[BG777]

Я убеждённый адвайтин, который сам может отмиссионерить кого угодно при желании. Но обратить кого-то это значит взять на себя ответственность за вмешательство. А тут порой сам не знаешь как решить те или иные дилеммы, возникающие на пути. Все люди разные и у каждого свои пути и направляющие/посвящающие учителя. Чаще всего наш путь для других закрыт, а их путь для нас. Проходим свои испытания / экзамены и свои посвящения избравшими нас ~гуру. Нет никакого универсального пути. Поэтому нет смысла отыгрывать роль учителей. Пока сами не властны над материей и не прозрели должным образом — лучше тратить время не на попытки охмурить других и отмиссионерить их (не следует быть павианом, борящимся за "расширением жизненного пространства" и власть над "паствой"), а своим собственным просвещением заниматься, а не начётничеством. Чего и другим желаю.

[Борис]

Взял и послушал ваши посиделки на лавочке....Я лично пас от таких посиделок...Ощущение как будто снова 1 сентября и снова первый класс.... Не помню, но кто то у вас там воскликнул, что такой Бог не может Благим....

Нет...реально...сколько я букофф исписал...но впустую... Не Бог, а Демиург этого мира таков.... Триллионы миров, квадрилионы миров возникли и у них свои Демиурги в мирах которых просто хорошее превращается в лучшее, лучшее в более лучшее, а всё в нечто более прекрасное....Но где то на краю духовного космоса,на границе сияния Брахмаджоти появляется маленькая полутёмная вселенная созданная одним Демиургом допустившим не только Свет, но и Тьму..


Этот Демиург наш Отец. Прав он или не прав, но НАС ВООБЩЕ БЕЗ НЕГО НЕ БЫЛО

Ну, Емеля может думать, как ему угодно. Такая позиция, мне кажется, близка к сатанизму. Я предпочитаю верить ДА, а не Емеле.

[Емеля]

Ну, Емеля может думать, как ему угодно. Такая позиция, мне кажется, близка к сатанизму. Я предпочитаю верить ДА, а не Емеле.

Процитирую самого себя :

Мир который создал Шива дуален. Соответственно дуально и наше сознание, которое однозначно хочет причислить Князя этого Мира в определённый лагерь сил светлых или сил тёмных. Сколько бы не говорили о дуальности и противоречивости Шивы, но нам хочется определённости и ясности, а проще говоря увидеть в нём главного демона, который отдаёт приказы демонам пониже. Всякие попытки увидеть в Шиве божественную природу и "Я" Бога, могут показаться кому то скрытой формой едва завуалированного сатанизма.

Мне кажется именно поэтому противоречие между реальным существующим Злом и "Благим Богом, который всё создал" до конца никем не объяснено. Мировые религии тоже в этом вопросе весьма туманны. И мне понятно почему . Тут широкое поле для ересей, заблуждений и вульгарного сатанизма. Нужен некоторый утончённый ум, который может дать нужные правильные формулировки, которые не выработала ранее религиозная мысль.

Я предпочитаю верить ДА, а не Емеле.

А что же пишет Андреев ? Цитирую...

Что же до легенд, связанных с восстанием и падением Люцифера, то эти события совершились некогда в плане вселенском, в превышающих все категории нашего разума масштабах той макробрамфатуры, которая объемлет Вселенную. Совершилось то, что, будучи переведено духовидцами древности в плоскость эпохальных человеческих понятий, отлилось в этот миф. Эпохальные понятия отмерли, масштабы наших представлений расширились неизмеримо, и если теперь мы хотим уловить в этом мифе бессмертное и истинное семя идеи, мы должны пренебречь всем эпохальным, внесённым в него, и остановиться лишь на одном центральном факте, им утверждаемом.

Естественно, что сознание даже мудрейших в те времена отстояло от теперешних представлений об объёмах и структуре Вселенной так далеко, что ведение вселенского, просачивавшееся в их сознание благодаря усилиям невидимых друзей их сердца, сдавливалось, стискивалось в тесном объёме их эмпирического опыта, их сильного, но не обогащённого и не истончившегося ума. Впрочем, мало чем легче и задачи того, кто ныне пытается выразить в человеческих понятиях и словах хоть отзвук вселенской тайны о восстании так называемого Денницы. Такая попытка состояла бы из двух стадий: в выискивании в океане наших понятий именно тех, которые ближе других к отражению этой запредельной реальности – во-первых; в выискивании в океане нашего языка таких словосочетаний, которые в состоянии хоть сколько-нибудь отразить, в свою очередь, эти ускользающие понятия – во-вторых. Но такая работа связана с органическим ростом личности и её вселенского опыта. Её нельзя форсировать по собственной прихоти. Я чувствую себя находящимся лишь в начале этой работы.

По существу говорит тоже самое, что и я. Всякие мифы о бунте и восстании Люцифера продукт не истончившегося ума и нужно искать правильные формулировки для ускользающих смыслов. Андреев из этого мифа о Люцифере оставляет только центральную часть : некий Дух захотел создать Вселенную по своему Замыслу и увлёк остальных этой идеей.
Что мы читаем в дебрях индуизма о Шиве :
Шива объединение тех, кто отклонился, — множества частиц сознания (или массы сознания), отклонившихся от сознания Кришны… Шива представляет совокупность отклонившихся душ...

Тут же советую покопаться в идеи о двух Абсолютах ( Большой и Малый Яхве) в иудаизме...
Только коротко об этом.
Существует высший посредник между непостижимым Богом и тварью. Малый Яхве , который занимает пограничное состояние… Он – идея всех идей нашего дуального мира, который целиком и полностью стоит на законе единства и борьбы противоположностей ( добро и зло, свет и тьма, ночь и день и так далее). Он содержит в себе все идеи формирующий тварной мир. ( «Шива бежит за Шивой по Шиве, в Шиве и во время Шивы, и вот Шива убегает, чтобы Шива его не догнал…»)…
Этот ПОСРЕДНИК творит духов стихий, людей, мир. При этом сам Он является совершеннейшим творением Ягве. ( Шива абсолютен и совершенен, но только по отношению к тварному миру ).
То есть этот малый Яхве создавший ПОРЧЕННЫЙ МИР можно сказать, что уклонился от Первого БЛАГОГО АБСОЛЮТНОГО ТВОРЦА, но по отношению к нам самое абсолютное и совершенное существо. Он наш Бог Отец ибо мы не знаем другого мира вне его законов ( мира чистого добра, где нет смерти,юдоли и плача). Мы живём в его нелинейном мире( по крайней мере в Энрофе).
Причём многие религии Правой Руки поклоняються этому Демиургу Порченного Мира под видом всяких Иегов, который открыто говорит в Ветхом Завете : " Я Свет и Тьма. Я Добро и Зло. Я творю всё это"... Открытым текстом...И никто не называет это сатанизмом .

[PavKa]

Мне кажется именно поэтому противоречие между реальным существующим Злом и "Благим Богом, который всё создал" до конца никем не объяснено.

Интересно Емеля, вот все сошлись на том что Зло в мире есть и это сверление зубов..
А ты какой пример Зла в мире привести можешь.. или тоже согласен со всеми ?

[Емеля]

А ты какой пример Зла в мире привести можешь..

Моральные, физические, психологические страдания живых существ есть абсолютное зло. Хотя можно конечно философски рассуждать, что на самом деле с точки зрения Целого зла нет. Например тигрица загрызла антилопу. Это зло ? Но без этого мяса умерли бы тигрята( маленькие пушистые комочки) и вот мы уже видим, что это уже и не зло как бы. Так хитро Демиург этого Порченного Мира придумал и в этом есть определённая философия и даже мудрость. Но все эти переживания антилопы, её страх,боль,предсмертный ужас между тем остаются ЗЛОМ. В чистом виде...

[Борис]

Емеля, ну ты же сам понимаешь, что это две разные концепции: создание Шаданакара Люцифером и вторжение Люцифера в светлую брамфатуру. Никаких намеков на первое у ДА нет. И не мог ДА получить инфу, что мир творение темного Ангела. По-моему , при таком толковании Роза Мира уже действительно становится не Христианской доктриной, а сатанинским созданием. И ДА просто не стал бы ее писать! Розу Мира тогда бы Сталин написал

[Тэнгу]

Розу Мира тогда бы Сталин написал

М-да, ему уж точно было больше нечего делать...

[Емеля]

что это две разные концепции: создание Шаданакара Люцифером и вторжение Люцифера в светлую брамфатуру.

Хм...Вторжения Люцифера в светлую брамфатуру у Андреева нет. У него Гагтунгр вторгался. А Люцифер это нечто на уровне макробрамфатур или даже до их создания. В масштабах выше всякого понимания.

И не мог ДА получить инфу, что мир творение темного Ангела.

Борис...тебе надо получать особую инфу, что мир во зле лежит ? Ты этого не видишь своими глазами ? Совсем непонятно, что вокруг происходит ?


И причём тут тёмные Ангелы. Это некий Дух, который всё пронизывает, а всякие ангелы,гагтунгры и прочее внутри той игры, которую это Глобальное Сознание контролирует. Он выше этого мира. Вне его. Надсистема. Ты же пытаешься найти его среди юнитов внутри игры и приписать к тёмному или светлому лагерю. Ладно...я понял...дуалистическое сознание не победить.

[Прол]

И причём тут тёмные Ангелы. Это некий Дух, который всё пронизывает, а всякие ангелы,гагтунгры и прочее внутри той игры, которую это Глобальное Сознание контролирует. Он выше этого мира. Вне его. Надсистема.

Квантовый Наблюдатель ето называется.

[Емеля]

Квантовый Наблюдатель ето называется.

Типо того...Бог Мёртвых, Посмертный Судия наблюдающий за каждым....Если у вас ощущение, что за вами наблюдают,испытывают и шутят, то это ОН..

[gavrik]

вот все сошлись на том что Зло в мире есть и это сверление зубов..

Паша, не ВСЕ сошлись. Я совсем так не считаю
Я считаю, что существует два Пути-Путь взаимоутверждения и Путь взаимопреодоления. Ормазд и Агриман. Добро и Зло.

[Gellemar]

Народ, такая просьба.

Было уже 12 конференций. Можно вкратце накидать по каким главам была каждая - и что там обсуждали? К примеру: "12 конференция, читали главу такую-то, обсуждали свободу воли". Это нужно для лучшей ориентации пользователей. Чем дальше - тем больше роликов, нужна какая-то навигация.

Все ролики есть в первом посте этой темы, внизу, под спойлером ВТОРОЙ СЕЗОН ЖИВОГО ОБЩЕНИЯ (по воскресеньям)

[Прол]

26.05.18 - Начало чтения. Первое знакомство на голос и слух.
02.06.18 - С 15-й страницы. "То обстоятельство, что последнее крупное религиозное движение в человечестве..."
10.06.18 - С 33-й страницы. "Пройдет несколько десятилетий."
23.06.18 - С 35-й страницы. "Учение Розы Мира указывает на абсолютную ценность личности..."
30.06.18 - С 41-й страницы. "Глава третья. Отношение к религиям"
07.07.18 - без чтения.
15.07.18 - С 49-й страницы. "Значительно большую сложность являет..."
22.07.18 - С 57-й страницы. "Книга вторая. О метаисторическом и трансфизическом методах познания."
29.07.18 - С 72-й страницы. "Глава вторая. Немного о трансфизическом методе."
05.08.18 - С 87-й страницы. "Глава третья. Исходная концепция."
12.08.18 - С 90-й страницы. "Легко понять, что макробрамфатуры находятся..."
19.08.18 - С 98-й страницы. "3. К вопросу о свободе воли."

[Яник]

26.05.18 - Начало чтения. Первое знакомство на голос и слух.
02.06.18 - С 15-й страницы.
10.06.18 - С 33-й страницы.
23.06.18 - С 35-й страницы.
30.06.18 - С 41-й страницы.
07.07.18 - без чтения.
15.07.18 - С 49-й страницы.
22.07.18 - С 57-й страницы.
29.07.18 - С 72-й страницы.
05.08.18 - С 87-й страницы.
12.08.18 - С 90-й страницы.
19.08.18 - С 98-й страницы.

Отлично!
М.б. добавить цитату (несколько фраз) с к-рой начиналось? +название главы и подглавок.
А то очень трудно сформулировать о чем было обсуждение. Это сейчас уже 20 часов.

[Борис]

что это две разные концепции: создание Шаданакара Люцифером и вторжение Люцифера в светлую брамфатуру.

Хм...Вторжения Люцифера в светлую брамфатуру у Андреева нет. У него Гагтунгр вторгался. А Люцифер это нечто на уровне макробрамфатур или даже до их создания. В масштабах выше всякого понимания.

И не мог ДА получить инфу, что мир творение темного Ангела.

Борис...тебе надо получать особую инфу, что мир во зле лежит ? Ты этого не видишь своими глазами ? Совсем непонятно, что вокруг происходит ?


И причём тут тёмные Ангелы. Это некий Дух, который всё пронизывает, а всякие ангелы,гагтунгры и прочее внутри той игры, которую это Глобальное Сознание контролирует. Он выше этого мира. Вне его. Надсистема. Ты же пытаешься найти его среди юнитов внутри игры и приписать к тёмному или светлому лагерю. Ладно...я понял...дуалистическое сознание не победить.

1.Да, вторгся Гагтунгр. Который , по-сути, порождение Люцифера. Т.ч. экспансия Люциферова.
2. Мир лежит во зле после незавершенной миссии Христа. Т.ч. вина на человечестве. Перспективы, видимо, у человечества по этой причине очень плохие. В том же Шаданакаре в мире Даймонов миссия оказалась успешной. Демоны изгнаны.
3. Человек дуалистичен по природе своей. ДА получил информацию (можно сказать дуалистическую), которая может спасти каждого (и многих) в этой и следующих жизнях, и предлагает каждому использовать ее в силу понимания. Т.ч. если тебе угодно рассматривать это , как игру, ну так на здоровье. Я не могу так поступить. Слишком много страдания для игры. Другое дело, что и спасти-то никого не удается . Это печально...

[Прол]

М.б. добавить цитату (несколько фраз) с к-рой начиналось?

Добавил цитату с которой начиналось чтение :о)

[Gellemar]

Гут. Добавлены соответствующие описания под ролики на Ютуб, и в первый пост этой темы - под каждый ролик. Впоследствии можно будет выпустить цельную аудиокнигу.

Кстати, в Первом Сезоне хоть и были 24 конференции - но все они были на вольные темы, экспромтом.

[Прол]

Гут. Добавлены соответствующие описания под ролики на Ютуб, и в первый пост этой темы - под каждый ролик. Впоследствии можно будет выпустить цельную аудиокнигу.

Кстати, в Первом Сезоне хоть и были 24 конференции - но все они были на вольные темы, экспромтом.

Спасибо!

[Прол]

Время семинара, прогульщики! :о) Заходим в тимспик!

[Прол]

Прочитали очень сложные разделы. Присутствовали Павка, Яник, Гаврик, Ваконда и я и ешо приходил новенький Vladek, но потерялся :о(

[gavrik]

и ешо приходил новенький Vladek, но потерялся :о(

Vladek "старенький" и очень переживал когда то по поводу своей дикции, не бойся, с дикцией всё нормально.
Vladek, ты заходи, не стесняйся. А программу ты настроишь.Установки, опции, иконка микрофона и справа выбрать "нажмите что бы говорить" и кнопочку по желанию. Я использую "маус боттон сри" , что бы не мешала при печати на клавиатуре.Там же и уровень чувствительности надо отрегулировать.

[Яник]

Vladek прислал мне в ФБ глубокие извинения.
Я ответил, чтобы в сл. раз зашел в 21-00 и всё сделаем до начала.

[Gellemar]

Vladek --> - это разве не Dunkan?

[gavrik]

Ну да.Поклонник Толкиена.

[Прол]