Страница 1 из 1

Синастрический вопрос.

СообщениеДобавлено: 23 авг 2016, 11:33
Аглая
Почему в карте мужчины Венера означает тип женщины, которая ему нравится, в карте женщины Венера показывает то, какой женщиной натив является, а сексуально притягательным считается аспект между Венерой женщины и Марсом мужчины. По идее самым сексуальным должно быть наложение Венер и Марсов - разве не так? Теоретически должно быть так. По меньшей мере для женщин.
А у мужчин, в идеале, и Венера должна к Венере женщине делать аспект (или к Луне женщине), и Марс.

Re: Синастрический вопрос.

СообщениеДобавлено: 23 авг 2016, 11:46
BG777
Аглая писал(а):сексуально притягательным считается аспект между Венерой женщины и Марсом мужчины.
Вероятно, имеет смысл адресовать вопрос тем, кто разделяет подобную убеждённость.
Аглая писал(а):По идее самым сексуальным должно быть наложение Венер и Марсов - разве не так?
Критерий истины — практика. Надо анализировать имеющуюся статистику по картам счастливых пар с долгим периодом взаимной влюблённости. imho

Лично я считаю что тут всё не так просто. Отношения Венера/Марс это скорее уровень взаимных симпатий. Притяжение в синастрии может быть по взаимной аспектации Луны и Плутона/Марса, например. Либо гармоничной аспектации светил, либо гармоничной аспектации Марсов и тд. Либо на соединении Меркурий|Луна с ЧЛ.
Наблюдал случай соединения Венеры одного человека с Марсом другого. Дальше взаимных симпатий дело не пошло.

К слову о типах мужчин и женщин. Некоторым мужчинам женщины вообще могут не нравится. Или не будет идеализации, а будет сугубо рациональный, утилизаторский подход ("продолжение рода" и тп). И можно долго гадать почему так. Поэтому желательно перед рассмотрением синастрических аспектов определять потребность в партнёрах. Напряжённая аспектация со стороны Урана и Нептуна VII поля (либо к управителю VII, либо их нахождения в VII) могут служить указанием на актуальность тематики (потребности) некоторого срыва шаблонов (программ).

Сперва по карте необходимо определить потребность в партнёре. Наиболее актуально это при наличии планет септенера в VII (особенно когда одна из них является упр. I). А вот попадание высших планет в VII поле, либо упр.I (особенно когда им является высшая планета) в IX, XII указывают на то, что человеку может быть до балды тема партнёрства. Он может грезить образами высшего Возлюбленного, например.
Опять же тема социализации и адаптабельности играет также не последнюю роль. Задействованность человека в социальных играх и отношение к долженствованию мы можем оценить по Юпитеру и Сатурну (соответственно).

Затем анализируем сигнификаторы. Если VII поле повреждено, как и сигнификатор партнёра, то никакие синастрии не рассматриваются — на теме партнёрства можно сразу ставить крест.

ps
Важно понимать уровень человека. Для отношений на физическом (телесном) уровне первостепенную роль обычно играет в синастрии Луна. Её аспектация с Марсом/Плутоном партнёра.
Для отношений на астральном (энергетическом) уровне подходят связи по аспекту Уран/Марс. {Фокус здесь в том, что в символике Урана есть элемент не только солярный, но и лунный. И даже элемент Марса. Вот такой вот Уран "универсал".}

Re: Синастрический вопрос.

СообщениеДобавлено: 23 авг 2016, 13:39
Аглая
BG777 писал(а):Притяжение в синастрии может быть по взаимной аспектации Луны и Плутона/Марса, например.

Вот это наблюдается. Все-таки Луна как отвечающая за желания телесные, должна и за секс отвечать.

Луны обоих партнеров в аспекте дают тоже сексуальное притяжение. При соединении непонятное обоим притяжение, отсутствие чувства неловкости в постели даже при прочих разногласиях.
Квадраты, думаю, притяжение, возбуждение. (Видимо, влияние Марса в аспекте). Потому что пары такие есть и в быту у них друг к другу претензий много, но ведь живут, не расходятся.
С гармоничными аспектами Лун не наблюдала пар, ничего не могу сказать. Наверное, как соединение должно работать.

BG777 писал(а):Аглая писал(а):
По идее самым сексуальным должно быть наложение Венер и Марсов - разве не так?
Критерий истины — практика. Надо анализировать имеющуюся статистику по картам счастливых пар с долгим периодом взаимной влюблённости.


Думаю, что здесь эстетические чувства, но без секса. Т.е. он возможен, но не на этом аспекте.
Венера - это эстетическое удовольствие, общность в том, что нравится, друг другу люди нравятся. Аспект друзей, платонической любви.
Венера, может быть, вообще не сексуальна, она ведь ко всему ещё и практична. Это Луна - инстинкты.
А Марс-Марс - совместная деятельность. Тут секс ещё возможно заподозрить (как спорт), но оба будут "брать", что, в принципе, допустимо.

А Венера-Марс - это конфликт. Собственно, партнеры привлекаются друг к другу для разного рода проработок (по большей части) и это, наверное, тот случай.

Re: Синастрический вопрос.

СообщениеДобавлено: 23 авг 2016, 15:39
Аглая
BG777 писал(а): Либо на соединении Меркурий|Луна с ЧЛ.


ЧЛ - может быть указанием на кармические отработки. Тут трудно судить. Теоретически да, Луна, Венера (ж) в соед ЧЛ (м), или соед ЧЛ (ж) и Марса (м). Один берет, другой вынужденно отдает. Оба какое-то время довольны. Но это служение с одной стороны, искушение с другой (возможность наработать новую плохую карму, проверка на вшивость так сказать), тут длительная привязанность, не обязательно сексуальное влечение. ИМХО.

С высшими планетами - похоже на то, что пишешь. Тот же Нептун в VII - выбирают кого-то, идеализируют, но ничего не предпринимают, спят с другими.

BG777 писал(а):Для отношений на астральном (энергетическом) уровне подходят связи по аспекту Уран/Марс. {Фокус здесь в том, что в символике Урана есть элемент не только солярный, но и лунный. И даже элемент Марса. Вот такой вот Уран "универсал".}

И за это замечание отдельное спасибо. Как-то поверила на слово Шестопалову, что Уран вообще в синастриях не выражен. Я думала, что это из-за того, что Уран уважает свою и чужую свободу. А вот с этой точки зрения, энергетической, не смотрела. Надо будет обращать внимание.

Спасибо за комментарий. Тема вроде избитая, стала читать астрологические форумы, там очень много таких штампов, признанных как-будто по умолчанию. Успокоил, что есть и другие мнения ))

Re: Синастрический вопрос.

СообщениеДобавлено: 23 авг 2016, 16:14
BG777
На всякий случай напомню, что ЧЛ не считаю символом/показателем зла, искушения и плохой кармы.

Re: Синастрический вопрос.

СообщениеДобавлено: 23 авг 2016, 16:17
Яник
BG777 писал(а):На всякий случай напомню что ЧЛ лично я не считаю символом/показателем зла, искушения и плохой кармы.

а чем считаешь?

Re: Синастрический вопрос.

СообщениеДобавлено: 23 авг 2016, 16:32
BG777
Яник писал(а):а чем считаешь?


Продублирую:
X.K. писал(а):лично я считаю неразумными попытки противопоставлять ЧЛ (понимать её как побег от осознания смыслов в бессознательное) Нептуну. Это скорее стадии одного и того же процесса. ЧЛ демонстрирует нашу уязвимость через наличие слепых пятен (неосознаваемого и бессознательного в нас), тогда как Нептун работает как своего рода очиститель ("высветлитель", "растворитель") этих пятен. Не выявив пятна, его не очистить. Нептун — планета высшего синтеза и алхимии, тогда как ЧЛ это своего рода фокус сознания. Проблема тут не в ЧЛ, а схваченности сознания большинства людей. ЧЛ указывает не только на наличие имеющихся трабл в осознании принципов, но и наличие определённых "сиддх" (то есть глубокого практического понимания некоторых аспектов принципов тех планет, c которыми она в гармоничных аспектах в карте).
Так называемые окк. способности в карте в наибольшей степени проявляются через особую конфигурацию Нептуна и ЧЛ в радиксе.


X.K. писал(а):Интересно предположить аналогию змея Кундалини и ЧЛ. Нет ли тут связи с так называемым "библейским змеем"..)
ps
"Змей, который часто изображается обвивающим ствол дерева (прим. — ДЖ?), обычно означает ум, силу мысли и Вечного Искусителя, нужду, которая ведет все разумные создания к окончательному открытию Реальности (прим — от сна механистичности к осознанности) и тем самым свергает правление ложных богов."


X.K. писал(а):#ЧЛ #Нептун
у обоих принципов есть нечто общее. Если Нептун (как принцип) "высветляет" посредством прямого переживания ступени альбедо, то адепт ЧЛ _материализует_ внутреннюю тьму и работает с её проекциями (привет Лилит фон Сириус и тп).

Метод ЧЛ: это метод проработки аспектов через вынесение наружу (материализация) своей внутренней темноты и работа с тёмными аспектами cознания (без попытки их подавления; цель — осознавание (через сведение "квадрата" в фазу прямого противостояния [~диалога]) и интеграция тени). Это подразумевает определённый уровень сознания в целом (способность втягивать/поглощать проекции, чтобы избежать ~одержания).

Если Нептун это самадхи, то ЧЛ это неконтролируемая экстатичность, спонтанные проекции бессознательного в стремлении обрести сущность, цельность/совершенность (изжить удерживающие в рабстве нереализованные желания), обычно фатальное для индивидуальности.

Re: Синастрический вопрос.

СообщениеДобавлено: 23 авг 2016, 16:42
Аглая
BG777 писал(а):На всякий случай напомню, что ЧЛ не считаю символом/показателем зла, искушения и плохой кармы.


Не плохой кармы, а возможностью её заработать. И не тем, что ЧЛ показывает наше отличие от других, те стремления, которые в твоем окружении не одобряются, а тем, что она дает возможность тянуть энергию от других, пользоваться ресурсами чужими, в том числе от своих планет, не даром считается элементом VIII дома. В то же время как элемент VIII дома, должна отвечать и за трансформацию (работать как Плутон на уровне личности), а трансформация дело неприятное, возможно, от того и относят её к зловредникам.
Изменяться сложнее, чем использовать других (пусть и в целях собственной трансформации), в этом и искушение.
В противовес Белая Луна (перигей) - социально одобряемые желания, они нас не пугают, других не шокируют, считается хорошей кармой. Но жить по ней - это оставаться на месте.
Белая в моем понимании - аналог ЮУ, Черная - СУ.

Во всем есть 2 стороны, особенно, если поискать )

Re: Синастрический вопрос.

СообщениеДобавлено: 23 авг 2016, 17:33
BG777
"Белую Луну" я не учитываю никоим образом. Так называемая "ЧЛ" показывает и просветления и омрачения. Всё зависит от аспектации.