[Тэнгу]

Gellemar, это дауншифтинг какой-то получается. Роль "чего-то более компактного" прекрасно выполняют человекоорудия.
Это что-то типа фантазий: вот бы увидеть мир глазами осы! Но мало кто хотел бы реально стать осой и тем более этого "страстно жаждать".

[Прол]

Тело игв и рарругов сделано из карроха. Превращение нашего вещества в каррох на живом человеке убьёт его.

при чем тут ?
Мы ж о переселении душ говорили ..

Игвы и рарруги не могут воплощаться в Енрофе.

Наверно..

Зато некоторые люди могут превращаться в игв.. уже при жизни.

Ты написал, что при жизни.

[gavrik]

Gellemar, это дауншифтинг какой-то получается. Роль "чего-то более компактного" прекрасно выполняют человекоорудия.
Это что-то типа фантазий: вот бы увидеть мир глазами осы! Но мало кто хотел бы реально стать осой и тем более этого "страстно жаждать".

Ага. Как планетарному Логосу воплотиться человеком не западло,и Антихристу человеком-мечта, а вот уицраору -западло, он де тварь огроменная, воплотиться в мелком теле не способен Уицраор-страстно мечтает воплотиться человеком.Стать лидером подобно Сталину и завоевать мир подобно Чингисхану, у них бы это получилось отменно.Никакие проблески совести или этические сомнения не совратили бы их сознание в создании совершенной государственной машины насилия. Антихрист только приблизится к воплощению ИХ мечты обустройства Энрофа.

[PavKa]

Ты написал, что при жизни.

То ж я в шутку, алегорически.

Оруженосец Феникса писал(а):
Емеля, я не знаю, где точно был до рождения здесь - и правда игвой и/или раруггом в Друккарге или где-то еще.


Игвы и рарруги не могут воплощаться в Енрофе.

А ты писал и о душах.

[Тэнгу]

gavrik, "западло" и "не западло" - это у урок с пальцАми. Я говорил про "зачем". В воплощении Христа был смысл. Как и в создании аватаров Вишну. Вполне конкретный и функциональный смысл. Ибо между божествами и людьми существует пропасть, которую просто так не пробить. В случае с Христом смысл еще больший, чем в случае с любым аватаром, правда, Андреев этот смысл попытался уничтожить. К счастью, Роза Мира не стала не только новой религией, но не потянула даже на ересь =)

Зачем уицраору становиться человеком и завоевывать мир как Чингисхан, если он распрекрасно может завоевывать мир, управляя Чингисханом и одновременно воздействуя на распоследнего вшивого солдатика его орды и ощущая эмоциональный отклик каждого? Чингисхан один, живет мало, его проще убить. Уицр же, в случае гибели одного человекоорудия может найти себе другое. Нафига так съеживать свои возможности? Между уицрами и людьми нет качественно-сущностной пропасти, ибо уицр не божество, а тварь, такая же, как любой человек. Для него желание стать человеком было бы такой же блажью, как мое желание время от времени становиться котом =) Я без этого вполне обхожусь и уицрам на своем месте и при своих рычагах и кнопках на пульте вполне удобно.

Я очень сильно подозреваю, что Андреев на уицров, якобы стремящихся проорваться в Энроф, проецировал свое собственное желание стать Богом, очень ярко проявившееся в его стихотворении про каббалиста:

Бар-Иегуда Пражский

Ветер свищет и гуляет сквозь чердак.
На гвозде чернеет тощий лапсердак.

Жизнь - как гноище. Острупела душа,
Скрипка сломана и сын похоронён...
Каждый вечер, возвращаясь без гроша,
Я, как Иов прокажённый, заклеймён.

Даже дети сквозь кухонный гам и чад
«Вон, явился Богом прОклятый!» -
кричат.

И за милостыней рынком семеня,
Гневом Вышнего терзаем и травим,
Я кусаю руку, бьющую меня,
Как бичуемый пророком Мицраим.

А в колодце полутёмного двора -
Драки, крики, перебранка до утра.

Разверну ли со смирением Талмуд -
Мудрость праотцев строга и холодна:
Точно факелоносители идут
С чёрным пламенем святые письмена.

И тогда я тайну тайн, врата ворот,
Разворачиваю книгу Сефирот.

К зыби символов в двоящемся стихе
Приникаю, как к целебному ключу,
Имя Господа миров - Йод - хэ - вов - хэ
-
Онемевшими устами лепечу.

Так сегодня я забылся, и во сне,
Вот, виденье громовое было мне.

Видел я одновременно все края,
Всё, что было и что будет впереди...
Синим сводом распростёрт над миром Я,
Солнце белое горит в моей груди.

Мириады светоносных моих рук
Простираются в волнующийся круг,

Свет и жар - неистощимые дары -
Мечет сердце, как бушующий костёр,
И, рождаясь, многоцветные миры
Улетают в раздвигаемый простор...

Я проснулся, полумёртвый. Тьма везде.
Лапсердак висит, как тряпка, на гвозде.

[Емеля]

Господа, знатоки Розы Мира!
Откуда душа (монада) попадает в Энроф после искупления в страдалищах в следующих инкарнациях (т.е. не в 1-й раз)?

Яник.... я ответил тебе конкретно на твой вопрос, а что тут остальные пишут не обращай внимания. Повторяю процесс:
1) Тебя подымают из страдалищ
2) Ты попадаешь в окружении зеркал или каких то отображений видимостей, где мельком видишь родителей и свой будущий фейс. Некоторые мелкие пожелания учитываются....
3) Летишь в Явь повторяя клятвы...

Теперь услуга за услугу....Обращение не только к Янику, но ко всему розамирическому сообществу. Не могу разобраться с человекодухом, который образовал российский шрастр. Это человек добровольно ставший игвой. Основателем западного шрастра стал Клингзор ( маг и волшебник), но несмотря на свою мифологичность реальный человек. А кто у нас ?
Прошу поддержку клуба...

[Борис]

Господа, знатоки Розы Мира!
Откуда душа (монада) попадает в Энроф после искупления в страдалищах в следующих инкарнациях (т.е. не в 1-й раз)?

А разве монада не постоянно находится в Ирольне? Я как-то так считал. Для путешествия в Энрофе ее облекают в оболочки. После смерти оболочки частично рассыпаются. Остатки - куда-нить в Скривнус. А где у Андреева это описание? Надо перечитать.

[Емеля]

А разве монада не постоянно находится в Ирольне? Я как-то так считал. Для путешествия в Энрофе ее облекают в оболочки. После смерти оболочки частично рассыпаются. Остатки - куда-нить в Скривнус. А где у Андреева это описание? Надо перечитать.

Яник просто некорректно выразился, но в принципе понятно о чём хотел спросить. Он наверно думал, что из страдалищ предоставляют санаторно курортный отдых во всяких Олирнах. Но не так. Отдых предоставляют только "откинувшимся" из Яви. Выше Олирны законы кармы перестают действовать и можно в Явь попасть по личному желанию выдумав о себе
" миссию"... Для прочих "хороших людей " достигшив только Олирны и не выше, карма продолжает действовать. Поэтому отдохнув и постепенно выработав положительную карму обнуляют личную покуту ( Долю), точно также как обнуляют личную долю те кто испытал спуск в Миры Возмездия ( но через страдания ). И все вместе в том зале с зеркалами о котором я говорил.

[Прол]

Господа, знатоки Розы Мира!
Откуда душа (монада) попадает в Энроф после искупления в страдалищах в следующих инкарнациях (т.е. не в 1-й раз)?

А разве монада не постоянно находится в Ирольне? Я как-то так считал. Для путешествия в Энрофе ее облекают в оболочки. После смерти оболочки частично рассыпаются. Остатки - куда-нить в Скривнус. А где у Андреева это описание? Надо перечитать.

Не так.

- Монада сидит в Ирольне.

- Монада творит шельт - ето и есть душа в нашей брамфатуре. Шельт - материальное вместилище монады со всеми ее божественными свойствами и ее ближайшее орудие. Не сама монада, остающаяся в пятимерном Ирольне, но именно шельт является тем "я", которое начинает свое странствие по низшим слоям. Монада дальше не спускается, а спускается шельт.

- Далее монада и великая стихиаль Мать-Земля, оплодотворяемая Солнцем, вместе творят для шельта астральное тело. Это тело - высший инструмент шельта. В нем сосредоточены способности духовного зрения, слуха, обоняния, глубинной памяти, способности полета, способности общения с синклитами, даймонами, стихиалями, ангелами, способности ощущения космических панорам и перспектив.

- Далее, Мать-Земля, оплодотворяемая духом Солнца, создает для воплощающейся монады тело эфирное: без него невозможна никакая жизнь в мирах трех и четырех измерений. И когда шельт со всеми своими облачениями, включая эфирное, покидает в Энрофе самый внешний, кратковременный, последний из своих сосудов - тело физическое, в Энрофе остается только труп.

- Физическое же тело создается для нас ангельскими иерархиями (зовутся Астралы, или Власти в христианской традиции) - они творят самую материю Энрофа - и великой стихиалью человечества - Лилит - той, которая ваяет из этой трехмерной материальности цепь рода. Воздействие самой монады в этом акте через шельт заключается в том, что она данному звену рода дает индивидуальность.

Ето путь спуска монады.

Затем начинается путь восхождения.

Если человек после смерти в Энрофе подвергся закону возмездия и ефирное тело разрушено, то для восхождения ему создаётся новое ефирное тело, в котором восхождение идёт вплоть до затомисов.
Выше восхождение идёт в астральном теле аж до Сакуалы Великого Долженствования, в которой поднимающийся шельт воссоединяется с монадой. Аликанда, похожая на сердцевину цветка, Товия, похожая на пену, на иней, на белый сад, на падающий снег, и Ро- огромные поющие кристаллы: их эхо - прекраснейшие произведения музыки в Энрофе, в Олирне, у даймонов, даже в затомисах. Эти три слоя - обиталища человеческих монад, воссоединившихся со своими ставшими душами. И выше монада поднимается уже облечённая в истончившийся шельт.

[Емеля]

Можно немного похулиганить ? Я поискал картинки в Яндексе на фразы Прола..

Монада сидит в Ирольне

Монада творит шельт

великая стихиаль Мать-Земля

оплодотворяемая Солнцем

творят для шельта астральное тело.

в Энрофе остается только труп.

Затем начинается путь восхождения.

[Gellemar]

Обращение не только к Янику, но ко всему розамирическому сообществу. Не могу разобраться с человекодухом, который образовал российский шрастр. Это человек добровольно ставший игвой. Основателем западного шрастра стал Клингзор ( маг и волшебник), но несмотря на свою мифологичность реальный человек. А кто у нас ?

Тут нужно смотреть в исторический контекст - а когда именно возник российский шрастр? Одновременно с первым Жругром - или раньше-позже? Существовали ли местные игвы с рарругами ДО Жругра - или они просто "обслуживающий персонал"?

[gavrik]

Зачем уицраору становиться человеком и завоевывать мир как Чингисхан, если он распрекрасно может завоевывать мир, управляя Чингисханом и одновременно воздействуя на распоследнего вшивого солдатика его орды и ощущая эмоциональный отклик каждого? Чингисхан один, живет мало, его проще убить. Уицр же, в случае гибели одного человекоорудия может найти себе другое. Нафига так съеживать свои возможности? Между уицрами и людьми нет качественно-сущностной пропасти, ибо уицр не божество, а тварь, такая же, как любой человек. Для него желание стать человеком было бы такой же блажью, как мое желание время от времени становиться котом =) Я без этого вполне обхожусь и уицрам на своем месте и при своих рычагах и кнопках на пульте вполне удобно.

Я очень сильно подозреваю, что Андреев на уицров, якобы стремящихся проорваться в Энроф, проецировал свое собственное желание стать Богом, очень ярко проявившееся в его стихотворении про каббалиста:

Прикольно. А ты правда,попытаешься понять, если я тебе разжую и положу?
Так вот.Наш мир-он как операционная система-в нем намного проще, быстрее и надежнее создавать продукт, работать в оболочке (Windows к примеру)А в мирах "тонких" (по отношению к нашему) работать приходится уже с "командной строкой" как работают уицраоры. А в ещё более "тонких" мирах приходится работать с "машинными кодами"..... Может теперь тебе дойдет что то о "миссии Христа" в Энрофе.

[gavrik]

Так Колыван это

Теперь услуга за услугу....Обращение не только к Янику, но ко всему розамирическому сообществу. Не могу разобраться с человекодухом, который образовал российский шрастр. Это человек добровольно ставший игвой. Основателем западного шрастра стал Клингзор ( маг и волшебник), но несмотря на свою мифологичность реальный человек. А кто у нас ?

А у нас Идолище Поганое (Колыван Колываныч)

[Тэнгу]

gavrik, жеваное мне противно есть, извини.
Про миссию Христа в Энрофе все известно. Это 1) передача Учения и создание Школы (Церкви) и 2) жерва за человечество. И если в первом нет ничего особенного, для этого не особо нужно приходить в мир, то второе - великий мистический акт, который мог совершить только воплощенный Бог. Делая эту Жертву непреднамеренной, провалом, а не триумфом, Андреев практически пишет под диктовку того персонажа, который предлагал Христу земную власть.
Вообще-то ни один уважающий себя программист, научившись работать с командной строкой и тем паче на уровне ассемблера и прочих, не захочет стать обычным юзером и тыкать в кнопочки интерфейса. Такая мысль для него будет дикой. Ты о чем вообще?

[gavrik]

Делая эту Жертву непреднамеренной, провалом, а не триумфом,

и кто тебе сказал , что Жертва была неизбежна? мож ты чего не допонимаешь?

Вообще-то ни один уважающий себя программист, научившись работать с командной строкой и тем паче на уровне ассемблера и прочих, не захочет стать обычным юзером и тыкать в кнопочки интерфейса. Такая мысль для него будет дикой. Ты о чем вообще?

"программисты" -ангельские иерархии -они там себе сидят по тонким мирам и кодят. Продукт же создаётся ЛЮДЬМИ. Ты вордовский документ (как минимум для примера) на две страницы печатного текста СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ писать будешь в машинных кодах? Так дошло? Или тебе ещё пожевать?

[gavrik]

Я очень сильно подозреваю, что Андреев на уицров, якобы стремящихся проорваться в Энроф, проецировал свое собственное желание стать Богом,

Я очень сильно подозреваю Марину Александрову в крайней степени гордыни за её стремление окунуться в дерьмище шиваизма.Нет больше гордыни, чем гордыня самоуничижения.

[Тэнгу]

gavrik, Андреев, несомненно допонимает все - по определению
Продукты создаются людьми. Но люди бы не могли создавать продукты, если бы им не кодили среду, в которой они их создают. Программисту попросту не нужно писать страницы в ворде - если это не его юношеские вирши или послание к девушке - это не его работа. Работа уицра - из командной строки управлять челрвекоорудиями, работа ангельских иерархий и Бога, пользуясь более корневыми кодами нарушать законы материального мира, творя чудеса. Сотворяя, например, неопалимую купину для беседы с пророком или изливая огонь и серу на зарвавшихся. Все это вполне подходит для воздействия на людей и даже для передачи им "вордовских документов" - 10 заповедей пример тому. Для превращения программиста в рядового юзера должна быть особая причина. Например, на своей шкуре испытать баги программы =)
Хм, в свете темы про профанов наш разговор воистину прекрасен - скотовод с журналистом обсуждают IT

[Тэнгу]

gavrik, шиваизм - это способ понять, что ты действительно являешься Богом. Не через истерики и гордыню самоуничижения и самобичевания, а через спокойное осознание того, насколько ты далек от полного воспоминания своей Божественности, что на это воспоминание, скорее всего, не хватит нескольких жизней - и неколебимо идти по пути.
Для героя Андреева желание стать Богом - это больная страсть, делающая его полумертвым, а не придаюшая сил и не дарующая умиротворение духу. Страсть сродни мистической похоти.

[gavrik]

Тут нужно смотреть в исторический контекст - а когда именно возник российский шрастр? Одновременно с первым Жругром - или раньше-позже? Существовали ли местные игвы с рарругами ДО Жругра - или они просто "обслуживающий персонал"?

Исходя из того, что российский шрастр (раругги) подвергся нападению извне:монгольского уицраора с полчищами раруггов и МОНГОЛЬСКИХ игв, вполне ВЕРОЯТНА возможность заселения российского шрастра расой монгольских ИГВ и рождение уицраора отпочкованием от Монгола. То, что это раса не "западных" игв- косвенно свидетельствует Ледовое Побоище.
Может поэтому и с китайским шрастром такие няшные отношения? Из за общих предков.

[gavrik]

Работа уицра - из командной строки управлять челрвекоорудиями, работа ангельских иерархий и Бога, пользуясь более корневыми кодами нарушать законы материального мира, творя чудеса. Сотворяя, например, неопалимую купину для беседы с пророком или изливая огонь и серу на зарвавшихся. Все это вполне подходит для воздействия на людей и даже для передачи им "вордовских документов" - 10 заповедей пример тому. Для превращения программиста в рядового юзера должна быть особая причина. Например, на своей шкуре испытать баги программы =)

Вот это ВОТ ВСЁ удобнее, быстрее и надежнее делать ИЗ ОБОЛОЧКИ! Если ты вообще не соображаешь о чем я, то "язык программирования"-это тоже ОБОЛОЧКА. Разноуровневые оболочки.Разноуровневые языки программирования. Физический мир, физическое тело -даёт самый высокий уровень. Праведник одну праведную жизнь прожил в Энрофе-и запрограммировал своё разноматериальное разноуровневое существо на святую жизнь в тонких мирах. Для этой же цели принимаются и "миссии".
ПС. Наверное, "машинный код человека"-это наш геном, совокупность ВСЕХ электрохимических связей между клетками и атомами внутри нашего тела.

[Тэнгу]

gavrik, откуда ты взял, что материальный мир - самый высокий уровень? Это детский сад для детишек, из которого они идут в школу, потом в университет, потом в аспирантуру, где учатся вечно. Взрослый приходит в мир детей, чтобы их научить чему-то или спасти от беды. Он не сидит с ними на полу и не играет в игрушки (то есть, сидит и играет, но при этом учит и развивает их)

[gavrik]

gavrik, откуда ты взял, что материальный мир - самый высокий уровень? Это детский сад для детишек, из которого они идут в школу, потом в университет, потом в аспирантуру, где учатся вечно. Взрослый приходит в мир детей, чтобы их научить чему-то или спасти от беды. Он не сидит с ними на полу и не играет в игрушки (то есть, сидит и играет, но при этом учит и развивает их)

“Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное” (Матф.18:3

).Это тебе, католичке, говорили?
"Взрослый" (духовно взрослый) ИМЕННО приходит в мир детей , сидит с ними на полу и играет с ними! Их игра-его жизнь.Буквально.

Основателем каждого из затомисов является кто-либо из великих человекодухов

О, Яросвет тогда вовсе не напоминал ещё «духа снегов и пламени»: то было радостное солнечное дитя, мудрости Шаданакара ещё не приобретшее, а если и предчувствовавшее огромные дали своего долженствования, то лишь в неясных очертаниях грандиозных прообразов. Созерцая из отдаления становящиеся вершины других метакультур, творения других демиургов и синклитов, он начинал сознавать масштабы своего духа, пропорции своего собственного будущего творения. К постепенно уяснявшемуся долженствованию он пытался приблизиться своей вдохновенной отроческой игрой; эта игра стала перерастать в священнодействие, в миротворчество, когда высокий человекодух, бывший за несколько веков перед тем в Энрофе апостолом Андреем Первозванным, отдал свои силы Яросвету.

Вот так, буквально, отдают своё просветлённое эфирное тело как строительный материал детям.Даже Демиургам.

[Тэнгу]

gavrik, ты чем читаешь? Я и сказал - приходят, сидят и играют, чтобы научить или спасти. А не чтобы выстроить себе какие-то там генные цепочки для будущей благой жизни. Не для того, чтобы подняться, а для того, чтобы поднять.

[ваконда]

Господа, знатоки Розы Мира!
Откуда душа (монада) попадает в Энроф после искупления в страдалищах в следующих инкарнациях (т.е. не в 1-й раз)?

На конференции прозвучало мнение, что души перед тем как родится в Энрофе, обязаны побывать в Олирне. Что там они отдыхают от тягот жизни на Земле или страданий в нижних мирах - адах. Не знаю, почему так думают, у Андреева таких указаний нет, как и о многом другом - времени у него не было чтобы обо всем писать.
В Нертисе Лучезарном Покое обычно отдыхают от невзгод и набираются сил перед миссиями в Энроф.
Я в об этом думаю в свете индийской концепции кармы, колеса Сансары. Есть учение о карме, Сансаре что я об этом знаю, знают и все остальные.
Человек вынужден воплощаться на Земле - в Энрофе, пока у него тяжелая карма. Она его все время возвращает на Землю, И ЗАСТАВЛЯЕТ ВОПЛОЩАТЬСЯ БЕСЧИСЛЕННОЕ МНОЖЕСТВО РАЗ.
У человека, который не достиг просветления есть привязанности, страсти, дурная карма в связи с ними.
И каждый раз воплощаться его заставляют неизжитые желание и стремления, страсти, которые его держат в Энрофе. И поэтому люди заново перевоплощаются, со временем им становится все тяжелее тут. Потому что жизнь на Земле полна тягот и страданий, и перевоплощания - это повторения всего того что уже было, страданий, тягот, болезней, страстей.
В связи с этим буддисты и индуисты всячески стараются прервать этот круг перевоплощений. Сделать это можно если изжить негативную карму, освободится от привязанностей и страстей, и тогда возможен выход из Колеса Сансары. Когда душа погружается в Нирвану, и более не воплощается на Земле. Это является высшим блаженством буддизма - возможность быть свободным от воплощений на Земле, от привязанностей и страстей.
Поэтому, согласно учению о колесе Сансары, человек воплощается на Земле пока его держит негативная карма. Между воплощениями человек пребывает в чистилищах или страдалищах. Как только его карма делается чистой, он не падает в низшие миры и его не держит Энроф. Тогда человек попадает в Сакуалу Просветления - начиная с Олирны.
Именно поэтому последняя смерть Д Андреева была легка и полна надежды - не надо падать в нижние миры или отрабатывать негативную карму в Энрофе.

Последняя смерть моя произошла около трёхсот лет назад в стране, возглавляющей другую, очень древнюю и мощную метакультуру. Всю теперешнюю жизнь, с самого детства, меня томит тоска по этой старой родине; быть может, так жгуча и глубока она потому, что я прожил в той стране не одну жизнь, а две, и притом очень насыщенные. Но, уходя из Энрофа триста лет назад, я впервые за весь мой путь по Шаданакару оказался свободным от необходимости искупляющих посмертных спусков в глубину тех слоёв, где страдальцы развязывают – иногда целыми веками, даже тысячелетиями, – кармические узлы, завязанные ими при жизни. Впервые я успел и смог развязать узлы ещё в Энрофе, долгими мучениями и горькими утратами оплатив совершённые в молодости срывы и ошибки. И в первый раз я умирал с лёгкой душой, хотя по религиозным воззрениям той страны должен был бы ожидать воистину страшного посмертия. Но я уже знал, что исключением из касты и сорокалетней жизнью среди париев я искупил всё. Смерть была легка и полна надежды.

Итак, в Энроф воплощаются после нижних миров, а не из Олирны. Из этого правила есть исключение - это люди которые представляют ценность для Провинциальных Светлых Сил. Они таких людей вытаскивают сразу в рай, и такие люди сами решают нужн ли им опять воплощаться.
Так как у меня на этот счет такое примерно представление, я и думаю, что попасть в Энроф можно в связи с 2-мя обстоятельствами.
1) Негативной кармой. В этом случае человек который после предыдущего воплощение под тяжестью кармы попал в ад - чистилище или страдалище, после них опять воплощается в Энрофе. Выше попасть ему не дает закон кармы, который его помешает соответственно его карме. Есть исключения - это великие творцы и чем-то отмеченные люди которыех вытаскивают из низших миров Светлые Силы. Тут душа может сразу попасть в высшие миры - в Олирну, как в случае с Иудой. Иуда был в сущности не такой уж плохой человек, его ошибка была в неправильном понимании миссии Христа. Он действовал потому что считал, что Христос вредит Иудее своей доктриной о Себе как о Сыне Божьем. Многие убйцы которые прославились кровожадностью есть в страдалищах, они не попадут в Олирну, потому что они не сделали ничего такого положительного, за что их Светлые Силы могли бы вытащить из страдалищ. Им воплощаться на Земле нельзя, они начнут заново убивать.
2) Люди могут воплотится в Энрофе по собственной воле в связи с возложенной миссией.

[gavrik]

Не для того, чтобы подняться, а для того, чтобы поднять.

Ну ты тупаааааая...... именно для того, что бы подняться самим-поднимают других!Одно неотделимо от другого.

А не чтобы выстроить себе какие-то там генные цепочки для будущей благой жизни.

Именно так. Если понимать генные цепочки как микровселенную, с микробрамфатурами.