[gavrik]

Я не совсем понял Гаврика. Он цитату из апокалипсиса вставил как антитезис этому Манифесту про нанотех из книжки Лазаревича? Но ведь из этого Манифеста вытекает, что если не провести вот таких неосоциалистических преобразований, то человечество обречено на тиранию этих самых капиталистических собствеников (это как раз то, что Уляшов называет киберфашизмом)

Гаврик продвигает свою идею "арендованной собственности" на средства производства у государства. После смерти арендатора заводы-параходы национализируются. Вместе с яхтами ,виллами и дворцами.Умер человечек-и все его сбережения унаследовало сообщество, а не узкий круг близких.Наследник один-государство.
Помнится, когда то монастыри неплохо так поднялись .
Вырос человечек-получил от государства беспроцентный кредит для своей самореализации.
И пусть самореализуется до посинения. Копит на яхты и острова , вместо того, что бы жить здесь и сейчас. Или же развивается творчески на этот кредит.Свобода.

[gavrik]

Потому что Бог заповедывал в поте лица своего добывать себе хлеб насущный и так и будет не смотря на все наши страхи и тайные желания.

Не знаю какой Б-г чего кому заповедал, мой Бог говорил так

24. Никто не может служить двум господам, потому что либо одного возненавидит, а другого возлюбит, либо одному станет служить усердно, а другому — нерадиво. Не можете служить Богу и мамоне.
25. Вот почему Я и говорю вам: не заботьтесь ни о том, что есть или пить вам для поддержания жизни вашей, ни о том, что надеть вам, чтобы прикрыть тело ваше. Разве душа не более важна, чем пища, а тело — чем одежда?
26. Взгляните на птиц небесных: они не сеют, не жнут, не собирают в житницы, а Отец ваш Небесный кормит их. А вы намного ли отличаетесь от них?
27. Кто из вас, заботясь, сможет увеличить свой рост хотя бы на один локоть?
28. А зачем вы заботитесь об одежде? Посмотрите, как растут полевые лилии: они не трудятся, не прядут,
29. но говорю вам, что и Соломон в величии своей славы не одевался так, как любая из них.
30. Если же Бог наряжает так полевые цветы, которые сегодня есть, а завтра будут брошены в печь, не гораздо лучше ли вас, маловеры?
31. Итак, не заботьтесь и не спрашивайте: что мы будем есть, пить или что станем надевать?
32. Всего этого ищут язычники, тогда как Отец ваш Небесный знает, что вы нуждаетесь во всем этом.
33. Вы же ищите прежде правды Божьей и Царства Его, а все это будет дано вам.
34. Так что не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний день сам позаботится о себе, достаточно для сего дня и своих хлопот.
(Св. Евангелие от Матфея 6:24-34)

[Уляшов]

Дополнительные соображения по теме – в ветке «Технологическая сингулярность (выжимка)» – viewtopic.php?f=52&t=4635&p=191963#p191963

[Сель Ёса]

Павка
с твоими замечаниями по поводу фантастики Лазаревича я с тобой в основном согласен. Самое главное, что всю эту проблематику прекрасно видит и понимает и сам Лазаревич. я просто не хотел пересказывать всеь сюжет его книжки про Нанотех до конца, чтобы не убивать интерес тем, кто решится почитать. А там в конце именно в это всё и упирается. Жадные властители не допустят, такой идилии, о которой персонаж книжки провозглашает вэтом прогшраммном Манифесте, который зачитал по телевидении и текст которого я процитировал. И к концу книжки это понимают и создатели Нанотеха.

Но Павка, если всерьёз отнестись к этим самым пророчествам об армагеддоне о Судном дне, о втором пришествии Христа, то все эти события наших дней и в том числе такое взрывное развитие технологий вполне могут вводить человечество именно в это - в окончание истории и смену эонов.

технологическая сингулярность тогда это не посто миф порождённый нашими страхами ( хотя этот компонент тоже явно пристутсвует) это прежде всего неизбежный этап нашей истории, причём предсказанный многими пророками давным давно. они лишь не могли его описать в таких конкретных деталях, ибо их знания и ментальность были далеки от такой конкретики. а мы по мере приближения к этим событям спосбны понимать эти процессы в подробностях всё чётче и чётче.

и одна из оснвоных проблем - такое развитие технологий ставит всех нас перед чётким однозначным выбором. Либо создание системф тотальной слежки и контроля а вместе с нею и тотальной технотронной тирании (киберфащизма) Либо цивилизация рухнет под грузом создаваемых ею технологий, если не контролировать их использование. ( а доступ к ним будет расширяться лавинным образом).

Этот процесс напоминает мне мой ник. Это будет такой сель, обвал, способный под собою похоронить всё живое и разумное.

А главная причина всей этой беды да - жадность, эгоизм, эйцехоре.

Почему Андреев и утверждает, что в мирах, где Сатана торжествует, жизнь и всякое развитие тут же прекращаются. Сатана способен только паразитировать и не может создавать ничего собственного способного к развитию.

[Сель Ёса]

По поводу того, заповедовал ли Бог тяжко трудиться, обливаясь потом, или жить так, как пытаются хиппи.

Павка! ты же прекрасно знаешь, трудиться в поте лица и рожать детей в муках людям пришлось по причине изгнания из рая, в чём они сами виноваты, их недисицплинированность к этому привела.
а так по замыслу божьему человек задумывался и создавался вовсе не ради того, чтобы впыривать до посинения. Если бы был более дисциплинированным...

И может ты во многом и прав, что попытки восстановить рай на земле часто приводят к беде (благими намерениями вымощена дорога в ад)
Но и забыть то покинутый рай людям тоже архитрудно. Его образ даже из подсознания всю дорогу всплывает. В 1994 году, когда РМ я ещё не читал, у меня на эту тему стихи родились


СТРАННИКИ

На затерянной в бескрайней Вселенной планете,
Задыхаясь от пыли и шума своих городов,
Люди странники бродят по белому свету,
Поделив этот мир на друзей и врагов.

Перед собственной совестью вечно в ответе,
Заплетаясь словами своих языков,
Люди спорят о Смысле, о Боге, о Свете
Средь бескрайних просторов пространств и веков.

В этом долгом пути к неизведанной цели
Их порой догоняет заветная мысль:
Мы потерянный рай позабыть не успели,
Хоть и в дикую даль от него забрались.

Пусть мы пленники времени жёстких законов,
Но не станем смиряться с игрою судьбы.
Да, не ангелы мы, но и нам ведь знакомо
Чувство близости Света среди пустоты.

[gavrik]

СТРАННИКИ

Странники ночи. Именно так я их именовал.
И это не переадресация к "Странникам Ночи".

ЗдОрово,Сель.

На затерянной в бескрайней Вселенной планете,
Задыхаясь от пыли и шума своих городов,
Люди странники бродят по белому свету,
Поделив этот мир на друзей и врагов.

Перед собственной совестью вечно в ответе,
Заплетаясь словами своих языков,
Люди спорят о Смысле, о Боге, о Свете
Средь бескрайних просторов пространств и веков.

В этом долгом пути к неизведанной цели
Их порой догоняет заветная мысль:
Мы потерянный рай позабыть не успели,
Хоть и в дикую даль от него забрались.

Пусть мы пленники времени жёстких законов,
Но не станем смиряться с игрою судьбы.
Да, не ангелы мы, но и нам ведь знакомо
Чувство близости Света среди пустоты.

[Mademoiselle QQ]

Тема ушла вперед и вроде бы незачем бежать вдогонку за ушедшим поездом.
Но мнение Селя для меня всё ещё имеет значение.. несмотря на его предсказуемость и нелицеприятность..
Поэтому попытаюсь прояснить некоторые моменты, хоть и не рассчитываю на понимание.

практически никто ничего несказал о технологической сингулярности.

Потому что ты о ней всё сказал. Чем мы можем дополнить Стюарта Армстронга и википедию?

Вот м-ль Ку Ку как то здесь порекомендовала просто игнорировать проблему дефицита ресурсов.

Это была не рекомендация, а информация к размышлению. О том, что война за место под солнцем не будет тотальной.

Я честно признаюсь её мысль не вкурил. Это вот отключат в моей квартире газ воду и отопление, закроют все магазины в окрестностях, а вместо денег будут выдавать облигации госзайма, выплаты по которому ожидаются в следующем стлетии. И к земле не подпустят, чтобы хотя бы картошку и фасоль себе вырастить.

И вдобавок на соловки сошлют, за опошление идеи технологической сингулярности.

Сель, давай мыслить логически. Если всеми процессами заправляют высокие иерархии (доказано Уляшовым ), то у нас выбор модели поведения невелик. Мы либо подчиняемся их решениям, либо пытаемся оказать сопротивление.
Насколько я понимаю, воевать с высшими иерархами себе дороже. Как ни суетись, всё равно их не обставишь.
Это примерно как начинающему любителю играть с гроссмейстером. Детский мат и долгая память о пережитом позоре.
Остается одно: смиренно принимать их приговор, как рациональное решение, способствующее ихнему высшему благу. Ибо в чем состоит наше благо, всё равно никто не знает. Сколько тысяч лет люди живут, до сих пор об этом договориться не могут.

Ну так вот. Если их благо состоит в том, чтобы извести человечество под корень, или вернуть его обратно в пещеры, отключив свет, газ и центральное отопление, значит у него не будет иного пути, как стройными рядами отправиться в пещеры либо на кладбище. Без паники и истерики.

Но что-то мне подсказывает, что безвременная кончина человечества не является заветным желанием его народоводителей. Это было бы нерационально и непрофессионально, как свидетельство творческого, педагогического и технологического фиаско. А я лучшего мнения о высоких иерархах.
Хотя это неважно. С богами или без - мы всегда чему-то подчиняемся: либо своим (своим ли? ) желаниям, либо чужой воле, либо осознанной необходимости. Поэтому для нас никакой расклад ничего не изменит. Мы всегда были пешками в чужой игре, ими и останемся.. даже если повысят до ферзя.

А я на всё это так высокомерно отвечу. Я выше всех этих ваших интриг в борьбе за ресурсы. мне ничего этого не надо и и так проживу.

Это не высокомерие, а чистая философия. И рациональный подход к тем вещам, которые нам не подчиняются.

Я этот рецепт м-ль Ку Ку могу понимать лишь в одном смысле - не цеплятьсяза само право на жизнь. и если тебя отсекают от ресурсов, просто тупо взять и помереть сголоду не особо расстраиваяс. какая в конце концов разница1 Всё равно так или иначе когда-нибудь помирать. Так зачем омрачать себе отпущенное время всякой мелочной суетой и цеплянием за сомнительное удовольствие продлить время своего умирания.

Ну, где-то так.. А альтернатива-то какая? Бежать спасаться к Уляшову? Ох, увольте..

Мне легче представить себя чем-то типа рефлексирующей бактерии, этакой спирохетой или палочкой коха, которая с пониманием относится к тому, что громадный научно-медицинский арсенал направлен на её уничтожение. Если моя жизнь ставит под угрозу чужую, то почему выжить должна именно я?

На различие между социализмом и капитализмом можер смотреть как раз с такой точки зрения что это разные методы и способы распределения всх экономических и человеческих ресурсов.

Кэп, вообще-то именно с этой точки все и смотрят. ))

как на себе испытали те, кто успели пожить в СССР, тот совесткий социализм имел своим неизбывным спутником хронический дефицит ресурсов. Это слелствие той системы ценообразования, которая в СССР практиковалась. Следствие запрета частной коммерции. Раз нельзя торговать и законно извлекать коммерческую прибыль, то конкретным распорядителям тех или иных ресурсов в советской экономике стало выгодно обмениваться не самими товарами, а возможностями доступа к ним. Из чего выросло такое явление как блат.

Мне казалось, это всем настолько очевидно, что даже не обсуждается.

И вот прикиньте, сижу я у себя дома, на подоконнике у меня в пробирках растёт искусственное мясо, всё что мне нужно я печатаю на 3Д принтере. И вес эти процессы не отнимают у меня много времени.
И зачем тогда ходить на работу и наниматься к какому угодно капиталисту или социалисту, чтобы получать от него зарплату? Зачем мне зарплата, если всё что мне нужно я смогу сначла нарисовать на компьютере а потом распечтать на 3Д принтере? Зачем мне самому становиться капиталистом или предпринимателем икого то нанимать на работу? Да никто не пойдёт ко мне наниматьс, если у всех и так всё есть, что им нужно? ... И куда всё это покатится?

Это покатится к тому, что люди сами начнут платить деньги (или их эквивалент) за любую возможность работать.
Лишь бы не выродиться в макак.

самое жуткий аспект в этом понятии технологическая сингулярность это то, что встают угроза утраты и вского понимания происходящего и какой бы то нибыло предсказуемости и прогнозирования.

Паникеры вы с Уляшовым.) Вас послушать, так история с вас началась и вами закончится. Человеческая цивилизация всегда развивалась непредсказуемо. Одни племена, народы и государства исчезали, другие появлялись. А с прогнозами всегда выходила полная лажа - и сто лет назад, и триста, и тыщу.. И дальше будет то же, что и было: кто-то впадет в депрессию и сложит лапки, кто-то будет лапками сучить и взбивать пену, а кто-то будет как рыба в воде..

[Сель Ёса]

Капитан Сель писал(а):
На различие между социализмом и капитализмом можер смотреть как раз с такой точки зрения что это разные методы и способы распределения всх экономических и человеческих ресурсов.

Кэп, вообще-то именно с этой точки все и смотрят. ))

нет. не только с этой точки. для коммунистов принципиально, что социализм от капитализма отличаетя отсутствием эксплуатации человека человеком. То что ей на смену приходит эксплуатация человека государством, и номенклатурщики в той мере в какой они представляют государство тоже эксплуататоры коммунисты обычно умалчивают.

Капитан Сель писал(а):
как на себе испытали те, кто успели пожить в СССР, тот совесткий социализм имел своим неизбывным спутником хронический дефицит ресурсов. Это слелствие той системы ценообразования, которая в СССР практиковалась. Следствие запрета частной коммерции. Раз нельзя торговать и законно извлекать коммерческую прибыль, то конкретным распорядителям тех или иных ресурсов в советской экономике стало выгодно обмениваться не самими товарами, а возможностями доступа к ним. Из чего выросло такое явление как блат.

Мне казалось, это всем настолько очевидно, что даже не обсуждается.

Ну порчему же не обсуждается? Павка же утверждает, что при социализме не возможно ничем делиться, потому что нет собственика. Я же пытаюсь этот его вывод опровергнуть. Без относительно от того, кто из нас прав, на лицо отсутствие общепризнанной точки зрения.

А альтернатива-то какая? Бежать спасаться к Уляшову? Ох, увольте..

Да. Как то и у меня тоже душа не лежит к тому, чтобы у него спасаться. Он обзывает текущее положение дел барракудником. и не без оснований. Но в качестве альтернативы пророчит поначалу откровенное людоедство. а после того как киберлюдоеды пожрут всех своих конкурентов их ещё и требуется воцерковлять. Ну ведь явно какой то когнитивный дисонанс в таком умопостроении

Это покатится к тому, что люди сами начнут платить деньги (или их эквивалент) за любую возможность работать.
Лишь бы не выродиться в макак.

Нет. Работа, за которую платит работник это в политэкономическом смысле уже принципиально иное явление нежели работа, за которую платят зарплату.
Таких псевдорабочих мест, которые по сути являются формой скрытой безработицы, уже и сейчас полно (!!)

Вчера в телевизоре мельком услышал свежую для меня мысль в какой то футурологической передаче.

"Сейчас людям приходимтся следить за деньгами, чтобы кошелёк не потерять. А в скором будущем деньги начнут следить за людьми. Кошелёк теперь можно привязать к примеру к сетчатке глаза. Даже пресловутые чипы особо не потребуются.

М-ль КуКу, не согласен я с тезисом о том, что про технологическую сингулярность уже всё сказано. Чем она обернётся для человечества, людьми ещё не осмыслено по моему как следует. Да, прогнозы дело малоблагодарное. Но тем не менее футорология существует. И совсем не обсуждать будущее люди ведь тоже не могут и не станут. Разве не так?

[Яник]

от последних 2-х постов Mademoiselle QQ и Капитан Сель плучил истинное удовольствие!
Вот они чем по ночам занимаются!
Так держать!

[Уляшов]

Он [Уляшов] обзывает текущее положение дел барракудником. и не без оснований. Но в качестве альтернативы пророчит поначалу откровенное людоедство. а после того как киберлюдоеды пожрут всех своих конкурентов их ещё и требуется воцерковлять. Ну ведь явно какой то когнитивный дисонанс в таком умопостроении

Альтернатива: не "после того как", а ВМЕСТО того.
И не будет никакого когнитивного диссонанса.

[PavKa]

Но Павка, если всерьёз отнестись к этим самым пророчествам об армагеддоне о Судном дне, о втором пришествии Христа, то все эти события наших дней и в том числе такое взрывное развитие технологий вполне могут вводить человечество именно в это - в окончание истории и смену эонов.

Но Сель, даже если это так то что с того?
Скажи - ты боишься прихода Христа ? Суда ?
Нет, правильно бояться, в смысле страха Божьего, но вера в Христа - Бога заключается в том что спастись без него ты все равно не сможешь, а мера Его милосердия включит и тебя в ряды Его, в хоры..
Да взрывной рост технологий позволит в будущем человеку не работать. И это наверняка должно повлечь за собой изменение если не психики человека то появление нового общественного строя..
Может это будет как в Швеции - всем гражданам вне зависимости от занятости ежемесячная выдача денег. Может, и это более вероятно, кегебисты найдут способ отобрать это у человека, сварганить опять социализм - феодализм милитаристической направленности, как это уже было на изломах столетий и тысячелетий, когда сначала орда гунов, потом монголов, потом и московитов, накатывалась на Европу, которая символизировала Закон и имела передовые технологии, что бы завладеть ими и установить свою диктатуру. Но неумолимо откатывалась назад и терпела поражение..
Я думаю это от того что верили они в Землю мать, и в материальную власть идола диктатора - вождя своего, шли за ним гонимые его злой волей, погибали, убивали, а потом со смертью вождя своего все это рушилось распадалось и разваливалось на долгие века, потому что верили они не в Закон - Божий, а в сладкие и страшные речи своих пропагандистов.

Что касается Армагедона и Суда Божего мне кажется это будет обязательно и в ближайшем будущем, но с каждым индивидуально..

Что ж до предсказаний пророков, то во первых они сбудутся так как я описал это выше, а во вторых, говоря о масштабном Армагедоне, его могут отменить высшие силы, и о неправильности пророчеств речь здесь не идет... Поскольку пророка дискредитирует лишь не сбывшееся хорошее пророчество а не плохое.

[Аглая]

Что ж до предсказаний пророков, то во первых они сбудутся так как Я описал это выше

[Mademoiselle QQ]

для коммунистов принципиально, что социализм от капитализма отличаетя отсутствием эксплуатации человека человеком. То что ей на смену приходит эксплуатация человека государством, и номенклатурщики в той мере в какой они представляют государство тоже эксплуататоры коммунисты обычно умалчивают.

Всё так, но здесь нет коммунистов, поэтому было непонятно, к кому ты обращаешься.

не согласен я с тезисом о том, что про технологическую сингулярность уже всё сказано. Чем она обернётся для человечества, людьми ещё не осмыслено по моему как следует. Да, прогнозы дело малоблагодарное. Но тем не менее футорология существует. И совсем не обсуждать будущее люди ведь тоже не могут и не станут. Разве не так?

Так. У меня самой зароились некоторые мыслишки в связи с дальнейшим раскручиванием тобой этой темы. Не знаю, правда, насколько они свежи. Изложу чуть позже, пусть отстоятся.

[Mademoiselle QQ]

от последних 2-х постов Mademoiselle QQ и Капитан Сель плучил истинное удовольствие!
Вот они чем по ночам занимаются!

Яник, твоё удовольствие было неполным. Я только сейчас заметила, что в теме отсутствует второй мой пост, написанный сразу же после первого и адресованный вам с Пашей. Видимо, уже спала и забыла его "отправить". Щас догоню.

При социализме нельзя поделиться поскольку нет собственника как класса

Сель меня опередил и дал Паше развернутый и обстоятельный ответ. Я бы только добавила, что при отсутствии финансового капитала и частной собственности на средства производства, можно делиться конституционными правами. В частности, правом на получение платы за труд, конвертируя его с помощью государственных инструментов в право на получение пособий одиноким матерям и инвалидам.
Ещё можно делиться личным временем, участвуя в общественных, социальных и благотворительных акциях.
И можно делегировать функцию соцзащиты соответсвующим фондам: медицинским, пенсионным, социальным, страховым и т.п.
Так что у человека при любом политическом строе есть возможность быть милосердным.

Суть капитализма - это когда 10% населения имеет 90% нацдохода и нанимает 90% населения за 10% нацдохода.

А можно в цифрах.. Каков например, обьем собственности у ста самых богатых людей Америки по сравнению с обьемом экономики ?

Нельзя в цифрах, подписку давала о неразглашении.
К тому же, в процентах суть нагляднее.

я присоединяюсь к просьбе PavKи. Ответь, пожалуйста, каков объем собственности у ста самых богатых людей Америки по сравнению с объемом экономики ? А также у 90% остальных американцев (назвать их "бедными" - язык не поворачивается). И сравни с с объемом экономики любезного твоему сердцу социалистического Советского Союза. И еще обрисуй объем собственности у 90% остальных русских. Хочешь в СССР, а хочешь в современной РФ. А лучше и там и там. Спасибо.

Тебе спасибо. Зачетный квест. Прошла все уровни, с тебя ачивка.

[PavKa]

Сель меня опередил и дал Паше развернутый и обстоятельный ответ. Я бы только добавила, что при отсутствии финансового капитала и частной собственности на средства производства, можно делиться конституционными правами.

можно делегировать функцию

делиться личным временем,

А еще воздушными поцелуями и правом на первоочередное лобызание бюста вождя..
О Господи, я не верю что человек сознательно пишет это.. неисповедимы пути.. как говорится.

PavKa писал(а):
Суть капитализма - это когда 10% населения имеет 90% нацдохода и нанимает 90% населения за 10% нацдохода.
А можно в цифрах.. Каков например, обьем собственности у ста самых богатых людей Америки по сравнению с обьемом экономики ?

Нельзя в цифрах, подписку давала о неразглашении

Просто ты врешь и выкручиваешься.

На самом деле это при социализме основная масса людей не имеет ничего кроме зубной щетки и пары штанов.. а владеет всем и всеми вождь - упырь прорвавшийся во власть непонятно каким образом.

[Яник]

Всё так, но здесь нет коммунистов, поэтому было непонятно, к кому ты обращаешься.

Всё таки ты нечестный человек, мамзель.
У нас, как минимум, три коммуниста: gavrik, Mademoiselle QQ и Тэнгу.
Двое коммунисты с человеческим лицом, а третий со звериным оскалом сталиниста.

[Mademoiselle QQ]

О Господи, я не верю

Нелегко расставаться со стереотипами..

Просто ты врешь и выкручиваешься.

Когда нет аргументов, в ход идут оскорбления.

[PavKa]

Нелегко расставаться со стереотипами..

Какие еще стереотипы ?

Мы с Селем говорили, что при социализме человек не может проявить благотворительность потому как не является собственником а ты заявляешь что он может поделиться конституционными правами..
Естественно это клиника или издевательство над нами.
При чем тут стереотипы ?

И то что ты врешь и выкручиваешься говорю не я а тот факт что ты не можешь привести цифры в подтверждение своих слов а просто мелешь языком что попало.
У тебя уровень общения третий клас вторая четверть..логики и знаний ноль, - лишь бы пококетничать.

Не встрявай в наши разговоры, девочка.

[Яник]

Посмотрите, господа, на диалог коммуниста с нормальным человеком

Паша, учи матчасть. Суть капитализма - это когда 10% населения имеет 90% нацдохода и нанимает 90% населения за 10% нацдохода.

Каков например, обьем собственности у ста самых богатых людей Америки по сравнению с обьемом экономики ?

Mademoiselle QQ
я присоединяюсь к просьбе PavKи. Ответь, пожалуйста, каков объем собственности у ста самых богатых людей Америки по сравнению с объемом экономики ? А также у 90% остальных американцев (назвать их "бедными" - язык не поворачивается).
И сравни с с объемом экономики любезного твоему сердцу социалистического Советского Союза. И еще обрисуй объем собственности у 90% остальных русских. Хочешь в СССР, а хочешь в современной РФ. А лучше и там и там.
Спасибо.

Нельзя в цифрах, подписку давала о неразглашении.
...
Зачетный квест. Прошла все уровни, с тебя ачивка.

Просто ты врешь и выкручиваешься.

Когда нет аргументов, в ход идут оскорбления.

Сначала коммунист выдает типовую дурацкую коммунистическую догму. Про ужасы капитализма. Коммуниста этой мантре Маркс 200 лет назад научил. С тех пор коммунист ее каждый день повторяет, как Иисусову молитву. Заметьте, начинает диалог в хамской форме ("Паша, учи матчасть.")
Коммунисту вежливо задают уточняющие вопросы по его мантре. Коммунист начинает ерничать, врать и выкручиваться. Ему на это указывают.
Коммунист прерывает диалог, якобы обидевшись на оскорбления, которых не было.
Вот такие они, несгибаемые марксисты.
Эти еще с человеческим лицом. А свирепые сталинисты сходу начинают угрожать застенками ЧК

[Тэнгу]

Зачем угрожать репрессиями тому, кто и так уже мертв? =) Пусть местные либералы спят спокойно.

[Яник]

я же говорил! Сразу угрожает убийством!
Эх, зря я этому сталинисту рассказывал, где живу...
Теперь осторожнее в подъезд входить придется

[Тэнгу]

Пусть мертвые хоронят своих мертвецов. У живых другие заботы.

[Уляшов]

Капитан Сель, так в этом гвалте (всё же) будем обсуждать ПЯТУЮ модель игры Конвея? - viewtopic.php?f=163&t=4632&p=191937#p191937

Или нафиг?

[gavrik]

У нас, как минимум, три коммуниста: gavrik,

Та неееееее....я не коммунист
Я капиталист за капитализм с прогрессивным налогом, за благотворительность в виде передачи наследственных прав на частную собственность государству
Кто же будет резать курицу, несущую золотые яйцы? Но за куриную жизнь вам придётся крепко потеть ежедневно.
Эксплуатируй эксплуататора!

[Сель Ёса]

Капитан Сель, так в этом гвалте (всё же) будем обсуждать ПЯТУЮ модель игры Конвея? - viewtopic.php?f=163&t=4632&p=191937#p191937

Или нафиг?

Гвалта бояться, на форум не ходить.
Лишь бы у меня время нашлось. Это просто чудовищно. Я последние месяцы как бы довольно свободен, а времени всё равно катастрофически не хватает, и летит оно всё быстрее с явным ускорением.