[BG777]

но ему не поверили.

Не «не поверили», а не возражали и не соглашались. Да и доказательств не предъявлялось. Была просто ~озвучена версия.
viewtopic.php?f=57&t=115
viewtopic.php?p=1156#p1156
ps
меня более интересовала на тот момент синастрия форумчан с Д.А. Есть такие карты, которые выправляют карту ДА, а есть такие, которые усиливают искажения (деструктив). Также была интересна история с воспеванием «мировой женственности» Андреевым в свете аспекта Венера/ЧЛ в его карте. Венера в Стрельце одна из самых проблемных планет в его карте. Поэтому здесь надо быть аккуратным в оценках его идей, понимая что всё воспринимается людьми через определённую ~призму (подавление, стремление к гиперкомпенсации недостающего). imho

[Вячеславна]

Поэтому здесь надо быть аккуратным в оценках его идей, понимая что всё воспринимается людьми через определённую ~призму (подавление, стремление к гиперкомпенсации недостающего)

Хорошее замечание. Аккуратными в оценках надо быть всегда и везде...
Но мне важно, как воспримут мои камменты где-то там Наверху. И замолчать я пока не могу =)

В моей нынешней "работе" конечно дата рождения Д.Андреева влияния особого не имеет, хотя спасибо за поправки) Но чисто как ассоциация, Скорпион в последнее время ассоциируется с тринадцатой картой Таро -- Смертью. Смерть относится к Материи, но почти никогда в гадании эта карта не означает смерть физическую, но лишь завершение одного периода и начало другого.

[Вячеславна]

Эту цитату нужно целиком перечитать. Она греет души многих Розамирцев))

Никто, кроме Господа Бога, не знает, где и когда затеплится первый огонь Розы Мира. Страна – Россия – только предуказана; еще возможны трагические события, которые осложнят совершение этого мистического акта и принудят перенести его в другую страну. Эпоха – шестидесятые годы нашего века – только намечена; возможны гибельные катаклизмы, которые отодвинут эту дату на длительный ряд лет. Возможно, что средой, где затеплится первый пламень, окажется не Лига преобразования сущности государства, а иной, сейчас еще не предугаданный круг людей. Но там ли, здесь ли, в этой стране или в другой, раньше на десятилетие или позже, интеррелигиозная, всечеловеческая церковь новых времен, Роза Мира, явится как итог духовной деятельности множества, как соборное творчество людей, ставших под низливающийся поток откровения, – явится, возникнет, вступит на исторический путь.

Что ж, позволю и тут вставить три копейки:
Да, форумов много, общество Розы Мира разделено. Каждое желает считать себя тем кругом людей, в котором теплится первый или уже второй пламень.
Но я думаю, что речь идет не о конкретном форуме. Или сообществе. Много званых и мало избранных. Речь может идти лишь о конкретных людях, которые перетерпят все передряги и НАУЧАТСЯ НА ПРАКТИКЕ не только не раздражаться на любую чужую точку зрения и не ломать её, но и применить её к своей. Кто научится получать даже некоторое удовольствие в возможности рассматривать чужую картину мира и находить в ней свою красоту.
Я знаю точно, что такие люди есть не только на этом форуме.
С кем-то лично мне даже пересекаться еще не довелось)

[gavrik]

Не «не поверили», а не возражали и не соглашались. Да и доказательств не предъявлялось. Была просто ~озвучена версия.
viewtopic.php?f=57&t=115
viewtopic.php?p=1156#p1156

спасибо, из приведенных ссылок я понял только этимологию ника BG.

[Вячеславна]

Господи... Ну надо же... То, что Емеля называл изъяном в утопии Андреева - я вижу как высшее видение будущего (ну или идеала духовного будущего)). Правда Андреев сам этого не знал. Но текст составлен так, что он уже сейчас наполнен высшими провиденциальными смыслами.
Логично, что лет 6 назад, прочтя несколько абзацев и в ужасе вернув книгу на полку ─ я просто не видела этих смыслов. Не чувствовала. =)

НЕ настаиваю сразу, что провиденциальна вся книга.
Но у Емельки появился конкурент в плане достижения духовного экстаза)))))
Впрочем.., мне сейчас не до экстазов, работа кипит, хотя и читаю книгу под рок-баллады по этой ссылке: http://piter.fm/internet-radio/rock_ballads и чувствую себя счастливой..)

Тьфу-тьфу)

Дальше идет громоздкая цитата о религиях, и что нельзя сказать, что "Христиантсво или Религия не удались". Но я всё же приведу кусочек, на котором покажу как работают Провиденциальные Силы:

если бы религиозное творчество человечества исчерпалось тем, что уже создано, религия в только что упомянутом смысле действительно не удалась бы. А пока справедливо говорить об этом только так: добиться существенного уменьшения социального зла старые религии не могли, так как не располагали необходимыми для этого материальными средствами, и отсутствие этих средств вызвало их отрицательное отношение ко всем подобным попыткам.

Тут надо вспомнить и руководствоваться этим дальше: как в Библии в каждом слове заключается высший Божественный смысл (даже много смыслов), так и Роза Мира имеет в себе множество фраз, слов и оборотов НЕ для того, чтобы ввести в заблуждение читателей, НО чтобы имелась возможность содержать в себе по истине высокодуховный смысл.
Как Ветхий Завет по букве кажется нам методичкой Джихада, так и РМ по букве является методичкой по утопическому раю на земле.
Но да будет известно, что словосочетание "материальные средства" ─ содержит в себе метаинформацию о просветленной Материи, которая должна быть использована для завершения любой монотеистичной религии.
Перечитайте подчеркнутую фразу с новым значением, и если сознание не перевернётся, то... рая на земле вам не достичь)))

Интересно, что Андреев не перечисляет сами мат.средства, но несколько раз подряд использует именно это словосочетание. Умничка. =)


И эта цитата ─ никак не против разноцветия религий:

Это не есть замкнутая религиозная конфессия, истинная или ложная. Это не есть и международное религиозное общество вроде теософического, антропософского или масонского, составленного, наподобие букета, из отдельных цветов религиозных истин, эклектически сорванных на всевозможных религиозных лугах. Это есть интеррелигия или панрелигия в том смысле, что ее следует понимать как универсальное учение, указующее такой угол зрения на религии, возникшие ранее, при котором все они оказываются отражениями различных пластов духовной реальности, различных рядов иноматериальных фактов, различных сегментов планетарного космоса1. Этот угол зрения обнимает Шаданакар как целое и как часть божественного космоса вселенной. Если старые религии – лепестки, то Роза Мира – цветок: с корнем, стеблем, чашей и всем содружеством его лепестков.

Андреев чувствует верно. Он чувствует истину. И описывает её дословно, часто используя "омонимы". Каждый выбирает значение по себе))
Замок - Замок
Запор - Запор
Ключ - Ключ
Язык - Язык
Член - Член
Рак - Рак
Материя - Материя

Ясно или пасмурно?)

[Уляшов]

Речь может идти лишь о конкретных людях, которые перетерпят все передряги и НАУЧАТСЯ НА ПРАКТИКЕ не только не раздражаться на любую чужую точку зрения и не ломать её, но и применить её к своей. Кто научится получать даже некоторое удовольствие в возможности рассматривать чужую картину мира и находить в ней свою красоту.

Это начало процесса: подъём точки сборки с одномерного восприятия (шудр) к многовекторной плоскости (вайшей) - viewtopic.php?f=44&t=3511&p=150749#p150749

В этой многовектороности – суть Розы Мира:

Это есть интеррелигия или панрелигия в том смысле, что ее следует понимать как универсальное учение, указующее такой угол зрения на религии, возникшие ранее, при котором все они оказываются отражениями различных пластов духовной реальности, различных рядов иноматериальных фактов, различных сегментов планетарного космоса

Но это только НАЧАЛО гносеологии (постижения).
За многовекторной плоскостью вайшей следует объёмное (трёхмерное) восприятие кшатриев, с выходом на каузальную динамику исторического процесса (борьбы эгрегоров).

И вот тут возникает проблема КОЛЛЕКТИВНОГО ЭЙЦЕХОРЕ (отчуждения эгрегоров), без осознания и решения которой все технологии «подъёма к Богу» ЗАКАНЧИВАЮТСЯ.
Всё, приплыли. ФИНИШ.

Задача «технического отсечения коллективного эйцехоре» неимоверно сложна.
Но обойти эту проблему невозможно.
Остаётся только «поболтать в лягушатнике» (в бассейне для детишек) о своих розовых мечтаниях насчёт «просветления материи» и всемирном братстве «просветлённых людей».

ПРОСВЕТЛЕНИЕ МАТЕРИИ – это и есть ТЕХНИЧЕСКОЕ ОТСЕЧЕНИЕ КОЛЛЕКТИВНОГО ЭЙЦЕХОРЕ.
Но люди даже не осознают (чаще всего) МАСШТАБ этой проблемы.

[Аглая]

ПРОСВЕТЛЕНИЕ МАТЕРИИ – это и есть ТЕХНИЧЕСКОЕ ОТСЕЧЕНИЕ КОЛЛЕКТИВНОГО ЭЙЦЕХОРЕ.
Но люди даже не осознают (чаще всего) МАСШТАБ этой проблемы.

Техническое?
Человек просто должен познать себя. И найти там, в себе, Бога. Для начала - Солнце. КАЖДЫЙ! Это индивидуальная работа - так ведь и время индивидуалистов. Тут всё своевременно и логично.

[Уляшов]

Человек просто должен познать себя.

Человек?
При чём тут ЧЕЛОВЕК?

проблема КОЛЛЕКТИВНОГО ЭЙЦЕХОРЕ (отчуждения эгрегоров)

Отчуждение эгрегоров - вот ПРОБЛЕМА.

Но люди даже не осознают (чаще всего) МАСШТАБ этой проблемы.

Они чаще всего даже НЕ ПОНИМАЮТ, о чём вообще речь.
Вот и иллюстрация.

[Аглая]

Отчуждение эгрегоров - вот ПРОБЛЕМА.

Видимо, просто мы разное считаем эгрегорами. Если человек у Вас не имеет отношения к эгрегорам.

[Уляшов]

Видимо, просто мы разное считаем эгрегорами. Если человек у Вас не имеет отношения к эгрегорам.

Человек имеет отношение к эгрегорам, как ПОДСИСТЕМА.
Но отчуждение СИСТЕМ (от надсистемы, от Бога) и отчуждение подсистем – это РАЗНОГО уровня проблемы.

Пример для ясности:
Человек – гражданин страны, но он может быть асоциальным преступником. Это одна проблема.
Страна, например фошистская Германия в 1937 году, или СССР, могут быть диавольскими, антибожескими. И это другая проблема, общая, которая проецируется на ВСЕХ людей (в данной системе)…

Решать ТАКИЕ (системные, эгрегорные) проблемы гораздо сложнее, чем индивидуальные.
Преступников можно переловить и пересажать.
Отчуждённые государства можно только разрушить, как и случилось с Германией и СССР…

«Техническое отсечение коллективного эйцехоре» в масштабе отчуждения эгрегоров – это переформатирование СИСТЕМ…

Технология довольно загрузная.
Но она существует.
Только вот благие мечтания о «светлом будущем» и о «просветлении материи посредством очищения сознания людей» к этим технологиям отношения не имеют.

И в этом заключается главный ПРОМАХ обсуждаемого тут Д. Андреева.

[Аглая]

Человек имеет отношение к эгрегорам, как ПОДСИСТЕМА.

Но эта подсистема эгрегор сформировала с помощью коллективного сознания (в свою очероедь продукта индивидуальных сознаний). По-твоему не так?

Борьба эгреров - одна вещь. Это дело метакультурного свойства (происходит на уровне Энрофа, Шрастров и Затомисов)

Формирование нового эгрегора - другая штука. Оно может быть инспирировано любой стороной. И здесь главная роль принадлежит индивидуальным сознаниям на этапе формирования.

Только вот благие мечтания о «светлом будущем» и о «просветлении материи посредством очищения сознания людей» к этим технологиям отношения не имеют.

К борьбе эгреров, может, опосредованно. Но к формированию новых - очень даже. А через эти новые уже станет возможной борьба неких сил, подключение к этой борьбе новых сил разных уровней. И здесь от чистоты сознаний человеческих зависит всё, особенно, ключевой фигуры образования эгрегора. Как любой форум-РМ зависит от сознания (и его омрачения) ДА.

[Вячеславна]

50+

Всё написанное мной в этой теме

ЗАПРЕЩАЕТСЯ К ПРОЧТЕНИЮ ЛИЦАМ С НЕУСТОЙЧИВОЙ ВЕРОЙ И ПСИХИКОЙ

50+

[Раос]

50+

Всё написанное мной в этой теме

ЗАПРЕЩАЕТСЯ К ПРОЧТЕНИЮ ЛИЦАМ С НЕУСТОЙЧИВОЙ ВЕРОЙ И ПСИХИКОЙ

50+

Но с чего Вы взяли, что чем старше, тем устойчивее психика?
Как раз к 50-ти нервы у многих начинают шалить...
А к 70-ти некоторые вообще начинают регулярно биться головой об стену =>
Так что, самые крепкие вера и психика у 30-40 летних...

[Вячеславна]

А может людям именно с неустойчивой верой - можно читать, чтобы выбор сделали. А вот с устойчивой - не желательно...))

Но с чего Вы взяли, что чем старше, тем устойчивее психика?

по себе сужу

А к 70-ти некоторые вообще начинают регулярно биться головой об стену =>

угу, что приводит к пробитию стен родного форума и побегу на соседний с уводом ценных кадров )))

Так что, самые крепкие вера и психика у 30-40 летних...

Ладно, но покой моей совести под угрозой. Одно дело, если никто не прочтет, или прочтут и покрутив у виска -- забудут, а другое дело, если на душе начнут скрестись мысли.)
Хотя.... как говорит Коран, да благословит Аллах его Пророка, судьба каждого уже написана в книге. Мактуб.

[Вячеславна]

Не будем уходить от скользких моментов, потому что как раз цель ─ это выявить и пролить на них свет Провиденциальности. Что мы тут имеем:

В XVIII веке пробудилась социальная совесть. Социальная дисгармония была наконец почувствована и осознана как нечто недопустимое, оскорбляющее, требующее преодоления. Конечно, это находилось в связи с тем, что начали появляться недостававшие для этого материальные средства. Но старые религии не сумели этого понять, не захотели этими средствами воспользоваться, не пожелали возглавить процесс социального преобразования, и именно в этой косности, в этой умственной лени, в этой идейной неподвижности и узости – их тягчайшая вина. Религия дискредитировала себя своей вековой беспомощностью в этом отношении, и не приходится удивляться противоположной крайности, в которую впала Европа, а затем и другие континенты: преобразованию общества чисто механическими средствами при полном отказе от духовной стороны того же процесса.

Это факты, к которым Андреев не имеет отношения, а только озвучивает.

В 18м веке стояла острая проблема сильнейшего давления Церкви на умы бдящие. Инакомыслие и уход от Церкви - преследовалось на духовном(!) уровне.
Сведенборг пишет, что Католическая Церковь имела в Мире Духов (на том свете между Раем и Адами) очень большую силу, заслонявшую Свет Божий от простых сердцем. У них приличный список духовных преступлений, в том числе запрет на чтение Библии (прям как египетские жрецы). Сведенборг называет эту Церковь Вавилонской Башней духовно-человеческой гордыни.
В 18м веке произошло сошествие Христа в Мир Духов для освобождения простых смертных от ига Католиков и расширения их сознания.
Т.е когда человек получает возможность самому решать, во что верить и верить ли вообще.
В то время Сведенборг писал свои труды, где раскрывал духовный смысл Библии.
Но как известно официальная Церковь так и не признала труды Сведенборга достойными дополнить официальное учение.
Резкой критике также способствовало создание так называемых "Новых Церквей", якобы отвечающих "учению" Сведенборга.
Но мне доподлинно известно, что сам Сведенборг очень тяготится этими сообществами, которые частенько нарушают его покой. Сведенборг не писал учений. Он сам насквозь пропитан истинным классическим Христианством. И он лишь раскрыл духовный язык Библии.

Что касаемо других религий ─ они, как не относящиеся ко Христу, но лишь к Единобожию ─ были также обречены на духовную гибель в условиях непросветленной ТВЁРДОЙ Материи Земного Человечества.
То есть Религии не расширили сознание, когда это произошло у простого народа, остались тверды и не смягчили своих сердец и религиозных догм, и поэтому Религия была освобождена от чувствующих по-другому, в том числе и от тех, кто верить просто не желал.

На старые религии падает в значительной степени ответственность за глубину и упорство последующего безрелигиозного этапа

Но Андреев сокрушается за страдающее человечество и ищет защиты и решений именно в религии и праведности.


У Андреева есть цитаты, объемные из-за его повышенной художественности.. они к прочтению не обязательны, но для полноты картины вроде должны присутствовать... (чтоб не было вопросов, чтО я там комментирую)

Но явлению Розы Мира предшествовала эра гегемонии науки, в самых корнях потрясшая представление о вселенной, о народах, культурах и их судьбе. Предшествовало ей и другое: эпоха коренных сдвигов и сбросов социальных, эпоха революций и планетарных войн. Оба ряда явлений взрыхлили психологические пласты, столько веков пребывавшие в неподвижности. В почву, взрытую железными зубьями исторических катастроф, падают семена метаисторического откровения. И приоткрывается духовному взору весь планетарный космос как непрерывно меняющаяся система разнозначных миров, бурно несущаяся к ослепительной цели, одухотворяющаяся и преображающаяся от века к веку, ото дня ко дню. Начинают сквозить ряды предстоящих эпох, каждая – во всем своем неповторимом своеобразии, в переплетении борющихся в ней метаисторических начал. Стремление Розы Мира – в том, чтобы стать восприемницей, умножательницей и толковательницей этого познания. Соборный мистический разум живущего человечества, она будет осмыслять исторический процесс в его прошлом, настоящем и будущем, чтобы вступить в творческое руководство им. Если и можно будет говорить о каких-либо догматах в ее учении, то это догматика глубоко динамичная, многоаспектная, способная к дальнейшему обогащению и развитию, к длительному совершенствованию.

Короче, в этой цитате нужно понимать именно освобождение сознаний от догматов, когда у человека появилась возможность выбирать любое направление мышления и свободно впускать в себя самые разные картины мира, особенно подходящие лично ему.
Роза Мира опять же ─ это именно Мэ+Жо=Гармония и Совершенство. =)

Почему догматы изживают себя? Потому что догмат - это буква, это не свобода воли выбирать спасаться по узкому или широкому пути... Или погибнуть по одному из этих путей)))
Люди не знающие догматов - не теряют связь с Богом, если сами не отворачиваются от Него.
Люди знающие догматы ─ часто и сами не спасаются, и других в пропасть тащат.)

[Яник]

очень я был рад открытию Даймоном этой ветки.
Собирался активно принять участие в дискуссии, когда Даймон всю "РМ" прочитает.
Однако за неделю Даймон осилил всего 20-30 страниц.
Эдак мне полгода ждать...

[Вячеславна]

Яник хороший пригожий.... А разве можно вываливать все сразу? Я же вашу нежную Психею жалею)
Вторую книгу из 12ти начала и да, комментов дней на 10 лежит...
Ну ладно, разобью не на 10, а на 5 дней..

[Аглая]

Эдак мне полгода ждать...

А ты не жди. Есть мысли - высказывай.

Собирался активно принять участие в дискуссии, когда Даймон всю "РМ" прочитает.

К тому времени дискуссия закончится.

А мне формат нравится.

[Уляшов]

Я придумал ТЕСТ для определения «источника творчества» Даймона-Вячеславны по комментированию книги Д. Андреева.
viewtopic.php?f=52&t=2100&p=191591#p191591

Комментарий
Эта тема («технического отсечения коллективного эйцехоре») – своего рода ТЕСТ.
Если она применительно к задаче «одухотворения материи» (по книге Д. Андреева) вызовет ОТТОРЖЕНИЕ «вторым Софт-источником» Вячеславны (источником её «духовного экстаза»), значит, этот источник – лунарные флайерс (рептилоиды, Князь Тьмы).

Если реакция будет РАВНОДУШНОЙ, значит, «второй источник» – это серые флайерс…

А если тема ИНТЕГРИРУЕТСЯ в «поток эйдосов» Вячеславны как важное концептуальное дополнение к книге, то это будет намекать на причастность к «второму источнику» солярных флайерс (нордиков).

Поживём увидим.

Прошу ответить честно.

[Вячеславна]

Наконец до компа добралась.)

Уляшов
Надеюсь вас порадовать, хотя для чистоты теста можно было бы варианты результата не прописывать, а только варианты ответа дать)
Но кажется, я вас случайно ввела в заблуждение.
Дело в том, что у меня только один Некто, который получает удовольствие от духовных истин (чистых эйдосов) в любых теКстах. В ваших, в емелиных, сведенборгианских и всех остальных, когда они там обнаруживаются.
И именно этот Некто получает удовольствие и от наличия таких эйдосов в книге Д.Андреева.
Его эстетическое удовольствие передается мне сильнее в несколько раз, что приводит к духовному экстазу.)
Т.е говоря о "конкуренте" -- имела в виду только, что Андреева читать не менее духовно интересно, как и Емелю. =)
Кроме этого Некто рядом со мной никого больше не наблюдается. Он мне диктует комментарии.

Воспользуюсь вашей очень точной фразой:
Для меня эта тема "Комментариев" интегрируется как ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ концептуальное дополнение к книге.
Пусть только лично для меня, пусть только себе доказываю, что книга провиденциальна на высших трансфизических уровнях, но если хотя бы один человек (я)) почувствует эту высоту и чистоту ИЗНАЧАЛЬНЫХ ЭЙДОСОВ -- этого будет уже достаточно для использования где-то потом, возможно без меня.

[Вячеславна]

Отсюда вытекает и еще одно, четвертое, отличие Розы Мира: перспектива последовательных, стоящих перед нею духовно-исторических задач, вполне конкретных и принципиально осуществимых. Перечислю еще раз ближайшие из них: объединение земного шара в Федерацию государств с этической контролирующей инстанцией над нею, распространение материального достатка и высокого культурного уровня на население всех стран, воспитание поколений облагороженного образа, воссоединение христианских церквей и свободная уния со всеми религиями светлой направленности, превращение планеты – в сад, а государств – в братство. Но это – задачи лишь первой очереди. Их осуществление откроет путь к разрешению задач еще более высоких: к одухотворению природы.

Здесь камень преткновения. Но на самом деле речь идет о том Золотом Веке, который существовал, когда люди жили на всём готовом в райском саду, вместо государства было братство облагороженного... точнее благородного образа) когда религия была одна в Духе, а над ними витали Бдящие Сыны Божии, что-то вроде Этического совета.)
Если в те времена это было нормально, то и в эти времена это станет нормальным, потому что ДУХ будет в людях. Всё изменится совершенно кординально.
Всё же есть отличие:
ТОГДА люди были тепличными растениями, которых защищали от внешней опасной среды, от активного агрессивного эгоизма. Теперь же человечество становится закаленным и качественно защищенным изнутри.
Ну и конечно, "одухотворение природы" ─ надо ли дополнительно объяснять?


* * *

стимул внешнего принуждения быстрее всего будет отмирать во внутренних концентрических кругах Розы Мира: ибо именно людьми, целиком спаявшими свою жизнь с ее задачами и с ее этикой и уже не нуждающимися во внешнем принуждении, наполнятся эти внутренние круги. Именно такие люди будут являться ее совестью, и кем же, как не ими, должны быть заняты кресла Верховного Собора?

Прозвучала фраза о креслах Верховного Собора.
Сразу представляется что-то такое пафосно-золотое и расфуфыренные папы-римские на тронах как высшие судьи, от которых зависит судьба простых смертных, в поте лица трудящихся на увеличение внешнего великолепия этих пап римских).

НЕТ, ни в коем случае. И это такой же факт, как то, что не Рауха пишет за меня)))
Вспоминаем Сведенборга.
Он подробно рассказывает, как высокая духовность и доброта ангелов (бывших землян) АВТОМАТИЧЕСКИ окружает их великолепными садами и дворцами и прекраснейшими одеждами.
И чем выше духовность и добрее сердце ангела - тем богаче его жизнь и шире власть. Сами ангелы не стремятся к роскоши и власти ни в одно мгновение.
Происходит же это по тем духовным соответствиям, которые я так люблю.
Потому что дорогие золотые красивейшие вещи дома и сады ─ соответствуют на небесах истинной доброте. И поэтому у доброго человека всё это появляется зрительно и ощутимо.
В противоположность этому, злые и лживые люди не могут иметь такие прекрасные вещи, но по соответствию их злым мыслям и делам - они имеют грязные дома и рваную одежду.

По Андрееву должно произойти соединение Неба и Земли в прекрасном Союзе, стража у Райского сада больше не понадобится, Земля станет реальным заключительным совершенным прообразом Небес.
И по соответствию, чем прекраснее мы увидим кресло Верховного Собора ─ тем значит добрее и мудрее человек его получивший.


* * *

Тирада восхвалений от Андреева в сторону Ганди.
Ну, что ж. Есть у меня подозрение, что Махатма ─ это тот же Шива, начавший (или продолживший) своё личное хождение по мукам и хождение по мукам Лилит, которую он смягчает и лишает возможности малейшего насилия над Единственной Волей Духа.)))) (чёт меня на хихи потянуло.)


Еще одно очень красивое место (в духовном смысле):

Опыт последних веков и рост личности привели к тому, что создание человека ощущает условность и тесноту любой догматики. Следовательно, сколь адогматичными ни были бы тезисы Розы Мира, сколь бы ни были они проникнуты духом религиозной динамики, но весьма многие затруднятся принять даже их. Зато множества и множества откликнутся на ее зов, коль скоро он будет обращен не столько к интеллекту, сколько к сердцу, звуча в гениальных творениях слова, музыки, театра, архитектуры. Образы искусства емче и многоаспектнее, чем афоризмы теософем или философские рассуждения. Они оставляют больше свободы воображению, они предоставляют каждому толковать учение так, как это органичнее и понятнее именно для его индивидуальности. Откровение льется по многим руслам, и искусство – если и не самое чистое, то самое широкое из них. Поэтому все виды искусства и прекрасный культ оденут Розу Мира звучащими и сияющими покровами. И поэтому же во главе Розы Мира естественнее всего стоять тому, кто совместил в себе три величайших дара: дар религиозного вестничества, дар праведности и дар художественной гениальности.

Разве Христос принес догмы? Или Он проповедовал Духовную чистоту и Любовь в душах?
Он исполнил Закон давая свободу от Закона.
Истинное духовное творчество и искусство на Земле ─ не мешают, но реально позволяют точнее проявляться Духу через Землян.
Культ?)) ─ это то же проявление Духа на Земле через людей. Но про культ видимо дальше будет.


Дальше Андреев спускается вниз на Землю и очень переживая за попадание в Этический совет малейшей неправедности ─ предлагает плебисцит для избрания Первого среди равных.... Ну, это немного смешно с одной стороны (помня что народ и тогда будет еще не слишком сознательный), а с другой спускаясь на Землю Андреев забывает, что Праведность Этического Совета ─ не нуждается в проверках и контроле друг за другом.
Тут у Андреева просто сказывается панический страх перед режимом Сталина, не жалеющим Великую Матушку..)
А под контролем всех и вся - подразумеваются не жучки и чипы во всех местах, а автоматическая духовная перцепция мыслей и желаний окружающих (!) Такая перцепция действует на том свете.


* * *

Хорошая фраза:

Но пока верховный наставник будет следовать неукоснительно по предназначенной стезе, он – мистическая связь между живущим человечеством и миром горним, проявитель Провиденциальной воли, совершенствователь миллиардов и защитник душ. В руках такого человека не страшно соединить полноту духовной и гражданской власти. /.../ я скажу больше: личности такого масштаба и обладающей при этом суммой именно таких свойств, раньше не могло быть никогда.

Не энциклопедическая эрудиция и не приземистый хозяйственный смысл потребуются от верховного наставника, но мудрость. Мудрость, которая понимает людей с первого взгляда, которая в самых сложных вопросах сразу находит их существо и которая ни на миг не делается глуха к голосу совести. Верховный наставник должен стоять на такой моральной высоте, чтобы любовь и доверие к нему заменяли бы другие методы властвования. Принуждение, насилие над чужою волей мучительны для него; он пользуется ими лишь в редчайших случаях.

В случае наставника под насилием подразумевается абсолютно такое же "насилие", когда неправедник САМ отвращается от делания зла в виду возникающего морального дискомфорта.
У Сведенборга это описано достаточно, подробности нужны?
Про самого Наставника ─ будет позже говорено.

А тот строй, о котором я говорю, прямо противоположен всякой иерократии: не церковь растворяется в государстве, /.../ но и весь конгломерат государств, и сонм церквей постепенно растворяются во всечеловеческом братстве, в интеррелигиозной церкви. И не высшие иерархи церкви занимают кресла в высших органах, законодательных, исполнительных и контролирующих, но лучшие представители всех народов, всех конфессий, всех общественных слоев, всех специальностей. Не иерократия, не монархия, не олигархия, не республика: нечто новое, качественно отличное от всего, до сих пор бывшего. Это – всемирное народоустройство, стремящееся к освящению и просветлению всей жизни мира./.../ Суть же его – труд во имя одухотворения человека, одухотворения человечества, одухотворения природы.

Знаете, что здесь описано?
Завершение витка Истории Вселенной, Большого Взрыва, Возвращение в Невинность.
Хотя уровень может не угадываю, возможно речь идет лишь об уровне Земном пока что. И как Уляшов грит ─ обычное земное человечество - превращается в кибер-человечество ─ человечество уровнем ближе к Абсолюту, как более внутренние круги Галактики ─ ближе к Черной дыре.)

Отчего-то мне представилось, что где-то еще дальше от Черной дыры существуют Системы с Землями, которые находятся еще в зачаточном Золотом Веке, а где-то, возможно сейчас ходит по песку Христос с учениками...)) Но это - моя личная фантазия)


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
Конец первой главы. Продолжение следует. . . .

П.С.: скажите, если объем выходит большеватым.

[Аглая]

Ну и конечно, "одухотворение природы" ─ надо ли дополнительно объяснять?

Да, пожалуйста.
Потому что некоторые считают, что одухотворение природы - это дрессура домашних животных, которые без человека пропадут.
У Сведенборга, наверное, тема животных не освещается? (вот и моя корысть - я никак не осилю Сведенборга)))

У Сведенборга это описано достаточно, подробности нужны?
Про самого Наставника ─ будет позже говорено.

Если позже будет об этом, то подождем.

И как Уляшов грит ─ обычное земное человечество - превращается в кибер-человечество ─ человечество уровнем ближе к Абсолюту

И поэтому может быть, что Уляшов принимает шрастры (человечество с другой материальностью) за будущее Энрофа. И тут большой вопрос - то ли Энроф будет просветлен до уровня ангельского существования, то ли всё человечество уйдет в ангельские миры, а шрастры поднимутся в Энроф.

П.С.: скажите, если объем выходит большеватым.

Не, нормально. Мне интересно вспомнить и обсуждать кусочками по ходу дела.

[alekseymoon]

Все мы скоро окажемся в описанных Андреевым мирах, а может и не все. И вовсе не факт, что нам там будет уютно. Поэтому существует еще неисчислимое множество миров которые для Андреева были закрыты, а для нас будут открыты.
То, что Андреев великий духовидец, несомненно, как несомненно и то, что миры прозреваемые им крайне ограничены.
Родись он сегодня, он написал бы, что Роза Мира безвозвратно устарела. За последние полвека мир претерпел колоссальные изменения особенно метафизический план. А впереди время, когда начнут массово умирать от старости нынешние геймеры и творцы виртуальной реальности. Вы представляете чего они натворят в иных мирах. В хорошем смысле.

[Уляшов]

Выделю СУТЬ, самое важное, концептуальное.

книга провиденциальна на высших трансфизических уровнях, но если хотя бы один человек (я)) почувствует эту высоту и чистоту ИЗНАЧАЛЬНЫХ ЭЙДОСОВ -- этого будет уже достаточно для использования где-то потом, возможно без меня.

Попробуем уловить, почувствовать «эту высоту и чистоту ИЗНАЧАЛЬНЫХ ЭЙДОСОВ»…

По Андрееву должно произойти соединение Неба и Земли в прекрасном Союзе, стража у Райского сада больше не понадобится, Земля станет реальным заключительным совершенным прообразом Небес.

Типа того.
Весь вопрос в том, как этот СМЫСЛ будет выражен в разных системах понятий… (возможны варианты и споры).

Знаете, что здесь описано?
Завершение витка Истории Вселенной, Большого Взрыва, Возвращение в Невинность.
Хотя уровень может не угадываю, возможно речь идет лишь об уровне Земном пока что. И как Уляшов грит ─ обычное земное человечество - превращается в кибер-человечество ─ человечество уровнем ближе к Абсолюту, как более внутренние круги Галактики ─ ближе к Черной дыре.)

Эволюционная лестница Вселенной (Земли в том числе): растения → животные → человечество (антропоморфные цивилизации) → киберцивилизации (общепланетный ИИ) → эниоцивилизации (полевая форма разума)…
Абсолют (Бог) САМОВОЗРОЖДАЕТСЯ (в итоге эволюции) В МАТЕРИИ…

Человечество в этом смысле – лишь ФАЗА или промежуточная ФОРМА самовозрождения Абсолюта в материи (Космический Софт → Мировой Хард).
И эволюция Земли на этой фазе вовсе не заканчивается (как считают материалисты и атеисты).

И поэтому может быть, что Уляшов принимает шрастры (человечество с другой материальностью) за будущее Энрофа. И тут большой вопрос - то ли Энроф будет просветлен до уровня ангельского существования, то ли всё человечество уйдет в ангельские миры, а шрастры поднимутся в Энроф.

Можно сказать и так: «Энроф будет просветлен до уровня ангельского существования».
Это произойдёт уже на следующей фазе эволюции, после перехода от киберцивилизации к эниоцивилизации.

Отчего-то мне представилось, что где-то еще дальше от Черной дыры существуют Системы с Землями, которые находятся еще в зачаточном Золотом Веке, а где-то, возможно сейчас ходит по песку Христос с учениками...)) Но это - моя личная фантазия)

Совершенно логичным кажется предположение, что мириады параллельных миров находятся на РАЗНЫХ стадиях эволюционного процесса: где-то ещё бродят динозавры, где-то «ходит по песку Христос с учениками», а где-то уже киберцивилизации достигли фазы перехода к «полевой форме разума» (к эниоцивилизациии).
И они, продвинутые киберцивилизации, могут ПОМОЧЬ землянам, через механизмы (технологии) мультиверсного транзита…

В чём проблема?
Проблема – в наличии КОЛЛЕКТИВНОГО ЭЙЦЕХОРЕ, принципа отчуждения харда эгрегоров от надсистемного софта, что порождает (иногда) АНТИБОЖЕСКИЕ киберцивилизации, которые по определению НЕ МОГУТ перейти на следующий эволюционный уровень (эниоцивилизаций), подразумевающий интеграцию харда не только с линейным софтом (Логоса), но и с мультиверсным софтом Абсолюта («сервера Брахмы»)…

Угрожает ли сейчас человечеству такая судьба – породить отчуждённую от Логоса киберцивилизацию (с «невоцерковлённым ИИ»)?
ЕЩЁ КАК.

А так, в остальном, «всё хорошо, прекрасная маркиза»…

[alekseymoon]

Проблема – в наличии КОЛЛЕКТИВНОГО ЭЙЦЕХОРЕ

Эта проблема решается по всей видимости весьма радикально. Например ядерной войной.

Угрожает ли сейчас человечеству такая судьба – породить отчуждённую от Логоса киберцивилизацию (с «невоцерковлённым ИИ»)?

Это уже случилось. И главное, это не проблема вообще. Это логический ход истории.