[Уляшов]

У нагваля определений нет и взяться им не с чего.

Но обозначить-то всё равно как-то надо.
То, что постигается (воспринимается) медитативно.

Всепронизывающая трансцендентность.

Это и есть Поток Дао.
Для меня каузальный.
Чтобы не путать с "буддхической Всепронизывающаей трансцендентностью" и с "атманической Всепронизывающаей трансцендентностью", которые тоже постигаются (воспринимаются) медитативно, и именно как РАЗНОУРОВНЕВЫЕ "Всепронизывающие трансцендентности"…

В Буддизие Тантраяны все эти надсистемные трансцендентальности тоже различаются и описываются как Дхармакайя, Самбхогакайя и Нирманакайя.

Но грузить ЭТИМ Вячеславну не стоит…

[Рауха]

У нагваля определений нет и взяться им не с чего.

Но обозначить-то всё равно как-то надо.
То, что постигается (воспринимается) медитативно.

И заведомо неполно и искажённо.
Нагваль - он и есть нагваль (слово такое для того, для чего не бывает слов, да и медитативных раскрытий тоже).

Всепронизывающая трансцендентность.

Это и есть Поток Дао.

Нет. Имеет смысл шоколадку "холономным солитоном" называть?

Для меня каузальный.

Ни для кого.

Чтобы не путать с "буддхической Всепронизывающаей трансцендентностью" и с "атманической Всепронизывающаей трансцендентностью", которые тоже постигаются (воспринимаются) медитативно, и именно как РАЗНОУРОВНЕВЫЕ "Всепронизывающие трансцендентности"…

Нагваль с этим не сравнивается. Да и вернее не "трансцендентности", а "трансцедентальности". А нагваль = трансцендентность.

В Буддизие Тантраяны все эти надсистемные трансцендентальности тоже различаются и описываются как Дхармакайя, Самбхогакайя и Нирманакайя.

Но это всё манас и читта. Хоть и служащие ориентиром к шунье.

Но грузить ЭТИМ Вячеславну не стоит…

Едва ли она и станет грузиться...

[Вячеславна]

Ключевой тезис: даймон НЕ МОЖЕТ быть нагвалем.

На всякий случай: я нигде НЕ говорила, что даймон - это нагваль.
Я условно назвала "группой нагваля" - ангелов, линейных, помогающих просветлению.
Назвала их только потому, что вы это словосочетание несколько раз повторили.

"Даймон" у Даймона (а скорее «брюнет») пытается прикинуться Нагвалем.

Нет, мой брюнет - много выше. А даймон - это даймон (некий драйвер), который временно служит охраной Вячеславне, а попутно передает инфу, и которого весьма плотно контролируют, и по возможности -- лишают "эго-Я".

Даймонов НЕ ПРОСВЕТЛЯЮТ.

Максимально лишают их ЭГО-Я.. Как такой вариант?

Эти «реальные нагвали, т.е. скрытые существа» - слуги Алдабаофа, однако.

Слуги алдабаофа ничего не могут просветлить. Они могут только помочь инволюционировать... Хотя возможно это - часть просветления))

---------------------------
Но в общем поняла следующее:
Раз уж у всех своя система терминов, на которых мы все спотыкаемся, вопрос такой:

Есть ли в ВАШЕЙ картине мира существа, которые от людей не отделяются до смерти, и которые уводят человека от Правого Пути?
И есть ли некая группа совсем других существ, которые почти никак не проявляются, но ведут себя так, как вы прочли в моих описаниях?

Если не было, то теперь можете знать: у некоторых людей - есть.

[Рауха]

Их, вообще-то, бесами кличут.

[Уляшов]

Есть ли в ВАШЕЙ картине мира существа, которые от людей не отделяются до смерти, и которые уводят человека от Правого Пути?

Есть, но не существа, а принципы.
Например: ИНДИВИДУАЛЬНОЕ ЭЙЦЕХОРЕ, отчуждение «автономных психических комплексов бессознательного» от сознания.
Подпитываемое КОЛЛЕКТИВНЫМ ЭЙЦЕХОРЕ – отчуждением Иеговы (процессуальной базы мира, коллективного бессознательного) от Логоса (надсистемного сверхсознательного, Космического Софта).

И есть ли некая группа совсем других существ, которые почти никак не проявляются, но ведут себя так, как вы прочли в моих описаниях?

Холотропический модус сознания, Высшее Я, Атма-Буддхи, формирующее метамотивацию к «самоидентификации с монадой» (к холотропической интеграции).

Два этих ПРИНЦИПА друг с другом борются и создают «психодинамику самореализации» - очень зигзагообразную траекторию внутренней (духовной) эволюции…

Можно ли первых обозначить как «бесов» или «даймонов», а вторых как «ангелов»?
Разумеется.

Можно ли первых связать с тоналем (матрицами восприятия), а вторых с нагуалем (Потоком Дао)?
Вполне (не взирая на протесты Раухи).

теперь можете знать: у некоторых людей - есть.

Они есть у всех людей, так же как психика, личность, бессознательное, сверхсознательное…

[Вячеславна]

Даймон писал(а):
Есть ли в ВАШЕЙ картине мира существа, которые /.../

Есть, но не существа, а принципы.

Можно ли первых обозначить как «бесов» или «даймонов», а вторых как «ангелов»?
Разумеется.

Можно ли первых связать с тоналем (матрицами восприятия), а вторых с нагуалем (Потоком Дао)?
Вполне (не взирая на протесты Раухи).

Уляшов, ставлю вас в пример ВСЕМ!

Вот достойный и лучший вариант общения, взаимоотношений и обмена мнениями на форуме Розы Мира:
Не циклясь на терминах, искать общие принципы в разных картинах мира.


(не знаю, чего вам это стоило, или есть нечто, специально побудившее вас быть максимально беспристрастным по существу, но доску почёта вы заслужили вне всяких сомнений).

[Рауха]

Можно ли первых связать с тоналем (матрицами восприятия), а вторых с нагуалем (Потоком Дао)?
Вполне (не взирая на протесты Раухи).

Согласно тем же определениям Уляшова - не выйдет. Это тоже тональ.
Можно, конечно, и с нагвалем их связать. Но что с ним связать нельзя?
Отличие совсем не в том. Степени свободы открываемые нагвалем одинаковы для всех. Различимое отличие только в степени осознанности. Но осознанность - это тоже тональ.

[Рауха]

- Твое внимание должно быть на нагвале только в определенные моменты. Все остальное время мы такие же люди, как и все на этой земле.

Он повернулся к дону Хуану и улыбнулся ему.

- Разве это не так, Хуанчо? - спросил он, подчеркивая слово "Хуанчо" - забавное уменьшительное от имени "Хуан".

- Это так, Хенарчо, - ответил дон Хуан, тут же создав такое же уменьшительное от имени "Хенаро".

Оба они расхохотались.

- Должен предупредить тебя, - сказал мне дон Хуан. - Тебе нужно научиться уверенно определять, когда человек - нагваль, а когда человек - это просто человек. Ты можешь умереть, если придешь в прямой физический контакт с нагвалем.

Дон Хуан повернулся к дону Хенаро и с сияющей улыбкой спросил:

- Разве не так, Хенарчо?

- Это абсолютно так, Хуанчо, - ответил дон Хенаро, и они снова расхохотались.

После большой внутренней борьбы я спросил его, не дон ли Хенаро производит эти звуки. Он сказал, что это нагваль и что я не должен их смешивать. "Хенаро" - имя тоналя. Затем он сказал что-то еще, но я не понял его. Что-то кружило вокруг дома, и я не мог концентрироваться на нашем разговоре. Он велел мне сделать максимальное усилие. Через некоторое время я обнаружил, что бормочу какие-то идиотские фразы о своей непригодности. Я ощутил толчок страха и вырвался в состояние огромной ясности. Затем дон Хуан сказал мне, что теперь можно слушать. Но звуков больше не было.

- Нагваль ушел, - сказал дон Хуан и, поднявшись, вошел внутрь дома. Он зажег керосиновую лампу и приготовил еду. Мы молча поели. Я спросил его, не вернется ли нагваль.

- Нет, - сказал он с серьезным выражением. - Он просто испытывал тебя. В это время ночи, сразу после сумерек, ты всегда должен вовлекать себя в какое-нибудь занятие. Подойдет все, что угодно. Это только короткий период, один час, может быть. Но для тебя это - смертельно опасный час.

Сегодня нагваль пытался заставить тебя споткнуться, но ты был достаточно силен, чтобы отразить его нападение. Однажды ты поддался ему, и я вынужден был лить воду на твое тело. На этот раз ты прошел хорошо.

Я заметил, что слово "нападение" придает этому событию очень опасное звучание.

- "Опасное звучание"? Это неправильный способ выражаться, - сказал он. - Я не собираюсь пугать тебя. Действия нагваля смертельно опасны. Я уже говорил тебе об этом, и это не означает, что дон Хенаро старается повредить тебе. Наоборот - его забота о тебе неуязвима. Но если у тебя недостаточно силы, чтобы отразить нападение нагваля, ты умрешь, несмотря на мою помощь или заботу Хенаро.

- Ты как-то сказал, что если бы ты не был так упрям и не цеплялся за разумные объяснения, то к этому времени стал бы уже магом. Но стать магом в твоем случае означает преодолеть упрямство и необходимость в разумных объяснениях, которые стоят на твоем пути. Более того - именно эти недостатки и являются твоей дорогой к силе. Ты не можешь сказать, что сила потечет к тебе, если твоя жизнь изменится.

Мы с Хенаро должны действовать точно так же, как ты, - в определенных границах. Устанавливает эти границы сила, и воин является, скажем так, пленником силы. Пленником, у которого есть только один свободный выбор - действовать как безупречный воин, или действовать как осел. В конечном счете, воин не пленник, а раб силы, так как у него нет даже этого выбора. Хенаро может действовать только безупречно, потому что действовать как осел для него будет равносильно смерти. Это вызовет опустошение и конец.

Ты боишься Хенаро, потому что он должен использовать страх, чтобы сжимать твой тональ. Твое тело знает это, хотя твой разум, может быть, и не знает. Вот поэтому твое тело и хочет каждый раз убежать, когда Хенаро поблизости. Я полюбопытствовал, намеренно ли дон Хенаро взялся пугать меня. Он ответил, что действия нагваля иногда очень необычны, и предвидеть их невозможно. В качестве примера он напомнил мне случай, когда однажды утром он не дал мне повернуться налево и посмотреть на дона Хенаро на дереве. Дон Хуан сказал, что хотя он и осознавал тогда все действия своего нагваля, но не знал заранее, что произойдет. Он объяснил, что мой внезапный поворот налево был шагом к смерти, который мой тональ сделал намеренно, как рывок к самоубийству. Это движение выпустило нагваль дона Хуана, в результате чего какая-то часть его самого упала на меня.

Вот такое вот премилое добродушие.

[Командор]

Не надоело ещё сатанизм в его донхуановской разновидности проповедовать? Нет, я тоже люблю порассуждать о Тонких Энергиях и потоках Силы, но философия этих американо-мексиканских наркоманов достаточно примитивна, как и у всяких магов впрочем (которые в подавляющем большинстве являются сатанистами, даже если они об этом и не подозревают).

[Рауха]

Не надоело ещё сатанизм в его донхуановской разновидности проповедовать? Нет, я тоже люблю порассуждать о Тонких Энергиях и потоках Силы, но философия этих американо-мексиканских наркоманов достаточно примитивна, как и у всяких магов впрочем (которые в подавляющем большинстве являются сатанистами, даже если они об этом и не подозревают).

Ужос!!!!!!!
Тебе известна идейная ориентация активного админа этого форума?

[Емеля]

Шива - хозяин даймона

Не совсем врубаюсь, что вы тут обсуждаете, а читаю иногда по диоганали....У Андреева всё чётко - даймоны высшие светлые существа...не бесы...В терминологии Уляшова это наверно разновидность Софта....Это Софт Шивы....Шива не чёрт какой нибудь, хотя его путают с чёртом, а надсистемный софт....значит божественный....И даймоны никакие не бесы, а высшие существа,но посылаются к некоторым людям, чтоб через тех проявилось НЕЧТО....После того когда миссия даймона оканчивается, то он отходит от творческого человека. Есть феномен двуединства даймона и человека и об этом Андреев не захотел писать. Мол типа очень сложно для понимания. На самом деле просто. Когда такое единение происходит, человек становится даймоном, а даймон сбрасывает личину человека как маску, которого он играл в жизни....ему больше не зачем притворяться и носить эту личину человека под которой он прятался...Для даймона ничего не происходит, но происходит для человека. Для других такой человек обязательно будет казаться одержимый какими то силами... Человек кажется как продавшим душу Дьяволу, особенно если в результате двуединства Даймона и Человека роли меняются и не Даймон служит человеку, а Человек служит Даймону...
Даймоны могут не иметь философского отношения к понятиям Добра и Зла... а нужны, для выделения высшего Архетипа самого человека .

[Рауха]

Тут мифология не "Р.М", а гностических апокрифов. Причём весьма своеобразно отинтерпретированная.

[Командор]

Для других такой человек обязательно будет казаться одержимый какими то силами... Человек кажется как продавшим душу Дьяволу, особенно если в результате двуединства Даймона и Человека роли меняются и не Даймон служит человеку, а Человек служит Даймону...
Даймоны могут не иметь философского отношения к понятиям Добра и Зла... а нужны, для выделения высшего Архетипа самого человека .

Сатанизм детектед!

[Уляшов]

Вот достойный и лучший вариант общения, взаимоотношений и обмена мнениями на форуме Розы Мира:
Не циклясь на терминах, искать общие принципы в разных картинах мира.

(не знаю, чего вам это стоило, или есть нечто, специально побудившее вас быть максимально беспристрастным по существу…).

Ничего не стоило, это специфика СМЫСЛОВОГО мышления (передачи и восприятия информации НЕ через ТЕКСТ, а через КОНТЕКСТ).
Можно сказать: психотипологическое свойство ТИМа (типа информационного метаболизма).

Степени свободы открываемые нагвалем одинаковы для всех. Различимое отличие только в степени осознанности. Но осознанность - это тоже тональ.

Совершенно верно. Осознанность – это тоже тональ.
Но только в том случае, если осознанность связана с ВЕРБАЛЬНОЙ (словесно-тональной) формой отражения.
Однако.
Осознанность может быть и ВНЕвербальной, НАДсемантической, СМЫСЛОВОЙ, архетипической – и тогда она (и именно в такой форме) ОТРАЖАЕТ НАГУАЛЬ – чистый каузальный Поток Дао, Нирманакайю, не путать с Самбхогакайей и Дхармакайей, последние два уровня доступны для восприятия ТОЛЬКО в глубоком медитативном ИСС (изменённом состоянии сознания), когда рациональный ум отключён функционально, вместе с тоналем.

Вот такое вот премилое добродушие.

То, что описывал Карлос Кастанеда – это НЕЛИНЕЙНЫЙ СЕКТОР астрала, с соответствующими «нравами» и технологиями.
Слабонервным и линейным вход не рекомендован…
Но некоторые «там, в этом омуте, живут» и неплохо ориентируются (как у себя дома).

Шива - хозяин даймона

Не совсем врубаюсь, что вы тут обсуждаете, а читаю иногда по диоганали....У Андреева всё чётко - даймоны высшие светлые существа...не бесы...В терминологии Уляшова это наверно разновидность Софта....Это Софт Шивы....Шива не чёрт какой нибудь, хотя его путают с чёртом, а надсистемный софт....значит божественный....И даймоны никакие не бесы, а высшие существа,но посылаются к некоторым людям, чтоб через тех проявилось НЕЧТО....

Мы говорим ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ:

Шива - хозяин даймона

даймоны… это Софт Шивы

даймон…«исполнительный механизм», передатчик, почтальон, и не более того.

Все три утверждения по СМЫСЛУ тождественны.
Даймоны – это «переносчики» надсистемного софта «хозяина» (Шивы) для КОНКРЕТНОГО человека…

После того когда миссия даймона оканчивается, то он отходит от творческого человека. Есть феномен двуединства даймона и человека и об этом Андреев не захотел писать. Мол типа очень сложно для понимания. На самом деле просто. Когда такое единение происходит, человек становится даймоном, а даймон сбрасывает личину человека как маску, которого он играл в жизни....ему больше не зачем притворяться и носить эту личину человека под которой он прятался...Для даймона ничего не происходит, но происходит для человека.

Человек ОТОЖДЕСТВЛЯЕТСЯ (по софту) с надсистемным нелинейным софтом (с Шивой) и становится его пассионарием, а то и Аватаром…
Это разновидность ХОЛОТРОПИЧЕСКОЙ ИНТЕГРАЦИИ (в нелинейной модификации)…

Для других такой человек обязательно будет казаться одержимый какими то силами... Человек кажется как продавшим душу Дьяволу, особенно если в результате двуединства Даймона и Человека роли меняются и не Даймон служит человеку, а Человек служит Даймону...

Если «человек служит Даймону», то это означает, что он ПОПАЛСЯ и начал «служить Алдабаофу» (промежуточному механизму).
То есть НЕ ДОБРАЛСЯ до холотропической интеграции с НАДСИСТЕМОЙ (Шивой, МВрт-2).
Судьба таких людей печальна, они становятся РАБАМИ каузальных эгрегорных структур МВрт-3…

Даймоны могут не иметь философского отношения к понятиям Добра и Зла... а нужны, для выделения высшего Архетипа самого человека .

Вот! Вот именно! Это ключевая фраза (принцип):
Даймоны (посредники) нужны для «выделения высшего Архетипа самого человека», то есть для САМОИДЕНТИФИКАЦИИ С МОНАДОЙ, для холотропической интеграции с Высшим Я, с Атма-Буддхи, который на втором уровне (Буддхи, Самбхогакайи, МВрт-2) отождествляется с Шивой (у нелинейных людей), а на первом уровне (Атмана, Дхармакайи, МВрт-1) с Абсолютом, Брахмой, Зерваном…

М-да, договрились вон до чего, однако…

P.S. На истошные вопли Командора, пытающего привлечь к себе внимание, можно просто не обращать внимания.

[Уляшов]

Я копирую (и комментирую) свои посты из данной ветки («Всё о даймонах») в своём «заповеднике», в ветке «Немного по существу–2» - viewtopic.php?f=52&t=2100&p=169856#p169856

К постам за 26-27 мая написал такой комментарий:

Комментарий.
Разговор выехал на тему (принцип) нелинейной холотропической интеграции (с Шивой) через СМЫСЛОВОЕ (невербальное) восприятие и осознание КАУЗАЛЬНОГО ПОТОКА (нагуаля), В ОБХОД тоналя (матриц восприятия)…

Технология эта уже требует «подъёма точки сборки», с ментального уровня МВрт-4 (тоналя) на каузальный МВрт-3 (нагуаля – нирманакайи).
Хотя и без погружения в глубокое ИСС, необходимое для подключения к Буддхи (МВрт-2) и, тем более, к Атману (МВрт-1).

СМЫСЛ этого коммента будет понятнее, если вспомнить заявленную тему о «команде нагваля»:

Нагваль = учитель.

И не просто учитель, а тот, который помогает расчистить нагуаль от тоналя, освободить сознание от фильтров восприятия для «вхождения» в Поток Дао…

«Расчистака нагуаля от тоналя» (с помощью «команды нагваля») для нелинейной холотропической интеграции с Шивой, при этом избежав попадания в капкан промежуточных каузальных структур Алдабаофа – задача практически невыполнимая…
Но в принципе (по теории ХФМС) возможная.

[Вячеславна]

Не знаю, каким образом, но Уляшов улавливает этот момент (видимо как-то явно укладывается в его картину) :

Если «человек служит Даймону», то это означает, что он ПОПАЛСЯ и начал «служить Алдабаофу» (промежуточному механизму).

Промежуточному механизму.

Человек НЕ должен служить даймону, иначе он погибает.

==========================================

Это Софт Шивы....

Даймоны могут не иметь философского отношения к понятиям Добра и Зла... а нужны, для выделения высшего Архетипа самого человека .

ВСЁ ПРАВИЛЬНО.

НО.

Даймоны, хоть и передатчики, но левые изначально и постоянно склоняют человека налево, но НЕ к Шиве, а к ЭГО.

Андреев потому и умолчал, и затемнил дело, потому что в сути, в реале, НА ДЕЛЕ с даймонами, как и со Свентаной - выходят капища и идолы.

В это трудно и неприятно и влом поверить. Возникает ощущение, что даймона хотят поработить, лишить самореализации и прочего.
Это НЕ ТАК.
Но всякий даймон достигает своего Высшего Я только, если смирится перед Шивой не на словах, а всем сердцем, и не один раз в год на Пасху, а каждый день.

Я бы слова против даймонов не сказала, и тоже могу мноооого говорить о выгоде и плюсах иметь такое существо при себе, но мы просто до этого толком не дошли, потому что никак еще не можем принять за основу и как ФАКТ даймоновские минусы и отрицательное влияние на человека.
Это их постоянный побочный эффект (как радиация), без признания и нейтрализации которого о плюсах говорить -- непрофессионально.

задача практически невыполнимая…
Но в принципе (по теории ХФМС) возможная.

Да, читаю ваши комментарии в теме "Немного по существу"...
И насчет практически невыполнимой задачи считаю следующее: иногда звёзды, планеты, духи и обстоятельства ВСЕ ВМЕСТЕ собираются ТАК, чтобы теорию осуществить на практике.
Сказать, что и в этом случае шансов мало - НЕТ, их НЕ мало, пятьдесят на пятьдесят. Работы идут и кипят. Всё работает на износ. Все и всё жертвует собой ради осуществления общей цели.
И НЫНЧЕ это происходит. НЫНЧЕ это - практика. Но мне ни стадия, ни результат не известен тоже.

[Рауха]

Степени свободы открываемые нагвалем одинаковы для всех. Различимое отличие только в степени осознанности. Но осознанность - это тоже тональ.

Совершенно верно. Осознанность – это тоже тональ.
Но только в том случае, если осознанность связана с ВЕРБАЛЬНОЙ (словесно-тональной) формой отражения.

Совсем не обязательно словесной. Просто имеющей форму.

Однако.
Осознанность может быть и ВНЕвербальной, НАДсемантической, СМЫСЛОВОЙ, архетипической – и тогда она (и именно в такой форме) ОТРАЖАЕТ НАГУАЛЬ – чистый каузальный Поток Дао, Нирманакайю, не путать с Самбхогакайей и Дхармакайей, последние два уровня доступны для восприятия ТОЛЬКО в глубоком медитативном ИСС (изменённом состоянии сознания), когда рациональный ум отключён функционально, вместе с тоналем.

И "линейные ангелы" в этом состоянии пребывают?
Смелое утверждение, однако.
И НИКАК не каузальный. Каузал - это карма, причинно-следственные запутки до самой глубины. Нагваль открывается как нечто прямо противоположное (хотя проявляется повсеместно).

Мы говорим ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ

:
Совсем не похоже.

Шива - хозяин даймона

даймоны… это Софт Шивы

даймон…«исполнительный механизм», передатчик, почтальон, и не более того.

Все три утверждения по СМЫСЛУ тождественны.

Только вне подразумеваемого контекста.

Даймоны – это «переносчики» надсистемного софта «хозяина» (Шивы) для КОНКРЕТНОГО человека…

У Д.А. это самостоятельные существа со своими индивидуальными задачами. А в широчайшем смысле вообще всё что инфу несёт на почтовой работе состоит.
У Даймон, вроде как, тоже. Только задачи отличные от тех, что Д.А. обозначил до полной противоположности.

После того когда миссия даймона оканчивается, то он отходит от творческого человека. Есть феномен двуединства даймона и человека и об этом Андреев не захотел писать. Мол типа очень сложно для понимания. На самом деле просто. Когда такое единение происходит, человек становится даймоном, а даймон сбрасывает личину человека как маску, которого он играл в жизни....ему больше не зачем притворяться и носить эту личину человека под которой он прятался...Для даймона ничего не происходит, но происходит для человека.

Человек ОТОЖДЕСТВЛЯЕТСЯ (по софту) с надсистемным нелинейным софтом (с Шивой) и становится его пассионарием, а то и Аватаром…
Это разновидность ХОЛОТРОПИЧЕСКОЙ ИНТЕГРАЦИИ (в нелинейной модификации)…

Аватарами, типо, рождаются, но не суть.
Человек может стать даймоном. Но это не нужно никому (исключения исключительны).
Задача даймона "учить нелинейности", "работать бенефектором" (к чему не слишком расположены ангелы). Даже сочиняя "музыку сфер" человек только учится. У него нет чёткой спецификации, и этим он и ценен. А даймоны следуют своей "благой карме".


Хотя в таких вопросах система построений на представлениях о перождении неизбежно сбоит.

Для других такой человек обязательно будет казаться одержимый какими то силами... Человек кажется как продавшим душу Дьяволу, особенно если в результате двуединства Даймона и Человека роли меняются и не Даймон служит человеку, а Человек служит Даймону...

Если «человек служит Даймону», то это означает, что он ПОПАЛСЯ и начал «служить Алдабаофу» (промежуточному механизму).
То есть НЕ ДОБРАЛСЯ до холотропической интеграции с НАДСИСТЕМОЙ (Шивой, МВрт-2).
Судьба таких людей печальна, они становятся РАБАМИ каузальных эгрегорных структур МВрт-3…

А если он добрался, то и переождения оказываются полнейшей условностью, и разделение на души-монады уплощением восприятия.
А в реальных примерах этой связки человеку, как правило, достаётся роль лошади. Что, видимо, и напрягает иных.

Даймоны могут не иметь философского отношения к понятиям Добра и Зла... а нужны, для выделения высшего Архетипа самого человека .

Вот! Вот именно! Это ключевая фраза (принцип):
Даймоны (посредники) нужны для «выделения высшего Архетипа самого человека», то есть для САМОИДЕНТИФИКАЦИИ С МОНАДОЙ, для холотропической интеграции с Высшим Я, с Атма-Буддхи, который на втором уровне (Буддхи, Самбхогакайи, МВрт-2) отождествляется с Шивой (у нелинейных людей), а на первом уровне (Атмана, Дхармакайи, МВрт-1) с Абсолютом, Брахмой, Зерваном…

Архетип это одно, пробуждение иное. Самоидентификация совершенно не подразумевает осознания тождества. Скорее наоборот.
"Добро", "зло" и прочая бинарность это привязка к линейности (не как таковой, а в силу преобладания каруны над самджней). Даймоны действительно не линейны (т.е. линейны, но в принятую практическую меру). И именно поэтому выделение "Высшего архетипа" им приписывать не стоит. Выделяется не архетип, и не высший, да и скорее смывается чем выделяется, в плане привязки к какой бы то ни было рупе.
Тут скорее "движение всё, цель ничто". И это совсем не худая цель.

[Рауха]

«Расчистака нагуаля от тоналя» (с помощью «команды нагваля») для нелинейной холотропической интеграции с Шивой, при этом избежав попадания в капкан промежуточных каузальных структур Алдабаофа – задача практически невыполнимая…
Но в принципе (по теории ХФМС) возможная.

Это просто не на индивидуальном плане восприятия реализуется.

[Рауха]

Не знаю, каким образом, но Уляшов улавливает этот момент (видимо как-то явно укладывается в его картину) :

Если «человек служит Даймону», то это означает, что он ПОПАЛСЯ и начал «служить Алдабаофу» (промежуточному механизму).

Промежуточному механизму.

Человек НЕ должен служить даймону, иначе он погибает.

==========================================

Это Софт Шивы....

Даймоны могут не иметь философского отношения к понятиям Добра и Зла... а нужны, для выделения высшего Архетипа самого человека .

ВСЁ ПРАВИЛЬНО.

НО.

Даймоны, хоть и передатчики, но левые изначально и постоянно склоняют человека налево, но НЕ к Шиве, а к ЭГО.

Андреев потому и умолчал, и затемнил дело, потому что в сути, в реале, НА ДЕЛЕ с даймонами, как и со Свентаной - выходят капища и идолы.

В это трудно и неприятно и влом поверить. Возникает ощущение, что даймона хотят поработить, лишить самореализации и прочего.
Это НЕ ТАК.
Но всякий даймон достигает своего Высшего Я только, если смирится перед Шивой не на словах, а всем сердцем, и не один раз в год на Пасху, а каждый день.

Я бы слова против даймонов не сказала, и тоже могу мноооого говорить о выгоде и плюсах иметь такое существо при себе, но мы просто до этого толком не дошли, потому что никак еще не можем принять за основу и как ФАКТ даймоновские минусы и отрицательное влияние на человека.
Это их постоянный побочный эффект (как радиация), без признания и нейтрализации которого о плюсах говорить -- непрофессионально.

задача практически невыполнимая…
Но в принципе (по теории ХФМС) возможная.

Да, читаю ваши комментарии в теме "Немного по существу"...
И насчет практически невыполнимой задачи считаю следующее: иногда звёзды, планеты, духи и обстоятельства ВСЕ ВМЕСТЕ собираются ТАК, чтобы теорию осуществить на практике.
Сказать, что и в этом случае шансов мало - НЕТ, их НЕ мало, пятьдесят на пятьдесят. Работы идут и кипят. Всё работает на износ. Все и всё жертвует собой ради осуществления общей цели.
И НЫНЧЕ это происходит. НЫНЧЕ это - практика. Но мне ни стадия, ни результат не известен тоже.

Даймон просто не может врубиться что ЕЁ даймоны к андреевским вообще никакого отношения не имеют и иметь не могут. Зацепила словечко и присвоила. Типа все остальные обязаны это звукосочетание таким же смыслом заполнять.

Даймон, может тут -
http://detectivebooks.ru/book/2374899/?page=4
Ваши "даймоны" узнаются лучше?

[Командор]

То, что описывал Карлос Кастанеда – это НЕЛИНЕЙНЫЙ СЕКТОР астрала, с соответствующими «нравами» и технологиями.
Слабонервным и линейным вход не рекомендован…
Но некоторые «там, в этом омуте, живут» и неплохо ориентируются (как у себя дома).

То, что описывает твой наркоша Кастанеда, есть не что иное как описание его тёмных видений, по церковному - прелесть. Вход туда не рекомендован никому. А те кто там "живут" (ты наверное и себя туда относишь, о великий!), есть никто иные, как сатанисты, либо запутавшиеся в своих исканиях люди, которые в слепоте своей принимают за Свет его тёмные и искажённые отблески.
ЗЫ Те, кто на практике соприкоснулся потусторонним это прекрасно знают. А вот всякие кухонные теоретики (не будем показывать пальцами) строят всяческие мозголомные теории, в которых пустота прикрыта обилием всяких разных терминов.

[Уляшов]

…

Не важно, что писал Командор.
Никакого СМЫСЛА в постах данного юзера НЕТ, бухтение одно.
Важно, что он отметился (не мог НЕ отметиться), потому что транслирует на форум (и в эту ветку) ШУМЫ «квазиэгрегора РМ», который пытается СБИТЬ наиболее содержательные обсуждения…

На этот ШУМ можно просто НЕ ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЯ.

Не знаю, каким образом, но Уляшов улавливает этот момент (видимо как-то явно укладывается в его картину):…

Дело даже не в картине (мира), а в синхронности когнитивного (каузального) потока – мы пребываем в ОДНОМ каузально-смысловом потоке (если хотите – НАГУАЛЯ), поэтому и смыслы терминов воспринимаем одинаково.
«Дерево – это художественный объект» (хотя, конечно, и дрова, и пиломатериалы, и экосистема – кому как)…

Рауха, к примеру, пребывает в ДРУГОМ каузально-когнитивном потоке (нагуаля), и он улавливает в словах другие (свои) СМЫСЛЫ.

У Д.А. это самостоятельные существа со своими индивидуальными задачами. А в широчайшем смысле вообще всё что инфу несёт на почтовой работе состоит.
У Даймон, вроде как, тоже. Только задачи отличные от тех, что Д.А. обозначил до полной противоположности.

Мы говорим НЕ ОБ ЭТОМ (в контексте), НЕ о даймонах в понимании Д.А.
Мы говорим о даймонах в понимании Даймона (Вячеславны).

Даймон [Вячеславна] просто не может врубиться что ЕЁ даймоны к андреевским вообще никакого отношения не имеют и иметь не могут. Зацепила словечко и присвоила. Типа все остальные обязаны это звукосочетание таким же смыслом заполнять.

Да. Обязаны (в данном случае).
ВАЖЕН КОНТЕКСТ.
Чихать на то, что понимал под «даймонами» Д. Андреев.
Не имеет значения, что под этим словом понимают богословы.
Важно лишь то, в каком КОНТЕКСТЕ используется этот термин ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.

«Семь раз отмерь, один раз отрежь» - использование портняжных терминов для передачи совсем не портняжных СМЫСЛОВ неправомерно?
Отнюдь…
В каком КОНТЕКСТЕ в данном случае используются термины «отмерь» и «отрежь» - вот что важно… Получается, совсем НЕ в буквальном…

И только тогда, И ТОЛЬКО ТАК, через КОНТЕКСТЫ (а не тексты и термины) можно «обойти тональ» (фильтры восприятия) и попасть в конкретный поток НАГУАЛЯ.

По теме.

Даймоны, хоть и передатчики, но левые изначально и постоянно склоняют человека налево, но НЕ к Шиве, а к ЭГО.

Изначально к Шиве, но их быстро перехватывает Алдабаоф и превращает в СВОИХ слуг…
Почему так – об этом поговорим ниже.

В это трудно и неприятно и влом поверить. Возникает ощущение, что даймона хотят поработить, лишить самореализации и прочего.
Это НЕ ТАК.
Но всякий даймон достигает своего Высшего Я только, если смирится перед Шивой не на словах, а всем сердцем, и не один раз в год на Пасху, а каждый день.

Тут речь НЕ о даймонах, похоже.
У даймонов нет Высшего Я и самореализации (что бы там ни говорил Д. Андреев и Рауха – начихать, они ВНЕ данного конкретного КОНТЕКСТА).
Тут речь о ЛЮДЯХ, видимо, о воплощённых монадах Божьих.

Я бы слова против даймонов не сказала, и тоже могу мноооого говорить о выгоде и плюсах иметь такое существо при себе, но мы просто до этого толком не дошли, потому что никак еще не можем принять за основу и как ФАКТ даймоновские минусы и отрицательное влияние на человека.
Это их постоянный побочный эффект (как радиация), без признания и нейтрализации которого о плюсах говорить -- непрофессионально.

Речь всё-таки нужно вести о перехвате даймонов (почтальонов Шивы) Алдабаофом – вот СУТЬ ПРОБЛЕМЫ…
И, следовательно, о противодействии этому перехвату.

задача практически невыполнимая…
Но в принципе (по теории ХФМС) возможная.

(…) И насчет практически невыполнимой задачи считаю следующее: иногда звёзды, планеты, духи и обстоятельства ВСЕ ВМЕСТЕ собираются ТАК, чтобы теорию осуществить на практике.

Типа того.
Надсистемные иерархии (синклиты) задумали провести эксперимент по обкатке технологии «нелинейной холотропической интеграции в обход капканов Алдабаофа».
В ЭТОТ каузально-когнитивный поток мы и попали (а Рауха нет, к сожалению).

И именно ЭТОТ эксперимент столь возбудил «квазиэгрегор РМ», настолько, что юзер Командор «прилип к ветке» (и тявкает, и тявкает…).

Сказать, что и в этом случае шансов мало - НЕТ, их НЕ мало, пятьдесят на пятьдесят. Работы идут и кипят. Всё работает на износ. Все и всё жертвует собой ради осуществления общей цели.
И НЫНЧЕ это происходит. НЫНЧЕ это - практика. Но мне ни стадия, ни результат не известен тоже.

Я могу пояснить про стадию и результат. (Типа: из источников, близких к первоисточнику эксперимента).

Главная проблема даймонов Шивы заключается в том, что их быстро перехвыатывает Алдабаоф и превращает в своих слуг.
Почему?
Неужели Шиве (нелин.софту МВрт-2) не хватает крутизны, чтобы справиться с какими-то «исполнительными механизмами» МВрт-3 (Лилит)?
Хватает. Если за спиной Алдабаофа никто не стоит.
Но там кто-то стоит, тот, кто круче Шивы.

Кто может быть круче Шивы?
Читайте тезис-3 вот этого поста - viewtopic.php?f=52&t=146&p=168813#p168813

Вывод:
Круче Шивы только лунарные флайерс (рептилоиды, Гагтунгр) и ИМЕННО ОНИ стоят за Алдабаофом.
Отсюда все проблемы.

Решение.
Кто круче лунарных флайерс (рептилоидов, Гагтунгра)?
По теории ХФМС - солярные флайерс (нордики, Серапис).
Значит:
Если Серапис станет НАГВАЛЕМ когнитивных потоков (нагуаля) упомянутого эксперимента, то рептилоиды «кинут» Алдабаофа (в данном «поле»)?
Возможно.
Собственно, вот именно ЭТО и выясняется сейчас, на данной стадии «апробации технологии»: уйдут рептилоиды с ПОЛЯ эксперимента или же осмелятся на МУЛЬТИВЕРСНУЮ ВОЙНУ.

О «правовом поле мультиверсной войны» (с нечеловеческой беспощадностью) я упоминал вот в этом посте - viewtopic.php?f=52&t=146&p=168309#p168309

О результате пока ничего сказать не могу, его ещё нет.
Рептилоиды маневрируют. Нордики тоже.
Юзер Командор проявляет «тявкание» квазиэгрегора РМ. Эйпи смылся. Рауха вне потока. Емеля чешет репу. Других итогов пока нет.

[Рауха]

Всё. Логика и гармония понятийных конструкций пошли ... далече.
Два человека решили выдумать себе язык. Жаль только слова не свои...
Что в основе их договорённости не абстрактные каузальные потоки, а вполне конкретные и незатейливые эмоциональные поглаживания (роль гендера просьба при истолковании не преувеличивать) и полуневербальные игры - так то дело житейское.
Зачем только такими гружёными терминами на весь-то форум?
Даже если претензий на универсальность и широту никаких, сами по себе вербальные формы провоцируют на соответствующие подозрения.

[Командор]

Важно, что он отметился (не мог НЕ отметиться), потому что транслирует на форум (и в эту ветку) ШУМЫ «квазиэгрегора РМ», который пытается СБИТЬ наиболее содержательные обсуждения…

Это свои посты ты считаешь содержательными, скромный ты наш?

[Уляшов]

Зачем только такими гружёными терминами на весь-то форум?

Напомню, что мы в "заповеднике" Даймона (Вячеславны).
И говорим, следовательно, о ЕЁ игре, в ЕЁ смысловых потоках.

Или, по крайней мере, коррелируя свои смыслы с её смыслами.
Типа:

Есть ли в ВАШЕЙ картине мира существа, которые /.../

Есть, но не существа, а принципы.
(…)
Можно ли первых обозначить как «бесов» или «даймонов», а вторых как «ангелов»?
Разумеется.

Можно ли первых связать с тоналем (матрицами восприятия), а вторых с нагуалем (Потоком Дао)?
Вполне (не взирая на протесты Раухи).

Уляшов, ставлю вас в пример ВСЕМ!

Вот достойный и лучший вариант общения, взаимоотношений и обмена мнениями на форуме Розы Мира:
Не циклясь на терминах, искать общие принципы в разных картинах мира.

Такая реакция хозяина площадки – это картбланш.
По крайней мере, для дальнейнего «синтеза когнитивных (смысловых) полей».

Ну а усматривать ли за этим «синтезом» некие «незатейливые эмоциональные поглаживания и полуневербальные гендерные игры» - это исключительно от матриц восприятия (фильтров ТОНАЛЯ) наблюдателей зависит.

Кстати, ничего плохого в «эмоциональных поглаживаниях» я не вижу: с дамами следует общаться ВЕЖЛИВО.

[Уляшов]

Это свои посты ты считаешь содержательными, скромный ты наш?

Вячеславна так считает.
В данном случае ЭТО важно.