Страница 3 из 5

Re: Культ власти vs Христианский гуманизм

СообщениеДобавлено: 07 апр 2012, 19:55
Сан Саныч
Legatus писал(а):Но поинтересуйся, есть или были ли часы подобной марки не только у Обамы, как указала Альта, а, скажем, у Форда... Или Джобса или Гейтса. Тоже не последние люди в бизнесе.

Мне кажется, что ты только пишешь на форуме, но не читаешь. Я же говорил уже о Поле Гети, самом богатом человеке в мире , в свое время. Добавлю, что у него в доме-замке были установлены телефоны-автоматы. Он считал, что не чего за его счет гостям трепаться по телефону (тогда мобильных еще не было). Так что, какие часы, человек сам себя стриг.
Legatus писал(а):Их миллионы они вкладывали в бизнес и зарабатывали миллиарды, но не для самих миллиардов, а для воплощения своей мечты.

Для серьезных людей деньги - есть оценка успеха их бизнеса. И нет никакой мечты, хрень все это, есть оценка их творчества, именно творчества, так как бизнес есть воплощение твоих умственных усилий, твоего труда. Имеешь умственные способности и при этом умеешь работать - сможешь заработать.
Legatus писал(а):Ой, о ком это? О ком-то из поминаемых выше?

Может обо мне и тебе?
Legatus писал(а):Могу припомнить того же сербского патриарха Павле. Сравним с Кириллом, сербский настоятель считал - что его реализация вместе с его народом и был с ним под бомбами... а когда началась нищета ездил с ним в гортранспорте.

А деньги где брал за проезд? Ведь не заработал же?

Re: Культ власти vs Христианский гуманизм

СообщениеДобавлено: 07 апр 2012, 20:44
Legatus
Для серьезных людей деньги - есть оценка успеха их бизнеса. И нет никакой мечты, хрень все это

Вот этим именно серьёзные бизнесмены и отличаются от нуворишей.

Даже если серьёзный человек (пример - Рокфеллер старший) ставил себе цель именно заработать и именно деньги (а не, скажем, создать нечто совсем новое и небывалое, как Форд, Джобс или Гейтс и не получить власть, чтоб воплотить свой идеал в реальность как Черчилль, Сталин, Мао, Де Голль, Муссолини и т.п.), по-бабуински меряться айпиадресами после он не хотел, и одевался попроще, чем многие представители среднего класса. ;-)

А деньги где брал за проезд? Ведь не заработал же?

Поинтересуйся. ;-)
Даже монахам административная работа оплачивается зарплатой (по крайней мере в той же Сербии), и сербский патриарх именно на неё, родимую, жил.

Может обо мне и тебе?

Это можно делать, учитывая наши мечты и устремления.
Если ты готов, заработав денег, купить Vertu вместо равной по качеству и наворотам, зато многократно менее "понтовой" Nokia, так же сделать с машиной. квартирой, домашней утварью... ну, я пожму плечами. Пойму - если это сфера шоу-бизнеса и т.п. - там и впрямь без этого нельзя.

А касательно моего личного взгляда - так я от себя и говорю тут. Мне нужны ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ вещи, а не понтовые, и сколько б я не получил денег за понты я платить не стану психотипологически (Потому Гейтс, Джобс, Форд и Рокфеллер вызывают уважение тут у меня).

Более того, скорее обратно понтовать буду: "я такой же обычный человек как вы" (с). ;)

Re: Культ власти vs Христианский гуманизм

СообщениеДобавлено: 07 апр 2012, 21:03
Сан Саныч
Legatus писал(а):Более того, скорее обратно понтовать буду:

Не будешь.
Legatus писал(а):Вот этим именно серьёзные бизнесмены и отличаются от нуворишей.

Ну не читаешь ты форум, я писал,что наряду с откровенным пренебрежением к своему виду Поль Гети каждую ночь отправлял самолет в Бразилию,где для него на болотах собирали каких-то жучков, которых он ел на завтрак, потому что считал что употребление их улучшает его мозговую деятельность.
Поэтому, по большому счету все те, которых ты перечислил - ненормальные люди. Нормальный человек стремиться именно заработать денег, что бы обеспечить свою жизнь.
Legatus писал(а):Даже монахам административная работа оплачивается зарплатой (по крайней мере в той же Сербии), и сербский патриарх именно на неё, родимую, жил.

Здесь я имел в виду то,что он, по сути, ездил за счет тех же православных пассажиров. Зарплата его - пожертвования. Црковь живет за счет пожертвований. Как я понял, ты ни копейки церкви не пожертвовал, так какое право ты можешь ей что-то предъявлять?

Re: Культ власти vs Христианский гуманизм

СообщениеДобавлено: 07 апр 2012, 21:16
Legatus
Не будешь.

Буду-буду, пусть тебя Баядера проконсультирует психологичсеки - почему именно. ;-)
По аналогии, гос. деятели, от Сталина и Мао до Черчилля и Кеннеди, подарки себе, любимому, сдавали в гос. музей. А позже, после 60-х годов ХХ века, стало принято их продавать и вырученные деньги направлять в благотворительные фонды. Мне такой вариант нравится и кажется правильным.

Ну не читаешь ты форум, я писал,что наряду с откровенным пренебрежением к своему виду Поль Гети каждую ночь отправлял самолет в Бразилию,где для него на болотах собирали каких-то жучков, которых он ел на завтрак, потому что считал что употребление их улучшает его мозговую деятельность.

Я это читал, и считаю это нормальным при условии, что это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО улучшает его мозговую деятельность.

Кстати, к ужасу современной медицины препараты, улучшающие деятельность мозга, особенно для людей старшего возраста, практически не разработаны, вся сфера отдана на откуп жуликам и толкателям непроверенных средств, как и со многими другими лекарствами, увы. 8-)

Потому подобный поступок РАЗУМЕН.

Как я понял, ты ни копейки церкви не пожертвовал, так какое право ты можешь ей что-то предъявлять?

Для начала по личным вопросам.
На самом деле всё просто. Мне не нравится православие, а православный монашеский устав, соблюдение которого обязательно и для архиереев, и не по силам, и суть его я считаю не верной. Так я ж не монах!

Теперь по общественным.
Ей претензии, поднятые в этой и подобных ветках, предъявляю не я, а её собственный внутренний закон, устав Василия Великого, регламентирующий жизнь монахов.

Если он не по силам - расстригись, займись бизнесом, заработай миллион, купи (или пусть партнёр по бизнесу подарит) часы для признания "своим" в обществе бизнесменов с соответствующими понятиями. Это один вариант. 8-)

Второй вариант. Проведи вначале поместный, потом вселенский собор, измени канон (в частности, сделав необязательным монашество для церковных администраторов) - и вперёд, живи на пожертвования солидных спонсоров, которым нужна так понимаемая "солидность".

О срастании с Державой.
Кстати, раз православные иерархи сами из кожи вон лезут, чтоб сростись с Державой и стать чиновниками - так пусть тогда и отвечают по законам, обязательным для чиновников, в частности, по антикорупционным. Чуть не забыл. Раз Патриарх чиновник - он не имеет права агитировать за кандидатов в депутаты или президенты, это серьёзное нарушение избирательного законодательства, учитывая влияние статуса агитирующего, если бы он официально был госчиновником, можно ставить вопрос о непризнании результатов выборов. ;-)

Re: Культ власти vs Христианский гуманизм

СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 01:37
Ахтырский
Сан Саныч писал(а):Поэтому, по большому счету все те, которых ты перечислил - ненормальные люди. Нормальный человек стремиться именно заработать денег, что бы обеспечить свою жизнь.

А я-то, наивный, думал, что нормальный человек - это Иисус...

Re: Культ власти vs Христианский гуманизм

СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 09:27
alekseymoon
Ахтырский писал(а):А я-то, наивный, думал, что нормальный человек - это Иисус...


Иисус, это Бог-сын. Пора знать. :o

Re: Культ власти vs Христианский гуманизм

СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 09:40
alekseymoon
Соглашусь с Санычем, что без команды сверху наезда на РПЦ не было бы.
Путин решил этих ребят приструнить и показать, кто в доме хозяин.
Хорошо разыгранная истерика, поддержанная по недомыслию либералами.

Re: Культ власти vs Христианский гуманизм

СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 09:58
Ахтырский
alekseymoon писал(а):Иисус, это Бог-сын. Пора знать.


Может быть, Вам не стоит говорить со мною в столь поучительном тоне?

Иисус - человек, сын Марии. Его человеческая природа - есть Его человеческая природа во всей полноте, кроме греховности, согласно церковному вероучению, которое я в этом вопросе полностью разделяю.

Re: Культ власти vs Христианский гуманизм

СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 10:06
alekseymoon
Ахтырский писал(а):Может быть, Вам не стоит говорить со мною в столь поучительном тоне?

Может быть, Вам стоит заняться восстановлением чувства юмора. Или Америка у всех его отбивает? :?

Re: Культ власти vs Христианский гуманизм

СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 12:04
Сан Саныч
Ахтырский писал(а):А я-то, наивный, думал, что нормальный человек - это Иисус...

А он разве не работал,не зарабатывал, до того, как был призван?