[gavrik]

Вот и постарайся.И нам расскажешь.

Пока абсолютно очевидно, что у тебя ничтожная пурга про Ларри Силверстейна и его $8,05 млрд.
Слава Богу, что ты это признал и не упорствуешь.

Яник, опять паясничаешь?Хоть что либо самостоятельно прочитал, кроме

глупой статейкой из Вики

Больше ничего нам сообщить не имеешь кроме

абсолютно очевидно, что у тебя ничтожная пурга

Ты почитай, Яник, почитай.Почитай НЕ глупые статейки. Документы поищи.

В июле 2004 года окружной судья в Вашингтоне отказался удовлетворить иск к министерству юстиции США бывшей переводчицы ФБР Сайбел Эдмондс. Она утверждала, что специальная комиссия, которая расследовала теракты 9/11, проигнорировала её показания, данные в июне 2002-го. По словам Сейбел, уже летом 2001-го в ФБР знали о примерных датах ударов и целях террористов. Судебное решение по делу бывшей переводчицы было принято с редко встречающейся ссылкой на необходимость соблюдения государственной тайны "в интересах национальной безопасности".

В июле 2013 года суд отказал Ларри Сильверстайну в удовлетворении иска в размере 12,3 млрд долларов к авиакомпаниям American Airlines, United Airlines и Continental Airlines, авиастроительной корпорации Boeing и портовому управлению штата Массачусетс. Арендатор и застройщик ВТЦ требовал от них эту сумму за недоработки в сфере обеспечения безопасности, позволившие террористам захватить самолёты. Основанием для вердикта послужило то, что Сильверстанй ранее получил возмещение от страховых компаний. В декабре того же года Cantor Fitzgerald во внесудебном порядке урегулировала аналогичный иск к American Airlines, получив от авиакомпании 135млн долларов.

Какой ненасытный этот Ларри....

[PavKa]

PavKa писал(а):
ТО есть вопрос с падением части здания с огромной высоты и то что оно не осталось целым закрыт. ?

Закрыт для кого? Для тебя он и не открывался! Если бы ты не мудрствовал лукаво, а поинтересовался, ты бы знал, что это цитата из Википедии

Так и шо, шо цитата из википедии.. ?
А самому думать не надо ?
Может википедия сама цитировала какого то умалишенного ..

Что ты можешь сказать по сути ?

Ты назвал мудаками тех кто не задаются вопросом почему часть здания упала с огромной высоты и не осталась целой.
Ответь мне - она могла остаться целой ..

[Gellemar]

Какой ненасытный этот Ларри....

Так главный виновник (организатор) терактов 9/11 - этот Ларри? Гавр даёт какие-то многозначительные намёки..

Гавр, ответь - это Ларри уничтожил всемирный торговый центр ради страховки?

[BG777]

Какая разница кто взорвал этот ТЦ технически с точки зрения гибели пострадавших? Спецслужбы, например, могли знать об этом и всячески попустительствовать <неявно курировать> (секретные указания политических верхов), чтобы использовать готовящийся сценарий <как бы неизбежные жертвы во благо спасения будущего всей Америки> в своей политической игре (изменение общественного мнения/настроений для одобрения нужных законов/решений). Тут важно другое - почему погиб или не погиб каждый конкретный человек и почему спец-службы оказались неспособны (?) предотвратить инцидент.

Почему кто-то оказался в данный момент времени в этом ТЦ или не оказался. Если признать причиной гибели случай, то книжку Даниила можно выбрасывать в мусорку, как и разного рода библии.

[gavrik]

Так главный виновник (организатор) терактов 9/11 - этот Ларри? Гавр даёт какие-то многозначительные намёки..

Гавр, ответь - это Ларри уничтожил всемирный торговый центр ради страховки?

Я думаю, что этот Ларри -подставная кукла.Наемный менеджер. Который работает на ребят в тени. И ребята эти крепко засели в госаппарате США.
Он типа наших российских "госолигархов". Ничего такого этот Ларри без "крыши" ФБР,ЦРУ,Госдепа и прочих МЧСов провернуть не смог бы. Действовал в рамках отведённой для него роли. А начал бы выступать -исчез бы из Энрофа, вместе со всеми наследниками.

[gavrik]

Паша, если для тебя вопрос закроется, я тебе скажу, что упав с 400 метровой высоты никакой предмет , тяжелее муравья, неповрежденным не останется. Естественно, верхушка небоскреба тоже разрушилась.
Разрушилась совершенно таким же способом, как и часть здания ниже и здание второй башни.Хотя по всем правилам она должна была разрушится в отличный способ.Об этом пишет глупая статья в Вики. Но Википедия не для мудаков.

[gavrik]

Какая разница кто взорвал этот ТЦ технически с точки зрения гибели пострадавших

Родственников погибших заткнули колоссальными компенсациями.А те, которые начали пыжится и перья топорщить в судах попали в обструкцию.

Нападения террористов на самолеты, здания Всемирного торгового центра в Нью-Йорке и министерство обороны в пригороде Вашингтона породили целый сонм юридических проблем, решение которых грозило затянуться на долгие годы. Вот почему Конгресс постановил, что выплату компенсаций жертвам атак возьмет на себя государство. Взамен пострадавшие должны отказаться от всех претензий к страховым фирмам, авиакомпаниям, владельцам высотных зданий и прочим частным, муниципальным и федеральным организациям.

В ноябре 2001 года, через два месяца после трагедии, власти США учредили Фонд компенсаций родственникам жертв и пострадавшим от терактов. К моменту истечения срока подачи заявлений в понедельник претензии оформили 90% семей погибших, сообщил управляющий Фондом известный адвокат Кеннет Файнберг, выполнявший всю работу на добровольных началах.

Размер выплат устанавливался с учетом многих параметров - потенциального заработка погибшего, его возраста, образования, наличия страховых полисов и т.д. Самая крупная компенсация исчислялась 7 миллионами. Средняя цифра составила 1 800 000 долларов. Примечательно, что наследниками погибших решено считать не только членов их семей, но и лиц, с которыми жертв связывали неоформленные отношения, включая однополых партнеров. Таким образом Фонд уравнял в правах браки и фактические сожительства, что многие юристы считают знаменательным для будущих дебатов об определении «семьи».

Это в современной России перехватили платят за убитых "ихтамнетов" , но попробуй что вякни мимо.

[BG777]

почему мы должны рассматривать только с точки зрения гибели пострадавших?

потому что все виновные и так наработали себе карму. Сами себя судим, причиняя боль иным. Только не знаем об этом ..до времени.imho. Спасая иных, спасаем себя в/через них.

[gavrik]

Он заминировал ВТЦ, подвел к минам провода,

Откуда ты узнал? Читал что то общеобразовательное?
По американским законам , застройщик не может начать высотное строительство без утвержденного плана возможного сноса здания. То есть, разработчик ВТЦ был одновременно его утилизатором.Знал как и готовил здание к возможному сносу. Почему бы ему не воспользоваться своими знаниями и возможностями в благоприятствующих обстоятельствах? Старое сломал, бабло срубил, на него построил новое здание ещё и на черный денек отложил.

[gavrik]

действительно - почему бы не взорвать?

Если за это дадут бабло- то почему бы и нет? Ты бы ,Яник, взорвал бы свою квартиру, если бы тебе пообещали взамен виллу?

[gavrik]

Весёлый у нас диалог!

Диалог у нас не получается.Поскольку ты нас обманул и ничего стоящего не прочитал и нам не сообщил аргументов у тебя как у Сан Саныча по "Боингу"
Правда, я честно (бьюсь как рыба об лёд) хочу услышать контраргументы от оппонентов , ссылки какие или документы, статьи,расследования, фото, факты, но пока кроме обзывательств и паясничания других аргументов не видел? А вы видели?

[PavKa]

хочу услышать контраргументы от оппонентов

О Господи..

Какие контраргументы.. ?

Мы все видели что в здания торгового центра влетели самолеты и причинили пожары и разрушения которые привели к их разрушению.
Мы все читали результаты расследований в которых говориться что этими самолетами управляли глубоко законспирированые и давно запланировавшие это члены исламской терористической организации..
Это факты.

Нам что теперь нужно придумывать еще какие то аргументы против каких то фантазий и воображений ?

Что уже преступно купить недвижимость и застраховать ее ?

Мало ли что еще совпало по времени ..

Что теперь подозревать всех кто не погиб во время катастрофы ?

Паша, если для тебя вопрос закроется, я тебе скажу, что упав с 400 метровой высоты никакой предмет , тяжелее муравья, неповрежденным не останется. Естественно, верхушка небоскреба тоже разрушилась.
Разрушилась совершенно таким же способом, как и часть здания ниже и здание второй башни.Хотя по всем правилам она должна была разрушится в отличный способ.Об этом пишет глупая статья в Вики. Но Википедия не для мудаков.

Каким таким другим способом ?
Сгореть ?

У меня вопрос к Гаврику ..
Вот еще здание пострадавшее от той же терористической атаки .



Там тоже были заложены бомбы заранее или его кто то застраховал.. или там ногу кто то не там подвернул, или сыч опять ночью нетопырем кричал..
Раскрой нам Гаврик эту страшную не очевидную тайну..

[Эйпи]

Мы все видели что в здания торгового центра влетели самолеты и причинили пожары и разрушения которые привели к их разрушению.

Паша, вот скажи, а какой смысл с тобой и с Яником вступать в какую-то дискуссию, если ты или не читаешь то что написано в сообщении, или не воспринимаешь или полностью игнорируешь написанное?

Вот примерный список вопросов перерастающих в недоумение и откровенную оторопь, а они в свою очередь переходящих в состояние полного ступора, разрывающего любые мыслимые и немыслимые шаблоны.

01. Самолёт в принципе не мог войти в здание ВТЦ как нож в масло. Потому что там, чётко сказано, теми самыми инженерами-строителями, которые вообще охренели от происходящего, что здание башни представляло из себя мощный стальной каркас, который также был защищён от атаки с воздуха.
Вот во что должен был превратиться самолёт, который сделан из гораздо более мягкого металла нежели автомобиль. И скорость у самолёта была как бы выше.

phpBB [video]

02. Самолёты выглядят очень странно, на многих видео запечатлены пропадающие из видимости крылья самолёта и сам самолёт имеет неестественно грязно-коричневый цвет. Многие признают что это была голограмма.

03. Оно не могло также разрушиться от какого-то столкновения вообще, тем не менее, здание начало почему-то на глазах у всех, в режиме свободного падения превращаться в пыль. Это что за невиданная технология такая?

04. Куда вообще нахрен делись чуть ли не 90 процентов от обломков огромнейшего здания. Приведены фотографии на месте разрушенных башен, где имеет место быть голая земля, вместо адекватной куче обломков.

05. Почему из здания начали выбрасываться люди, на этажах, которые не были охвачены пламенем. Причём на видео видно, что они выпадали гроздьями. Чем они были так напуганы?

И где вообще жертвы, не сохранилось ни одной жертвы и ссылка на этот материал имеется в статье, на английском языке!

06. С какого такого перепуга, точно таким же макаром, то есть, рассыпалось в углеродную пыль, 47 этажное здание ВТЦ-7, в которое никто не врезался вообще. Мало того, этот факт вообще убрали из внимания прессы. Его как бы и не было.

07. На пути следования летающего обьекта, который врезался в Пентагон, были срезаны с оплавлением верхнего края несколько фонарных столбов и даже антенна у джипа.

08. Сохранилось видео, со стороны бензоколонки, где видно, что в сторону Пентагона, на большой скорости летит какой-то странный блестящий обьект, который вызвал пожар и исчез внутри Пентагона.

09. Здание Пентагона, было прошито насквозь, все четыре здания (их четыре паралельных ряда соединённых проходами), с выходным отверстием на внутренней стороне комплекса Пентагона.

10. Любой человек даже дилетант хоть немного сведущий в авиации, скажет, что современные самолёты на такой сверхмалой высоте летать не могут. А тут и могут и летают, да ещё дыры проделывают в здании, в котором проведёна реконструкция и укрепление его толстыми стальными перекрытиями и столбами, а это нечто прошило их так, как будто это была фанера.


Пока достаточно.

[Gellemar]

В копилку конспирологии.
[youtube]FIxkyrr-1Fg[/youtube]
По-моему, всё это ерунда. Не могут правительства (!) просто тупо взять и убить своих граждан. То, что здесь типо 'замешано государство' - никто из конспирологов не сомневается. А как по-мне - то как раз это дико. Даже в России тогда с домами все раскладывали по полкам. Были реальные теракты - а были типо 'эффективные предотвращения' - которые сами подстроили чтоб показать хорошую работу - и на этом жульничестве попались.

[Эйпи]

Не могут правительства (!) просто тупо взять и убить своих граждан.

Гэллемар, это и есть пример разрыва шаблона. Разум, чувства, какие то твои внутренние ценности говорят, что не могут, и поэтому ты отказываешься принимать действительность. Но ты не волнуйся, не ты один такой, судя по всему, таких как ты, подавляющее большинство.
А правда вот она, если они пошли на убийство собственных граждан, значит, могут и делают и убивают. Более того, правительству вообще наплевать на них. А правительство, в свою очередь тоже КТО-ТО направляет и заставляет играть по ИХ правилам. Результаты мы видим каждый день. А те идёт против них, их просто убивают, как Кеннеди.
Я к примеру, начал своё знакомство с историей Великобритании, неожиданно пришёл к выводу, по сути, история становления Соединённого Королевства, это история гнобления и задрота собственного народа. Перелом в отношении своих же граждан в ЮК произошёл лишь в начале 60-х, когда страна начала более менее оправляться после войны.

[PavKa]

Вот примерный список вопросов перерастающих в недоумение и откровенную оторопь, а они в свою очередь переходящих в состояние полного ступора, разрывающего любые мыслимые и немыслимые шаблоны.

01. Самолёт в принципе не мог войти в здание ВТЦ как нож в масло. Потому что там, чётко сказано, теми самыми инженерами-строителями, которые вообще охренели от происходящего, что здание башни представляло из себя мощный стальной каркас, который также был защищён от атаки с воздуха.

Могу ответить по пунктам.

1. Не согласен. Аналогия с машиной и бетоном не уместна. Самолет намного больше и удельно менее плотен а здание представляет собой решетку из металлла и стекла а не монолитный блок.

02. Самолёты выглядят очень странно, на многих видео запечатлены пропадающие из видимости крылья самолёта и сам самолёт имеет неестественно грязно-коричневый цвет. Многие признают что это была голограмма.

2, То есть голограмма влетела в центр и взорвала его ?
Поясни..
Падение тоже была голограмма, коллективная галюцинация..

03. Оно не могло также разрушиться от какого-то столкновения вообще, тем не менее, здание начало почему-то на глазах у всех, в режиме свободного падения превращаться в пыль. Это что за невиданная технология такая?

3. Почему это не могло. ?
Весь процесс разрушения и попадания самолета мы видели своими глазами. Механизмы разрушения были исследованы и предоставлены..

04. Куда вообще нахрен делись чуть ли не 90 процентов от обломков огромнейшего здания. Приведены фотографии на месте разрушенных башен, где имеет место быть голая земля, вместо адекватной куче обломков.

05. Почему из здания начали выбрасываться люди, на этажах, которые не были охвачены пламенем. Причём на видео видно, что они выпадали гроздьями. Чем они были так напуганы?

И где вообще жертвы, не сохранилось ни одной жертвы и ссылка на этот материал имеется в статье, на английском языке!

06. С какого такого перепуга, точно таким же макаром, то есть, рассыпалось в углеродную пыль, 47 этажное здание ВТЦ-7, в которое никто не врезался вообще. Мало того, этот факт вообще убрали из внимания прессы. Его как бы и не было.

4, Все обломки упали на землю на сколько мы видели. Что ты этим хочешь сказать - их разворовали ?

5, Раз люди выбрасывались значит была причина, и скорее всего огонь, может просто его не было видно снаружи. Иначе что - они видели приведений.. рептилойдов пиливших опоры. ?

6, ВТЦ 7 разрушилось от падения оболмков. Вот здесь исследовано и описано. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1 ... 82%D1%80_7

07. На пути следования летающего обьекта, который врезался в Пентагон, были срезаны с оплавлением верхнего края несколько фонарных столбов и даже антенна у джипа.

08. Сохранилось видео, со стороны бензоколонки, где видно, что в сторону Пентагона, на большой скорости летит какой-то странный блестящий обьект, который вызвал пожар и исчез внутри Пентагона.

09. Здание Пентагона, было прошито насквозь, все четыре здания (их четыре паралельных ряда соединённых проходами), с выходным отверстием на внутренней стороне комплекса Пентагона.

п7,8 комментировать не буду за отсутствием состава тскть.

а вот 9 я бы оспорил - пробито было одно здание. Я так понимаю потому что из кирпича и бетона а не стекла и железа.

10. Любой человек даже дилетант хоть немного сведущий в авиации, скажет, что современные самолёты на такой сверхмалой высоте летать не могут. А тут и могут и летают, да ещё дыры проделывают в здании, в котором проведёна реконструкция и укрепление его толстыми стальными перекрытиями и столбами, а это нечто прошило их так, как будто это была фанера.

Неправда - летают. Например при взлете посадке.


Вообще вся эта история слишком фантасмагорична что бы ее можно было легко себе представить и понять, потому она дает столько поводов для домыслов и фантазий.. и меня тоже сильно удивляет что здания ВТЦ так красиво и аккуратно сложились после их тарана Боингами - но тем не менее так и было. ИМХО .

Все остальные версии - со взрывчаткой или инопланетянами еще менее реалистичны.

[коваль]

Нет не молчат.Некоторые.

И это всё? А кто минировал здания, кто самолётами управлял? Все (!) были согласны взорвать Нью-йорк?

[gavrik]

Нет не молчат.Некоторые.

И это всё? А кто минировал здания, кто самолётами управлял? Все (!) были согласны взорвать Нью-йорк?

Странный ты ,Коваль Если ФСБшники в России о взорванных домах молчат, то почему ты решил, что американские спецслужбисты должны на всех перекрестках о своих секретах орать?

[Эйпи]

По всей видимости никто из заявивших себя в этой ветке ссылку не читал, а если читал, то не поверил или не принял ни одного слова, находясь в плену всесильной Википедии.
Вынужден подчеркнуть, причём тут статья в Википедии? Причём тут страховые выплаты и Ларри Сильверштайн? Возможно он и причастен к этому, но в данном случае, это не столь важно.
Важно другое. Я вот думаю, что может вас заставить обратить своё внимание на фантастический факт. Здания ВТЦ разрушились в мелкодисперсную пыль, значительная часть которой, развеялась по ветру и исчезла

P.S. Да и ещё. Все сообщения уводящие от главного, будут удаляться. Флуд тоже.
Я решил пока старые сообщения не трогать, но где то через день или два, я всё удалю, кроме некоторых постов которые сам сочту нужным. В частности, как ни странно.. но например. пост Гэллемара я оставлю, как контрпример консервативного мышления.
Если кто-то из пишущих захочет разбить эту тему на свои вопросы, то милости прошу, но здесь я буду это расценивать как флуд.

[Эйпи]

https://dima-piterski.livejournal.com/614827.html

Ну что господа дураки, верящие в то, что здания ВТЦ 11 сентября разрушились от пожара, может быть, вот это сообщение вас заставит наконец понять, что официальная версия есть полнейшее фуфло.


Руководитель работ по компьютерному моделированию профессор Лерой Халс заявил: «Наше исследование установило, что пожар в здании № 7 не мог привести к разрушению конструкции. Здание разрушалось быстро, симметрично и точно легло в свое основание. Падение было вызвано не пожаром, а одновременным разрушением каждой несущей колонны здания по всей его высоте». Исследование проводилось по инициативе некоммерческой организации «Архитекторы и инженеры за правду о 9/11», в которой состоят более 3 тыс. специалистов, подписавших петицию о проведении нового расследования этой катастрофы.

[Сель Ёса]

Этого я кажется не рассказывал.
В 1989 году у меня был телефонный разговор с журналистом и писателем Анатолием Стреляным. Я пытался через общество книголюбов организовать в моём городе его встречу с читателями. Он от встречи отказался, но распрашивал меня о том, что в городе происходит. Вскоре после нашего разговора он начал работать на радио "Свобода". И проработал там всю остальную жизнь до глубокой старости. Долгие годы вёл передачу "Ваши письма". Совсем недавно её окончательно закрыли. В начале 2002 я ему отправил огромное письмо. И он его в своей передаче детально прокоментировал. Вполне корректно, и это выглядело так, что он отвечает сразу на несколько писем разных авторов. Если порыться в архиве радио Свобода на его сайте, может быть текст той его передачи можно и найти. А может так долго они не хранят на сайте. Не знаю
В письме я и эту тему тоже затрагивал. Просил его прокомментировать версию моего коллеги, матёрого красно-коричневого капээрэфовца, с которым мы много дебатов вели в муниципальной газете, что многие евреи работавшие в ВТЦ, были предупреждены заранее, что на работу в этот день ходить не надо.

Отвечал Стрелянный примерно как Яник

Наивные провинциальные юноши думают, что в американских фирмах и организациях идёт учёт по национальностям как в советском колхозе или на заводе.

Хотя ведь ясно же, что это предупреждение могло исходить вовсе не от начальства фирм и организаций, а от внутриееврейского сообщества.

[Яник]

Руководитель работ по компьютерному моделированию профессор Лерой Халс заявил: «Наше исследование установило, что пожар в здании № 7 не мог привести к разрушению конструкции. Здание разрушалось быстро, симметрично и точно легло в свое основание. Падение было вызвано не пожаром, а одновременным разрушением каждой несущей колонны здания по всей его высоте». Исследование проводилось по инициативе некоммерческой организации «Архитекторы и инженеры за правду о 9/11», в которой состоят более 3 тыс. специалистов, подписавших петицию о проведении нового расследования этой катастрофы.

Эйпи
дай, пожалуйста ссылку на англоязычный источник твоей информации.
Что такое "здание № 7"?
И если пожар в здании № 7 не мог привести к разрушению, то из этого следует, что пожар в здании №1,2,3,4,5,6 привел к разрушению. Так?
А почему ты, Эйпи, считаешь, что официальная версия есть полнейшее фуфло,
а версия профессора Лерой Халс не фуфло? Ты с ним лично знаком? И уверен в его компетентности и честности?
Говорят, что профессор Лерой Халс гомосексуалист и педофил. Это правда или врут?

[Gellemar]

Из официальной версии следует, что теракт идеологически обосновал, спланировал и осуществил Усама.

Из неофициальной - что теракт идеологически обосновал, спланировал и осуществил Усама — но ему помогало убить своих граждан американское правительство. ЗАЧЕМ? Кто-нибудь может внятно объяснить в двух словах?

предупреждение могло исходить вовсе не от начальства фирм и организаций, а от внутриееврейского сообщества

Читал эту версию сразу же после теракта - в жёлтой прессе. Т.е. некое внутриееврейское сообщество всё знало заранее (а кто ему рассказал? уж не само ли они и спланировало всё) - и предупредило 'своих'? Но всё это какой-то 'еврейский заговор' тянет.

[Тэнгу]

Gellemar, там вроде какие-то заварушки начались на Ближнем Востоке вскоре после сноса лишних башен. По инициативе США и под этикеткой "Войны против терроризма". Или я даты путаю?
Мне так как-то пофиг, как именно был произведен снос - только самолетами или с земли подсобили. Эйпи стучится об это десяток лет, как пчела в стекло. Для меня это несущественная деталь. Оплатить только самолеты как-то даже рачительнее выходит.

[Сель Ёса]

нет не путаешь. если найду подходящий текст, скину. сам писать не буду. Некогда.

А моя личная позиция предельно проста.

Увидев как круто развели кремленоиды в 1999 российский электорат после взрывово домов в Москве и Волгодонске (и учений с гексогеном в Рязани)

Американское глубинное государство должно было поставить их на место и продемонстрировать что оно круче.