[Gellemar]

phpBB [video]

[Борис]

Спорили в конференции долго и бестолково. По вопросу теодицеи все-таки Даниил Андреев вполне конкретен. Т.к. вопрос главный во всей РМ, думаю всем было бы полезно прийти к пониманию: верит ли он ДА в этом вопросе или для него важнее другие источники (например, Библия). Я здесь совершенно верю ДА. Бог ограничил свое всемогущество, даровав свободу монадам. Это закон Вселенной. Че обсуждать? Убийство людей, их пожизненные страдания осуществляются демонами, а не Богом (кстати довольно примитивно - используют инстинкты людей). Демонические монады примкнули к Люциферу добровольно. Дальше живут по кармическому закону. Демоны питаются страданиями, ну и человек должен или с этим смириться, или встать на сторону Ангелов и в меру сил не питать демонов и помогать другим это не делать. Как результат - гибель демонов (или изгнание) из Шаданакара. Или же приход Антихриста. Кратко изложил свое понимание возникших по ходу вопросов. Строго из контекста РМ (надеюсь).

[Емеля]

Демонические монады примкнули к Люциферу добровольно.

Ну не было никакого Люцифера...Писал я мадригалы по этому поводу...Произошло НЕЧТО ДРУГОЕ, чего никто не мог выразить в древние века и для выражения необходимо было более утончённое философское понимание. Но его не было и придумали какой то бунт какого то Люцифера как упрощённое понимание того, что произошло.
А произошло , то, что некий Демиург на уровне макробрамфатуры в творческих поисках создал нелинейный мир частично от него независящий и с частичной свободой воли живущих в этом мире ( путём введения в игру творческого " Не Я"). Дух поделил себя на Я и Не Я. На Порядок и Хаос. На Чистый Дух и на то, что противоположно Духу во всём - инертную материю( Великая Тёмная Мать, Вечно Женское)....Которая есть Иллюзия...Майя...Демоны это те кто больше всех запутался в Майе...Демоны это дух остывающий в материи.

Дальше живут по кармическому закону.

Во Вселенной этого Демиурга создавшего Порченный Мир действует закон Справедливости ( Карма)...
Выше справедливости -Любовь. Задача светлых начал сбросить законы демиурга этого мира ( Шивы,Велеса,Одина,Рогатого Бога) дальше в нижние миры...слой за слоем сбрасывать законы кармы в более нижние миры. Постепенно облегчать законы кармы и сбрасывать их в нижний космос.
Поэтому во всех религиях Великий Рогатый Бог ( Осирис,Великий Пан,Велес,Один) это повелитель царства мёртвых и нижних миров, не потому что он демон, а потому что в этих мирах работает закон кармы. Шива не демон, он демиург этого мира, который создан по его замыслу, но сам не живёт в нашем мире, как часовщик не живёт внутри часов.
Большинство религий не может отличить Линейного Бога Отца ( который есть Свет и в нём нет никакой Тьмы), и другого Нелинейного Бога Отца помельче ( который есть Тьма и Свет)...Они сливаются в одно, ибо оба НАДСИСТЕМНЫ по отношению к нашему миру...Разница между ними как перед Иеговой Ветхого Завета, который карает, наказывает, соблазняет, является в громах и молниях и перед Богом Нового Завета, который , есть Любовь и трости надломленной не сломает...
Помедитируйте сами...Мля сколько я исписал форум на эту тему, но всё равно никто не читает...Ну помедитируйте сами....

[PavKa]

Богом Нового Завета, который , есть Любовь и трости надломленной не сломает...

Какие то глупости Емеля пишет..
Новый завет был написан Сыном то есть тем же Богом плоть от плоти.

Зачем нам два бога ?
Может их все таки семеро..
Шо за язычество немудрое. ?

[ваконда]

Демоны питаются страданиями, ну и человек должен или с этим смириться, или встать на сторону Ангелов и в меру сил не питать демонов и помогать другим это не делать.

Я не хочу далее дискутировать на темы - что Бог не добр, раз допускает зло, и что он запрограммировал Люцифера быть злым, чтобы не пропагандировать эти идеи У Д Андреева ничего подобного не написано и нигде в священных книгах такого нет. Это придумал вроде Павлик.
Хочу только написать, о том, что быстрее всего отказ от питания демонов и пополнения их гаввахом произойдет с переходом на веганство. Каждый новый веган перекрывает потоки гавваха этим метафизическим кровопийцам.

[Прол]

Коллеги, напоминаю, что сегодня в 21:00 очередной семинар :о) Добро пожаловать :о)

[PavKa]

Может соседей пригласить?

[Прол]

Может соседей пригласить?

Запросто :о) ПРиглашай.

[PavKa]

Та ну, а вдруг они нас политикой замучают ? ..

[Прол]

Та ну, а вдруг они нас политикой замучают ? ..

Пашуня, не морочь голову, хочешь - приглашай, не хочешь - не приглашай, кто припрётся - узнаем.

[Яник]

кто припрётся - узнаем.

Малослов смертельно обиделся на эти слова. М.б. еще и из-за этого меня забанил.

[PavKa]

кто припрётся - узнаем.

Малослов смертельно обиделся на эти слова. М.б. еще и из-за этого меня забанил.

На слова "припрется - узнаем " ?

[Прол]

Заходите, время!

[Прол]

Сегодная прочти и обсудили про свободу воли.
Присутствовали Яник, Коваль, Павка, Гаврик, Ваконда и я.

[коваль]

Повторяю.

Яник полагает, что допускать зло нельзя!

Почему же тогда бог допускает?

А вот у Андреева написано, что бог не допускает зло. Но он не всемогущий и у него нет рычагов управления в этом мире.
(почему? Сложный вопрос. Сам хотел спросить. Спрашивал у Кольцова даже).

[коваль]

Можете вот тут почитать его ответы. Вопросы задавал не я, но они в тему.
http://www.rodon.org/qout-111023150000

[Mademoiselle QQ]

Хотелось бы узнать, а как в парадигме Коваля будет выглядеть притча о блудном сыне?
Догадываюсь, что отец там по любому будет подонком. Но в чем его самое тяжкое преступление?

В том ли, что он беспрекословно, по требованию сына, выдал ему наследство и отпустил на все четыре стороны?
Хотя будучи умудренным человеком, он несомненно предвидел, чем обернется для сына эта неограниченная свобода, и вполне мог бы его слегка подрихтовать, будучи практически всемогущим для своих домочадцев.

Или его вина в том, что он позволил этому сыну появиться на свет и вырасти таким самонадеянным и безответственным оболтусом? Ведь сынок мог стать не только нищим, но и бандитом, его могли убить, казнить и грязно надругаться.

Возможно, для всех было бы благом, если бы все ходили строем и жили по команде сверху.
И было бы абсолютным благом, если бы вообще никого не было.


И второе. Хочу выразить респект Тэнгу. Должна признать свою неправоту относительно этого юзера. Мужественность в ней/в нем безусловно присутствует. И ещё ряд положительных качеств, которые традиционно считаются мужскими. И это чуть ли не единственный случай в истории моего наблюдения за РМ-тусовкой, когда изначальное неприятие человека сменилось уважением и симпатией.
Это не значит, что наши с Тэнгу позиции во всем совпадают (хотя в чем-то безусловно совпадают), но, для сравнения, мое отношение ко всем остальным бывшим и оставшимся участникам трансформировалось как правило в обратном направлении. Первоначальный щенячий восторг постепенно сменялся разочарованием. Я об этом уже как-то писала и не стала бы этого повторять лишний раз, но мне хочется подчеркнуть уникальность такой метаморфозы в моей личной истории.
Тэнгу, мои аплодисменты.

[Тэнгу]

Mademoiselle QQ, э... нет, спасибо, конечно, но с чего это вдруг? Я в конференциях не участвую, ничем особым в последнее время не отметился... И вообще как-то куда проще смотрю на ситуацию. Мужественность - это там, где машут саблями, а не языками. Нет, слово тоже опасное оружие, но не в "тусовке". В тусовке по определению нет подлинной жизни и подлинной опасности, а значит, и мужественности. Я и соседям некоторые претензии предъявляю вовсе не в трусости (боятся тут было бы абсолютно нечего), а в отсутствии твердой позиции. Когда душевный комфорт оказывается важнее, чем отстаивание позиции, то, значит, не позиция и была. Ну, а позиция как любовь - она или есть или нету ее. Страно было бы аплодировать влюбленному за то, что он влюблен. С ним просто это случилось =) Или, как скажет наверняка братик мой гаврюша, Жругр присунул мне щупальце. Ему и аплодисменты =)

[коваль]

Какой тэнгу мужественный? Вы что?
Тэнгу за базар ответить не может. Когда ему задали неудобный вопрос он обиделся как девочка и не разговаривает.
Тэнгу - баба! Юбку ему надо подарить. Он не только биологически но и душевно баба! Не женщина, а именно баба! Капризная, обидчивая баба!

[PavKa]

А меня поразило что злом назвали лечение зубов..
Я утверждал что Бог всеблаг и зла не создал, и не допустил в мире потому что мир он не оставил и безусловно следит за ним, ну хотябы потому что он слышит наши молитвы..
Я все думал.. ну приведите мне пример зла..
Интересно думал я, какой же пример они выберут.... наводнения, эпидемии, хитрость и трусость человеческую, низкие температуры..
Ан нет - выбрали сверление зубов.

Капец..
Как дети малые.
Я выпал в осадок..

[Тэнгу]

Mademoiselle QQ, ну вот, не только я, выходит, в удивлении. Наш бдительный Рома Сибирский думает, что вы против меня злоумышляете, как Яго, подольститься решили, а потом сдать на сайт "Миротворец"! А вдруг он прав? Хотя мне и наплевать.

[PavKa]

Тэнгу, мои аплодисменты.

Я догадываюсь за что..

Тенга обладает той особой "женской" характеристикой что умеет выводить собеседника из равновесия умело пользуясь абсолютной, подлостью, ложью и асоциальным поведением..
Например требуя деньги за свои ответы в процессе диалога..


Она не ищет правды.. она вампирит негативные эмоции.. Потому и выжила и расцвела в "кислотной" для себя среде..

Мадмазель еще не опустилась до такого уровня "женственности" потому и завидует.. по тихому.

[Прол]

А меня поразило что злом назвали лечение зубов..
Ан нет - выбрали сверление зубов.

Не лечение зубов, а сверление зубов. Сверление зубов - зло конкретное.

[Тэнгу]

Прол, а что с ними нужно делать? Драть? Кстати, у нас зубы сверлят и удаляют совершенно безболезненно, уже давно =)

[коваль]

Тут ветка только для участников конференции!
Тэнгу, пошла вон от сюда!
Павка, выгони ее нафиг.

Коваль, веди себя прилично даже по отношению к Тенге плиз..
Еще пару таких выходок и получишь бан ..
А нам тебя будет очень нехватать..

PavKa