[Яник]

05 февраля 1990 плюс-минус 3 дня. Для Нептуна достаточно точно)

[Аглая]

т. Солнце в эти дни входит в оппозицию с Сатурном, а Уран в петлю по соединению Солнце-Меркурий.
т. Нептун в это время делает петлю по натальному Нептуну (квадрат с ним).

Интересно, что в это время (до 1993 года) транзитные Уран и Нептун практически двигаются в соединении друг к другу, даже приблизительно в одни дни меняют директное движение на ретроградное и наоборот, Урану никак не удается обогнать или "обогнуть" Нептун". Т.е. три года имеют практически одинаковую скорость. Любопытное явление.

[Яник]

Интересно, что в это время (до 1993 года) транзитные Уран и Нептун практически двигаются в соединении друг к другу, даже приблизительно в одни дни меняют директное движение на ретроградное и наоборот, Урану никак не удается обогнать или "обогнуть" Нептун". Т.е. три года имеют практически одинаковую скорость. Любопытное явление.

И какие выводы по судьбе сабжа в этот период?
Можно к ЛС перейти

[Аглая]

Интересно, что в это время (до 1993 года) транзитные Уран и Нептун практически двигаются в соединении друг к другу, даже приблизительно в одни дни меняют директное движение на ретроградное и наоборот, Урану никак не удается обогнать или "обогнуть" Нептун". Т.е. три года имеют практически одинаковую скорость. Любопытное явление.

Ну это просто касалось высших планет. Года эти все помнят. Это и хаос, и революции - шли рука об руку. Они, безусловно, влияли не на каждого в эти годы, они влияли на общество - нас меняли, вокруг все менялось, это замечали все. Но личности менялись по-разному, некоторые не смогли поменяться до сих пор, живут 80-ми или 70-ми годами, не принимают никаких перемен, ждут возвращения к прошлому.
Что касается данного натива (просто для примера) - здесь мы видим, что высшие планеты прошлись первому дому (личность), в том числе по Солнцу, поэтому Яник все новые тенденции времени, в которые люди его поколения не всегда даже вникают (интернет, отказ от социалистических ценностей, освобождение от жрузгозависимости), Яник тут впереди планеты всей. Т.е. здесь видим, яркий пример влияния высших планет на личность. Безусловно, не забываем свериться с натальной картой - и в случае с Яником противоречия нет.

[Аглая]

Мне тут сделали весьма справедливое замечание о неточности датировки ингрессий Нептуна в Рыбы и длительности каждого обращения Нептуна (от 1 градуса Рыб, до 30 градуса Водолея). Поэтому я сейчас приведу здесь точные даты вхождения планеты Нептун в знак своего управления на протяжении всей эпохи Рыб.
Не буду давать свои комментарии по этим периодам, они были здесь viewtopic.php?f=155&t=4518#p187702

Начну датировку приблизительно с начала эпохи Рыб, потому что как раз и хочется понять место сегодняшних процессов в развитии общества вообще. Заодно, возможно, удастся решить вопрос относительно начала эпохи Водолея, окончания эпохи Рыб. Потому что одной даты нет, но раз это период, то у него должны быть начало и конец. Начало эпохи Рыб приходится где-то на 3-1 век до н.э., окончание её у разных авторов 1850-2020 год.
Я предполагаю, что началась эпоха Рыб насильственным объединением Европы в Римскую империю. А закончилась её добровольным объединением в Евросоюз (1993 год). Это слабый прообраз Единого мира, но это первый достойный опыт добровольного объединения государств.
Так же всем очевидно, что образование мировых религий связано с миссией Христа, а своеобразным итогом можно считать движение New Age на Западе, в том числе появление книги "Роза мира" (1991 год) и возникновение религии Бахаи на Востоке в 1844 году.

Вот в рамках этого периода истории, астрологи и неастрологи, хотелось бы узнать ваше мнение - какие идеи правили миром? Какие идеи и события оказали наибольшее влияние на направление мыслей людей и ход истории. Это можно без дат, даже лучше -даты как раз потом соотнести с астрологической картиной.

Ингрессии Нептуна в знак Рыбы. (В скобках даты, когда Нептун входил и выходил из знака из-за попятного движения, последняя цифра - дата окончательного вхождения в знак)

Прим. 29.10.2017 - Смотреть надо по первой дате, по первому вхождению в знак.

(24.07.0282 - 17.02.0282 до н.э.)
21.11.0281 до н.э.

(18.08.0118 - 30.03.0118 до н.э.)
30.03.0117 до н.э.

(11.03.0047 - 11.09.0047)
10.01.0048

(29.04.0210 - 09.07.0210
19.02.0211 - 13.11.0211)
11.12.0211

(31.03.0374 - 08.08.0374)
31.01.0375

(10.03.0538 - 02.09.0538)
10.01.0539

(03.05.0701 - 27.06.0701
18.02.0702 - 02.10.0702)
13.12.0702

(31.03.0865 - 31.07.0865)
30.01.0866

(08.03.1029 - 26.08.1029)
09.01.1030 (в Рыбах до 07.05.1042)

(07.05.1192 - 13.06.1192
17.02.1193 - 22.09.1193)
14.12.1193 (в Рыбах до 13.04.1206)

(01.04.1356 - 20.07.1356)
30.01.1357 (в Рыбах до 26.03.1370)

(11.03.1520 - 13.08.1520)
12.01.1521 (в Рыбах до 08.03.1534)

(03.03.1684 0 14.09.1684)
01.01.1685 (в Рыбах до 30.04.1697)

(26.04.1847 - 12.07.1847
17.02.1848 - 15.10.1848)
06.12.1848 (в Рыбах до 13.04.1861)

(04.04.2011 - 05.08.2011)
03.02.2012 (в Рыбах до 30.03.2025)

20.03.2175

[Аглая]

Из ветки Капитана Селя: viewtopic.php?f=40&t=4508&p=194163#p187590

2. Человека создал не труд, а игра

Из огромного разнообразия изобретаемых сапиенсами воображаемых реальностей и не меньшего разнообразия обусловленных этими воображаемыми реальностями форм поведения складывается то, что ныне принято именовать понятием "культура". Как доказал голландский философ Хёйдзинга, живший в первой половине XX века, человеческая культура родилась из игры. Склонность к играм существует и у животных, в особенности у их детёнышей. Но у людей подобные игры переросли в нечто большее и стали культурой. Марксистский тезис о том, что человека создал труд, глубоко ошибочен. И пчёлы трудятся и муравьи, и птицы вьют гнёзда, но людьми не тсановятся.
Но способность человека принимать условные правила игры и вырабатывать на основе этих правил те или иные поведенческие практики и общие мифы (представления о воображаемой реальности) и сформировали человечество таким, каким мы сейчас его знаем.
Наш современник израильский историк Юваль Ной Харараи называет этот процесс когнитивной революцией. Когнитивная революция это тот момент, когда собственно и появляется история человечества.

5.Социальные иеррахии

Юваль Ной Харари отмечает по этому поводу, что любая воображаемая реальность и сформированная на её базе воображаемая иерархия отрицает свою вымышленность и провозглашает себя естсественной и необходимой. Поэтому многие люди веками считали и продолжают считать иерархию свободных и рабов естсественной и правильной, пытаясь доказывать, что рабство не человеческое изобретение. Аналогичным образом сущетсвуют разделения на белых и чёрных, богатых и бедных. И даже к биологическому разделению на мужчин и женщин примешивается гендерное разделение на мужские и женские социальные роли, сформированное человеской культурой и существующее в колективном воображении. А индусы с их кастовой системой верят, что мироздание поставило одни касты выше других.
Очевидно в сложноустроенном человеческом обществе не обойтись без воображаемых иерархий и несправедливой дискриминации. Разумется свою роль в социальной стратификаци играют и природные спсосбности людей. Но не меньшую роль в поддержании социальных иеррахий играет и порочный круг, когда представители низших страт веками не имеют возможности получить такое же развитие и образование, которое получают представители высших и потому изначально оказываются в неравных социальных условиях.
При этом большинство социально-политических иерархий не имеют под собой логического или биологического основания. Они лишь фиксируют случайное стечение обстоятельств, подкреплённое мифами и предрассудками. И кстати, именно по этой причине полезно изучать историю.

7. Три фактора глобализации и интернационализации

В I тысячелетии до нашей эры сложились три потенциальных миропорядка, впервые позволявших видеть мир и весь человеческий род как нечто единое, подчинённое общему набору правил. Первым таким порядком стал экономический: всех объединили деньги и вера в них. Вторым - политический: складывались империи, объединявшие людей на наднациональном уровне. Третьим - религиозный (идеологический): возникли мировые религии - буддизм, христианство, ислам. А после Великой Французской революции четыре основные современные светские идеологии - либерализм, национализм, социализм(коммунизм) и анархизм. Идеологии консерватизма и традиционализма существовали и до этой революции.

Капитан Сель писал(а):
Что может быть опаснее, чем разочарованные, безответственные боги, так и не осознавшие, чего они хотят?


Совершенствоваться. Все стремятся к идеалу - чаще всего он выражен образами создаваемых людьми Богов. И образы эти меняются со временем, да и вообще у каждого свои.

Некоторые мысли возникли по реферату Селя по книге Харари Ю.Н.:

Если жизнь - это игра, то предполагается наличие хотя бы двух команд. Но это сложная игра, поэтому команд всегда больше, чем две. Условно люди делят команды на: Света и Тьмы, Добра и Зла, Запад-Восток, Инь-Ян, Верх-Низ, Коммунисты-Капиталисты, мужчины-женщины, физики-лирики, быки и медведи и т.п.
Их борьба, как известно, источник развития общества, стимул к развитию отдельного человека. В сознательном обществе - это мирное соревнование с определенными правилами, в диком - борьба без правил. И, заметьте, нас всегда раздражает, когда правила, соблюдаемые всеми, нарушаются - семейные ли договоренности, международные ли. Хотя всё ведь это лишь условности, все это понимают. Но все понимают, что новые условия (а они меняются постоянно) требуют новых правил, и однажды кто-то их нарушает первым и это дает ему преимущество, хотя всегда есть риск быть изгнанным из общей игры.

Самые главные социальные игры, построенные на общепринятых условностях, поддерживаемые всеми:
- экономические игры. Они делят нас на команды бедных и богатых
- политические игры. Объединяют (и разделяют) нас по любому не родовому признаку - в этом смысле националистические политические партии получается, переходные от родовых (реально генетических) отношений к более условным.
- идеологические: религиозные и светские команды (см. реферат)
- и, наконец, грядущее разделение: человечество и ИИ. Раньше думали, что это будут инопланетяне. Но нет, люди создали себе команду противников сами. То, что сейчас происходит, видимо, предчувствие смены правил игры. Человечеству придется объединиться, чтобы превзойти самих себя, выжать все те неиспользуемые для жизни 95% мозга. Но дети всегда умнее родителей - поэтому соревнование будет жестким.
- а вот после этого, возможно, земляне - инопланетяне.

Я это не просто так, я к тому, что если хочешь прогнозировать будущее, главное определить основные противоборствующие стороны, которые начинают сейчас уже формироваться. Как я в ветке "Мистерия Нептуна" писала - сейчас период, который ранее начался появлением "Манифеста ком партии", а сейчас, похоже, пиратские партии претендуют на роль оппозиции формирующейся новой власти нетократов. Сейчас время, когда пишется сценарий и распределяются роли на грядущие 165 лет для начала. "Для начала" потому, что как ни крути, а начался новый прецессионный период (т.е. задается цикл на следующие 2 с половиной тысячи лет) и то, что происходит сейчас будет иметь продолжение равное разделению мира на основе религий. Сейчас меняется именно характер разделения - новая игра, новые роли.

[Аглая]

Повторю, что изначально я предполагала, что циклы Нептуна связаны с идеями равенства людей, единства мира, единства человека с Богом. Осознание этой мысли происходит в трудной борьбе за земную власть. С каждым периодом какие-то социальные группы уравниваются в правах с теми, кто считал себя привилегированным классом. Вместе с тем из рядов низших социальных групп возникают новые силы, которые сместят на следующем этапе победивший класс.

В целом, в настоящий момент уравнены в правах духовная и светская власть, а так же побеждено социальное неравенство. На очереди неравенство экономическое - ему придет окончательный конец, очевидно, к 2175 году. Оно уже отступает на второй план. Более актуально на данном этапе неравенство информационное - владение СМИ, НЛП, управление через влияние на мозги, привлечение ИИ.

Данные выше периоды рассмотрю пока на примере российской истории.

(11.03.1520 - 13.08.1520)
12.01.1521 (в Рыбах до 08.03.1534)01.01.1685

Борьба за власть велась между духовенством и аристократией. Раскол в церкви начался разводом Василия III, уступкой церкви государю в 1525 году (цикл Нептуна 1522 – 1685). Петр окончательно утвердил первостепенность императорской власти.
Новая сила - дворянство.

Собственно, борьба брахманов и кшатриев - основное содержание эпохи Рыб (последних 2-2,5 тыс. лет). Но в масштабах всей эпохи – это борьба утилитарного знания (науки) и духовного (религии), с победами то одного, то другого, с компромиссами между ними, и с приходом к единству выводов ко времени наступления эпохи Водолея.
Нептун здесь представлял идеи, разумеется, неутилитарного знания, идеи равенства людей перед Богом, идеи единства мира, саму идею Бога как мира в целом, людей как части мира, как части Бога.

(03.03.1684 - 14.09.1684)
01.01.1685 (в Рыбах до 30.04.1697) 06.12.1848
Противоборствующие силы: Бояре-Дворяне.
Зарождающийся класс - капиталисты.
В России этот период начался вообще очень символично – троевластием. Софья - бояре, Петр – дворяне, Иоанн – духовенство, которое было уже слишком слабо, чтобы его принимали в расчет.
Дворяне вытеснили-поглотили бояр.
Уже при Петре становятся востребованы предприниматели, ремесленники, часто люди из народа как семья Демидовых. К концу же периода, дворянство уже вынуждено себя защищать: в 1845 году выходит Указ о новых правилах приобретения дворянства, которое ограничивало приток в данное сословие.

(26.04.1847 - 15.10.1848)
06.12.1848 (в Рыбах до 13.04.1861) 03.02.2012
Дворяне-Капиталисты. Зарождающийся класс нетократов (в середине 19 века это разночинцы, люди, пробивающие себе дорогу на вершины иерархической лестницы образованием, знанием, владением-распространением информации, агитацией).
Власть кшатриев замещается властью торговцев. В результате монархии отмирают как институт власти. В некоторых странах добровольно уйдя от управления государством, они берут на себя функции этического контроля над правящей элитой. Как в более ранние времена отстраненное от власти духовенство взяло на себя функцию этического контроля над монархами.
Из этого рискну сделать вывод, что этический контроль за нетократами будут осуществлять олигархи. Как ни странно это выглядит сейчас. Но капиталисты будут давать работу, деньги людям – это будет более понятная сила, чем управляющие через ЧИПы и вживленные электроды. С нетократами и их стремлением к узурпации контроля за информацией будет вестись борьба.

Этот период начинается во времена царствования Николая I. У него было время подготовиться к новой эпохе и он имел четкий сигнал при приходе к власти - восстание декабристов в 1825 году. Поделись он властью с дворянами вовремя, насколько легче было бы его тезке.
Период 1820-1834 года – астрологически означает кризис старой идеи, зарождение в самых чутких умах новой идеи. Это предполагает в хорошем варианте, добровольный отказ от отжившей парадигмы. Тогда,в 1834-1847 годах, можно было бы подготовиться к демократическим преобразованиям, которые и должно было бы начать с 1848 года.
Что видим на Западе - 1848 год – революция во Франции. Франция объявляется республикой. Вслед за этим страны Европы отказываются от монархий в пользу демократической системы правления.

А между тем, в 1845 году уже появляются ростки новой силы. В Петербурге начинаются собрания литературного кружка петрашевцев.

Если рассмотреть эти периоды подробнее, разбив циклы на 12 этапов, выявляются очень интересные аналогии среди, например, действующих лиц Мистерии Нептуна.
Надо будет заняться на досуге.

[gavrik]

Ясно. Значит я не коммунист.Я нептунист

[Яник]

Ясно. Значит я не коммунист.Я нептунист

да ты с ума сошел!
неужели ты предал интересы рабочего класса?

Из этого рискну сделать вывод, что этический контроль за нетократами будут осуществлять олигархи.

[gavrik]

неужели ты предал интересы рабочего класса?

А разве я где то упоминал, что рабочий класс должен составлять нобилитет? Ты чего то путаешь

Из этого рискну сделать вывод, что этический контроль за нетократами будут осуществлять олигархи. Как ни странно это выглядит сейчас.

Аглая, этика и олигарх -взаимоисключающие понятия. Нонсенс. Фиговое у тебя предположение.

[BG777]

Нептун вообще к принудительному управлению чем бы то ни было отношения не имеет. imho. Тем паче ко всяким там делениям по классам и уровням. Народнические движения, сектантские кружки, оккультные ордена это да. Но последнее только вкупе с влиянием Плутона.
Адепты Нептуна не признают никакую власть, не склонны ни господствовать, ни подчиняться. Действуют по инспирации (вдохновению). Признают только братство. Никакой иерархии в самом братстве при этом нет.
imho

[Яник]

Аглая, этика и олигарх -взаимоисключающие понятия. Нонсенс. Фиговое у тебя предположение.

А с кем этика в гармонии? С рабочими и крестьянами?

[Аглая]

Нептун вообще к принудительному управлению чем бы то ни было отношения не имеет. imho.

Не пробовал ему сопротивляться?
Но ты, конечно, прав. Нептун действует так, что замечаешь его влияние только когда уже влип, если вообще замечаешь - и при этом никакого насилия. Классический пример - алкоголизм. Так же и идеями: "социализм - лучший строй на земле. При первой возможности начинаем возрождать," "Америка - самая демократическая страна". И попробуй разубеди.
Но ты, вероятно, о том, что я связала его с правящими классами. Но это всего лишь следствие воплощения идеи равенства. Можно сказать, даже искажение этой идеи - все равны, но кто-то равнее, все едины, но как-бы при этом индивидуальность не потерять - и что ещё принимается за "индивидуальность".

Т.е. здесь не о том речь, что он формирует социальные классы. Он несет идею равенства. Материальные ресурсы для этого дает Плутон, технологии - Уран. А идея воплощается в обществе уже через посредство Сатурна и Юпитера. Космические вибрации накладываются, перемешиваются, конфликтуют. Пока она доходит до ума конкретного человека через Меркурий, от чистой идеи равенства уже мало что остается. Но с каждым витком Нептуна все больше. И, кажется, это доказуемо.
Марс в аспекте с Нептуном даст борьбу за идею (опять же, часто это уже фанатизм).

Астрологически это будет читаться через аспекты Нептуна с планетами. Прохождение Нептуна через зодиакальный знак - фазу процесса. О фазах Мистерии отдельно напишу.

[Аглая]

Аглая писал(а):
Из этого рискну сделать вывод, что этический контроль за нетократами будут осуществлять олигархи. Как ни странно это выглядит сейчас.

Аглая, этика и олигарх -взаимоисключающие понятия. Нонсенс.

Пока они у власти - да.

[Яник]

Пока они у власти - да.

Олигарх не у власти - нонсенс!

[BG777]

Не пробовал ему сопротивляться?

Алкоголь в жизни пил только один раз - на выпускном. И то - символически - треть ~бокала. Не курю, наркотики никогда не пробовал. Если ты на это намекала.

Чему ты призываешь сопротивляться? У меня с Нептуном почти всё Ок.

У меня Нептун в трине с Марсом. Так что вино не хлещу. Мяса тоже не ем уже более шестнадцати лет.

[Яник]

У меня Нептун в трине с Марсом. Так что вино не хлещу. Мяса тоже не ем уже более шестнадцати лет.

Марс в Овне, а Нептун во Льве? Какой ужОс
Ясно, что 100г водки убьёт.
Или, пожалуй, Нептун уже проработан. Можно грамм 50

[Аглая]

У меня с Нептуном почти всё Ок.

А у всех с ним - Ок.

И у алкоголиков, и у курильщиков, и у фанатиков, и у мистиков. Скажешь, нет? Им довольны и Рыбы, и Девы, и Водолеи, и Львы. Трудно даже сказать кто больше. И зависимые, и избавившиеся от зависимости. )) Редкое качество.

Он - идея, владеющая нами.

[BG777]

Марс в Овне, а Нептун во Льве? Какой ужОс

Если как у меня Марс упр.II, то при описанной тобой констелляции нет смысла принимать алкоголь, как человеку со здоровыми ногами ходить на костылях.

[Аглая]

Аглая писал(а):
Пока они у власти - да.

Олигарх не у власти - нонсенс!

Принимается ) Олигарх - богач у власти.

Не знаю как он будет называться, когда власть не будет связана с деньгами. Но это будет человек, силой которого все-таки будут деньги. Или как раз человек власти в нынешнем значении? Т.е. парламент перестанет быть верховной властью, а будет исполнять лишь функции этического контроля.

[Аглая]

У меня с Нептуном почти всё Ок.

"Почти", думаю, относится к ЧЛ, которая, благодаря квадрату, и дает тебе подсказки.

Нептун - бессознательное. Можно догадываться о его влиянии только по нашим поступкам при очень хорошей осознанности, или по проявлениям на больших промежутках времени. Как-то вот прижилось уже за ним, что он проводник космических энергий божественной любви. Из этого и исхожу - ищу косвенные признаки того, что мы (человечество как единый организм) к ней движемся. Но через большие искажения.

[BG777]

благодаря квадрату, и дает тебе подсказки.

Нептун - управитель первого поля в моей карте. Расположен в IX. Квадрат к нему ЧЛ становится трином, потому что Нептун является её диспозитором. Работает позитивно такой аспект, но через внешний экстрим.
Как уже говорил, у меня в этом году в СО двойное (взаимное) соединение ЧЛ и Нептуна. Так что будь аспект деструктивным - оно бы меня ударило заметно. Пострадал только символизируемый Нептуном человек (согласно сигнификации).

В этом году я, наоборот, «level up»-нулся. Хотя солярный год начался туго. В прошлом году повредил стопу так, что еле ходил. В этом всё чудесным образом прошло - бегаю как заяц.) Ну и много других чудес, про которые умолчу. Как говорится, чтобы не сглазить.)

[Аглая]

Как говорится, чтобы не сглазить.)

Вот именно )
Солярный год ещё не закончился. И петля Нептуна по натальному Нептуну и ЧЛ.
По Нептуну - последняя фаза в ноябре. День разворота может быть чувствительным - 22 ноября.

А по ЧЛ пройдется ещё 16 февраля 2018, и завершит транзит стационарным соединением в теч последней половины ноября 2018. Не может незамеченным пройти. Но ЧЛ сама по себе событий не даст - но искушать будет.
Упс... Будут события. А слона-то я и не заметила. Петля ведь не только по ЧЛ.

Нептун - управитель первого поля в моей карте. Расположен в IX.

Я правильно понимаю, что в твоей системе домов?

[BG777]

Я правильно понимаю, что в твоей системе домов?

верно.

По Нептуну - последняя фаза в ноябре. День разворота может быть чувствительным - 22 ноября.

мой Нептун разворотов и петель не боится - он изначально ретро. Это как карта Таро «Повешенный» в прямом положении.
Но буду иметь ввиду и при случае доложу что и как.

Но ЧЛ сама по себе событий не даст - но искушать будет.

меня она не искушает, а даёт прозрения. Как может искушать Кундалини.. А вот Солнцу в карте от неё досталось, но это психосоматика была в школьные времена. Как там говорится, «If you do not bring forth what is within you,what you do not bring forth will destroy you».

[Аглая]

А вот Солнцу в карте от неё досталось,

Это тот слон про которого я и говорила. Сочетание весьма замечательное: бессознательное-подсознание-сознание. Чудеса, говоришь? Надо запомнить.

Что там может быть по линии 3-9 дом? Видимо, осознание чего-то не слишком лестного для Эго, но расширяющего границы личности. или событие, которое приведет к этому осознанию - кстати, да, иногда событие, попавшее в поле зрения. -->

Пострадал только символизируемый Нептуном человек

И это, соглашусь, признак level-up.