая интеллигенция однажды придет к власти - потому что технари будут поддерживать креативщиков разного рода из-за конкуренции с другими технарями (это уже и сейчас видно).

Власть бюрократии в СССР - это симулякр власти нетократов. Астрологически это понятно очень хорошо, кстати - информация, бумаги, связи, наука, торговля - материальное воплощение на грубом уровне космических энергий обмена информационной энергией.

Но кто будет заказщиком их работ и открытий ? На кого они будут работать? На финансовый капитал? На государственную бюрократию? На администрацию этих самых крупных городов? на силовиков?

Нет, в норме все эти структуры будут работать на науку. А наука станет приоритером, потому что только конкуренция в нт-сфере будет определять в ближайшем будущем победу между разными структурами, в т.ч. государствами.

А если сумеют работать на свой собственный интерес как класса, это ж не гарантирует их от внутриклассовой борьбы за место под солнцем

Главным неравенством будет интеллектуальное. Опять-таки, уже сейчас это очевидно. Неравный брак в социальном положении сейчас уже никого не удивляет. Женится внук английской королевы на актрисе - и норм! Неравный брак среди людей разного экономического достатка тоже возможен и тоже никто не осудит.
А вот люди разных интеллектуальных возможностей - это уже сейчас будет обсуждаться. Начнут спрашивать - почему, искать причины. Это непонятно. А раньше (лет 100 назад) никто бы и не задался таким вопросом - обращали внимание на титул, потом на деньги.

Скоординированность действий в общих интересах тут никак не гарантирована, даже если бы была общая идеология.

Общая идеология - научно-технический прогресс. На него все и будут работать.

[Аглая]

Я всегда предпочитаю технологические и политэкономические.

Циклы Урана и Плутона на подходе ))

[Тэнгу]

Аглая, теперь мне понятно, как осуществится приход к власти Антихриста. Не на плечах технократов, как мнилось ненавидевшему технический прогресс Андрееву, а на плечах пришедшей к власти творческой интеллигенции.

[Аглая]

Аглая, теперь мне понятно, как осуществится приход к власти Антихриста. Не на плечах технократов, как мнилось ненавидевшему технический прогресс Андрееву, а на плечах пришедшей к власти творческой интеллигенции.

И тут важно ещё одно: а антихрист Андреева - это тот же антихрист, о котором говорил Иоанн Богослов? Или это только его представление о худшем мире? Сколько здесь субъективного?
Каждый имеет свою версию "врага человеческого". Андреев рассказал о своей.

Я согласна с BG - это будут космические энергии Урана-Прометея, воплощение которого на Земле кому бы ни привиделись из средневековых схоластов шокировали бы (однополые браки, атеизм, возвращение к язычеству, слом иерархии власти). И уж они бы попытались "предостеречь", а то и уберечь. В средневековье даже удавалось - борьба с наукой (Ураном-Прометеем). Цивилизация и сейчас многих пугает - Слава вот очень обеспокоен. Люди всегда боятся нового, потому что оно неизвестно. Но люди запрограммированы преодолевать страхи - потому что новое интересно, а человек по природе любопытен. И тут могу сказать об антихристе только одно - не так страшен чёрт как его малюют.
Что-то возможно страшнее инквизиции, ГУЛАГа или Освенцима, пыточных НКВД или гестапо? Вот лично для того, кто там побывал? Это всегда было среди нас. Страх, насилие, боль - ничего нового.

[gavrik]

. И тут могу сказать об антихристе только одно - не так страшен чёрт как его малюют.
Что-то возможно страшнее инквизиции, ГУЛАГа или Освенцима, пыточных НКВД или гестапо? Вот лично для того, кто там побывал? Это всегда было среди нас. Страх, насилие, боль - ничего нового.

Новым будет развоплощение монады.Разрушение шельта.Смерть вторая.То, над чем трудились тысячелетиями -будет разрушено в энрофном теле.

[Сель Ёса]

Да Аглая

в сравнении со своими предшетсвующими репетициями окончательный Антихрист будет не так страшен. Задача его не мучения сами по себе и не истребление тем более.

Я исхожу из того, что Антихрист у ДА и в Откровении Иоанна Богослова это одна и та же сущность. Об этом и в других религиях идёт речь, но в другие я меньше вникал.

Глава 13

1 И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.

2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него ‑как у медведя, а пасть у него – как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.

3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,

4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?

5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.

6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.

7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.

8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.

9 Кто имеет ухо, да слышит.

10 Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых.

11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.

12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;

13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.

14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.

15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.

16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,

17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.

18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.

[Сель Ёса]

По поводу 666, в "Аргументах и фактах" как то была статья с предположениями о том, что это надо читать как дробь 0, 666. то есть две трети. По Преданию вслед за Люцефером отпала треть ангелов.

И если смотреть на мир как на биполярную систему между двумя полюсами Добром и Злом. То пока соотношение сил между ними не превышает эту самую роковую черту в две трети 0,666 мир удерживается от разрушения. Якобы физики утверждают, что любая биполярная система разрушается, если это соотношение будет превышено.

И тогда потребуется Второе Пришествие и Смена Эонов (Конец этого Света).

Думаю Антихрист никого не сможет соблазнить помимо его воли. Но проявить эту волю будет крайне трудно, когда всё будет говорить за то, что иначе нельзя, время такое и этот грех потом простится милосердным Создателем.

Это как сейчас стать бомжём ради своих идей, презираемым всеми маргиналом, который даже не понятно чем кормиться будет. Потому что и продавать и покупать ему запрещено, пока не смирится.

АлексМун меня как то назвал меня неудачником. А таких все вокруг будут считать неудачниками и полоумными фанатиками.

[Аглая]

в сравнении со своими предшетсвующими репетициями окончательный Антихрист будет не так страшен. Задача его не мучения сами по себе и не истребление тем более.

Страшен не зверь. У нас архетипический страх перед Концом Света. Я так думаю.
Что это за зверь? Робот-трансформер? Или сам Черный Червь выползет наружу? Но страшен будет не он сам по себе - страшно, наверное, будет то, что он сможет решать судьбу мира не будучи привязанным к нему. Внеэтичность, отсутствие любви.
Что ни говори, но Гитлер, Сталин имели свои представления о совершенном мире и были частью этого мира. И любой самый гнусный правитель в настоящем не развяжет ядерную войну с той же легкостью, с какой вели войны до 20-го века. И сдерживает их все тот же страх апокалипсиса.
Мучения были всегда, истребление было всегда, но угроза катастрофы общечеловеческой не исходила никогда от одного человека. И смерти люди не сильно боятся, но вот Конца Света боятся. Смертью церковь не пугает - напротив. А вот Концом Света пугают многие конфессии - пугают или предупреждают.

Думаю, речь о форме существования человека как космического вида, как монады. Возможность исчезновения человеческой монады, которая может быть вообще одна на все человечество - Адам, а все остальное производные.

[Аглая]

По поводу 666, в "Аргументах и фактах" как то была статья с предположениями о том, что это надо читать как дробь 0, 666. то есть две трети.

Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое

Возможно, это допустимое соотношение любви и нелюбви в человеке.

[BG777]

Я согласна с BG - это будут космические энергии Урана-Прометея

Именуемый Люцифером разрушительным видится лишь для сансаринов. Как и Христос.
Из первого вообще сделали «Антихриста», хотя они друг другу архитепически не анти.
Они не разрушители, они просто иные, инаковые этой системе. Поэтому адептами Системы видятся разрушителями. Оба они знаменуют крах Системы, являясь предвестниками освобождения (пусть и разными методами). Уже по факту выхода за условности схемы с её законами.
Как это будет и какие «энергии» будут в игре - не берусь судить. Мудрость бхактовых и джняновых одна и та же. Просто каждый приходит к ней разными путями.
Высшим благом было бы соединить в себе оба принципа. imho. Может быть это и есть та ступень растворения в свете высшего. Но пока люди мыслят себя как тело, имеющее дух, точка опоры остаётся в системе.

[Аглая]

В данном случае событие вероятно после 18-го, где-то до 3 марта. Надо дополнительно искать на этом промежутке множественный транзит (возможные триггеры). 23-25 февраля Венера будет трин с Сатурну делать - она управитель 1-го дома и в соед. с Сатурном в натале и, как и Сатурн, в транзитах дает события темы 10 дома.

BG, можно без подробностей - какие-то события были?

[BG777]

Аглая
Со мной не было никаких изменений по сфере работы/профессии. Но одного сотрудника, работавшего со мной, в одном кабинете, уволили "c треском" <но было это 25 января>.
Формулировка была такая:

 формулировка

"Статья 81, часть первая, пункт 6б, подпункт 1, В связи с однократным грубым нарушением трудовых обязанностей - появления на работе в состоянии алкогольного опьянения."

[Аглая]

Аглая
Со мной не было никаких изменений по сфере работы/профессии. Но одного сотрудника, работавшего со мной, в одном кабинете, уволили "c треском" <но было это 25 января>.

Недвижимость или проч. по 4 дому?

[BG777]

Аглая
По недвижимости не было изменений никаких.
ps
Я тип не совсем стандартный и потому мало пригодный для тренировки. У меня дома эти могут совсем иначе проигрываться, наверное. Тема жилья была наиболее актуальной в 2011-2012. Там у меня появилась недвижимость. <Заведует у меня этой темой Сатурн.>

[Аглая]

<но было это 25 января>

Не, меня интересует период с 18 февраля по 3 марта. Может, отопление отключали? )

Дома гляну карту.

[BG777]

Может, отопление отключали? )

Не. За всё время только 7 марта отключали и то на пол дня — там в подъезде подвал залило. Ты же про работу пророчила. Конфликтов по работе у меня не было. А этого перца я предупреждал о грядущих возможных траблах, но думал что они там по здоровью будут (вывод сделал по СО), а не касательно возможности увольнения.
Посмотрел его соляр и предупредил о том, что солярный год будет жестью..
Вот его данные:

 Данные уволенного кадра

21 января 1967
LT=8h38m
Место рождения: Иркутск (Россия)
гендер: М

[Аглая]

Ты же про работу пророчила.

Конечно, первое слово дороже второго, но я же исправилась.

Я же время неправильное брала. Плутон относила к 12 дому - тайный враг. Но он у тебя в 1-м, т.е. просто обстоятельства непреодолимой силы.
Сатурн при этом раскладе входит в 4 дом в середине февраля.
Серьезные неприятности по 4 дому, которые будут иметь какое-то продолжение теч. года (аспект считается действующим пока не пройдет петля) или это будут однотипные события, связанные какой-то темой - осн. события в июне и ноябре, плюс дни в районе времени разворотов Сатурна 18 апреля и 7 сентября.
Но вообще 18 февраля это просто время точного аспекта. Событие происходит в транзитах обычно на сходящемся аспекте. По опыту того же Дарагана, если аспект стал расходящимся - ничего уже не произойдет. Две планеты ведут себя в транзитах иначе: на транзитах Урана точность в несколько минут, события же по Сатурну, как правило, происходят на расходящемся аспекте. В данном случае событие вероятно после 18-го, где-то до 3 марта. Надо дополнительно искать на этом промежутке множественный транзит (возможные триггеры). 23-25 февраля Венера будет трин с Сатурну делать - она управитель 1-го дома и в соед. с Сатурном в натале и, как и Сатурн, в транзитах дает события темы 10 дома.
viewtopic.php?f=155&t=4518&start=90#p205374

Вот, что я, собственно, пророчила.

[BG777]

Меня больше напрягло, что остановку полгода делали, перекопав старую. А по сравнению с этим полдня без отопления не так страшно. А вот полгода ходить пешком до ближайшей, через остановку, вот это траблы, особенно когда на обед ездишь домой каждый день (маршруткам на перекопанной запретили останавливаться).
Лично меня первое событие задело больше, так как второе решалось/разруливалось без моего участия. Я когда вечером пришёл — отопление уже было в тот день. То есть суммарно без отопления был где-то час, когда я на обед приехал.
Три раза приезжала аварийка откачивать воду. Но отключали отопление только один раз.

23-25 февраля Венера будет трин с Сатурну делать - она управитель 1-го дома и в соед. с Сатурном в натале и, как и Сатурн, в транзитах дает события темы 10 дома.

Вот это не вкурил что такое. Что должно было быть? Типа меня должны были наградить? Вот заразы.. Заныкали благодарность.
У тебя получается с одной стороны траблы, а с другой трин к Сатурну, вошедшему в 4 (?). И чего ждать - не понятно. А может трин проявился в том, что быстро устранили главные траблы. Там копали около дома в двух местах.

[Аглая]

Аглая писал(а):
23-25 февраля Венера будет трин с Сатурну делать - она управитель 1-го дома и в соед. с Сатурном в натале и, как и Сатурн, в транзитах дает события темы 10 дома.
Вот это не вкурил что такое. Что должно было быть? Типа меня должны были наградить? Вот заразы.. Заныкали благодарность.
У тебя получается с одной стороны траблы, а с другой трин к Сатурну, вошедшему в 4 (?). И чего ждать - не понятно. А может трин проявился в том, что быстро устранили главные траблы. Там копали около дома в двух местах.

Это я триггер искала. Не сильно, видно, преуспела. Венера из X дома - если бы была в петле, то потянула бы на благодарность. Но шла мимоходом 23-24 февраля - открыточку-то кто-нибудь да подарил на работе. Может, начальница поздравила.

Вообще все правильно произошло. Событие (отключение отопления) было обстоятельствами непреодолимой силы - влияние Плутона, который в квадрате к купиду IV по которому шел Сатурн, задевшее тебя лично (Плутон в I). Инициировал событие Сатурн, в натале находящийся в X - и планета, и дом социальные, аспект к куспиду (условная точка) и высшей планете. Все правильно - событие не личного характера. Но последствия могли быть по домам, которыми эти планеты управляют - т.е. по IV или III. А это дом, родня, семья.
Очень неплохо отыгрался транзит.

А может трин проявился в том, что быстро устранили главные траблы.

Вообще трин в транзите это перемены, начало нового периода. Это по Колесникову. Дараган рассматривает как событие благоприятного характера. Может, в бизнес-консультировании так, но мне Колесниковский подход тут ближе. Это событие, которое неизбежно наступит. В отличие от секстиля, где нас предоставится возможность, но мы вправе её не использовать.

[BG777]

Но шла мимоходом 23-24 февраля - открыточку-то кто-нибудь да подарил на работе. Может, начальница поздравила.

Не было открытки. Был стандартный для всех подарок 22. А 23 нерабочий день же. Да и начальниц нету никаких у меня. <У нас ставят начальниками только тех, кто сам знает предмет своих подчинённых и в состоянии на практике реализовывать. А тех, кто сам не умеет делать, тех не ставят на руководство никогда. А начальниц таких за историю нашей организации не было никогда по сфере IT. Разве что на самой заре организации.>
ps
Вообще потенциал в сфере консалтинга я смотрю по Юпитеру. Без него успешным консультантом / инструктором не стать. imho. Неважно в какой сфере.

[Аглая]

У тебя получается с одной стороны траблы, а с другой трин к Сатурну, вошедшему в 4 (?).

Не... я увидела трин Венеры к натальному Сатурну. Конечно, это не могло быть триггером. Это просто незначительное событие. Личные планеты, если не в петле и не достраиваются к транзитам высших планет, дают незначительные события или вообще никаких. 22 февраля, на сходящемся аспекте - подарок вполне катит. Не капризничай.

А вот с остановкой надо отдельно разобраться. По смыслу это должно быть от того же Сатурн-квадрат-н.Плутон. Если в Плуцидусе. Потому что Плутон управляет как раз третьим, а Сатурн строительными работами. И мне так кажется, что Луна должна иметь отношение - во-первых, повседневность, во-вторых, обед. Здесь интересный момент в том, что петлю Дараган считает по аспекту к планете (как я по книге поняла). Но в петлю ведь Сатурн вошел с нач. января (со второго градуса Козерога). Общегородские события тут совпадают с символизмом твоей карты - Сатурн и землекопание. Но лично тебя это должно задеть было на каком-то аспекте к Луне или упр. II дома (жизнеобеспечение). Надо покрутить.

Вообще транзиты со мной плохую шутку сыграли недавно. И Нептун подыграл. В транзитах Сатурн шел по Нептуну, который управляет VI. Непонятная болезнь или проблемы на работе. при связи с IV домом - возможное увольнение. В принципе, все правильно. III-VI тянуло на поход к врачу. но не на госпитализацию. Я остановилась на варианте увольнения.
А по МР можно было увидеть неприятности - Юпитер ретро вошел из IX-го в VIII. Разумеется, это надолго. И он идет на точный секстиль к Марсу в VI. Воспалительное заболевание печени, которое будет давать о себе знать теперь постоянно.

У Дараган ещё есть в лекции по хорару пример, где он по хорару не увидел, что клиента (постоянного) убьют. Т.е. - он вообще не смотрит МР, похоже. А вот зря.
Но транзиты штука увлекательная. Неск. месяцев ещё лунары смотрела. Тоже очень любопытно - эмоции на каждый день. Много совпадений.

[Аглая]

ДАННЫЕ УВОЛЕННОГО КАДРА
21 января 1967
LT=8h38m
Место рождения: Иркутск (Россия)
гендер: М

Я правильно карту построила? Asc в Весах, МС в Раке?

Обрати внимание - иллюстрация работы тринов в транзитах. Перемены. Новое. Поток энергии, который дойдет неизбежно.
Плутон второй раз проходил трином к натальному Плутону и Луне (упр.X). Юпитер достроил парус в конце янв, он в петле - значимое событие.
Нептун второй или третий раз трин-секстиль к ЛУ.
Уран на выходе из петли (нач. петли где-то летом 16 года для данного натива) делал полусекстиль к Сатурну на куспиде VI. Плюс он формировал в транзите йот на это время с участием Урана-Нептуна.
Марс в трине-секстиле к Юпитеру-Солнцу - конечно, большой скандал. Но дело было не в нем. Это, скорее, формальный повод. Высшие планеты формировали событие уже года 1,5-2. Наверное, не самый приятный был для начальства человек.

Конечно, товарищ умный. Возможно, просто пора пришла выходить на новый уровень. Уран заходит на новую петлю. К концу апреля достроится квадратами к оппозиции Солнце-Юпитер. До марта 19 года у него будет напряженный период. Бизнес. Может, вообще иммиграция.
Думаю, не пропадет.

[Аглая]

Тема жилья была наиболее актуальной в 2011-2012. Там у меня появилась недвижимость. <Заведует у меня этой темой Сатурн.>

На квадрате Плутона к своему натальному положению и при транзитном соединении с Сатурном. Неплохо.

Мужчина, а что вы ваапче в этом мире делаете под прикрытием консалтинговых услуг?