[Уляшов]

"Какой быть вере 21-го века"
http://echo.msk.ru/blog/russkiysvet_dot ... 7604-echo/

Толковая статья. Розомирская. В хорошем смысле.

Ну, свершилось! Наконец-то Яник оценил мысли о пользе ХОЛОНОМНОГО расширения мировоззрения и формировании ХОЛИСТИЧЕСКИХ идеалов:

Но отличие новой «веры» не только в том, что она не вера в бога, а знание Бога. Ее отличие в том, что такое знание преобразует всю личность нового «верующего». Он не только другими глазами видит мир, но и по-другому относится и к миру в целом, и к людям его населяющим. Он гораздо добрее.

А также о ХОЛОТРОПИЧЕСКИХ технологиях (православных таинств):

Сегодня православные празднуют Пасху. (…) Выражаясь современным языком, это определенное психотехническое действие, почти неизвестное современной психологии. В освоении человечеством этого психотехнического действия и состоит смысл христианства. А праздник Пасхи – ежегодное напоминание верующим, в чем состоит непонятый, хотя и многими почувствованный смысл их религии.

Если покопаться в Сониных выписках, можно и не такое раскопать.

[Яник]

Ну, свершилось! Наконец-то Яник оценил мысли о пользе ХОЛОНОМНОГО расширения мировоззрения и формировании ХОЛИСТИЧЕСКИХ идеалов:

Лучше смерть, чем такой позор!

[Сан Саныч]

Воруют во всём где только можно.

На четверть бывший наш народ

[Эйпи]

На четверть бывший наш народ

Опять мимо, Саныч, воруют в основном, коренные израильтяне (дети выходцев из Марокко, Йемена, Польши, Германии и так далее), наши побаиваются. Они то у себя в стране, знают и ментальность и язык и как выкрутиться и у них круговая порука, все стоят друг за друга. Наши, часто в этот круг не вписываются.

[Артём]

Соня, хочу спросить, кто из публикуемых вами авторов входит в ваш круг чтения, а кто просто показался вам интересным при беглом прочтении?

[Артём]

"Какой быть вере 21-го века"
http://echo.msk.ru/blog/russkiysvet_dot ... 7604-echo/

Толковая статья. Розомирская. В хорошем смысле.

Безусловно, розомирская... вплоть до предпоследнего абзаца) Опять эта "вера не до конца", истолкование Воскресения как символа. Не верит автор, что Христос телесно воскрес, для него это "преображение души".

А ещё это рабское апеллирование к науке. Мол, "наука разрешила". А наука никогда не придёт к Богу, ни-ког-да, это вообще не её проблема, наука этим просто не занимается, она изучает объектный мир.

Но статья хорошая, отличная даже.

[Уляшов]

А наука никогда не придёт к Богу, ни-ког-да, это вообще не её проблема

Она уже идёт, семимильными шагами.
Холономная научная парадигма закладывает основу для таких представлений (о Вселенной как НЭС), когда понятие Бога (надсистемы) описывается математически в терминах теории систем.
Понятие веры в Бога заменяется на знание о Боге. Александр Зеличенко в этом прав. А уважаемый Яник просто не врубился в то, что он похвалил.

[Артём]

когда понятие Бога (надсистемы) описывается математически в терминах теории систем.

Было бы смешно, если бы не было так грустно.

[Соня]

Соня, хочу спросить, кто из публикуемых вами авторов входит в ваш круг чтения, а кто просто показался вам интересным при беглом прочтении?

Можно я сперва повторюсь?

Впоследствии предполагалось их начитывание для дальнейшего прослушивания (в ходе чего происходит дальнейшее косметическое редактирование по ходу чтения). А дальше навешивается рейтинг: насколько важен и интересен текст и, соответственно, как часто его стоит слушать.Поэтому выписки максимально экономны: ведь на чтение вслух уходит значительно больше времени, чем просто на чтение.

[Соня]

Основные "рабочие" выписки постовать еще не решилась: боюсь, что уж больно покажутся грузиловом. Но, пожалуй, начну, перекрестясь. Это Вишну Дэв, Волински и пр.
Из близких к тому Махарши, Рамеш .... Короче, долго перечислять: сами увидите.
Чем содержательнее текст, тем больше из него выписок.

[Соня]

Уверена, что такая презентация (а не рекомендация) широкого круга текстов, направленных к личностому росту и развитию (включая религию), сослужит кому-то добрую службу.
Расчет на того, кто среди всех этих книг найдет, быть может, одну только мысль, которая даст ему важный на данном его этапе импульс.
Это одна из причин, почему спектр выписок столь широк. Понимаю, что какая-то часть литературы покажется заумной и слишком серьезной, а другая - слишком популярной и относительно примитивной.

[Соня]

я, как всегда, ни в чем второпях сразу не разобралась. Просто спервоначала увидела раздел Ссылки и библиотека только здесь.
На самом деле, логичнее было бы перенести это все сюда
viewforum.php?f=64

[Соня]

Вот говорят порой: то опасно, сё чревато ... По большей части, так говорится, чтоб погасить импульс, душевный порыв, рожденный чтением того или иного вдохновляющего отрывка.

На самом деле, пугательные волки в лесу и тигры в джунглях все больше бумажные.е



1. Без своей головы на плечах лучше не заниматься никаким делом.

2. Неизбежно пробуждается собственная ли духовная интуиция, невидимое (иль реже - посланное видимое) духовное руководство.

Обычно, в наличествующем духовном меню редко содержатся отравленные продукты. Тем не менее, всякий руководствуется собственным вкусом, нутром чуя, что ему ближе и по сердцу. И все же, при неразумном употреблении, отравиться можно умудриться всем чем угодно.

3. Ошибки и падения - наш бесценный капитал.

Упасть можно только в свою родную, всей твоей жизнью тебе предуготовленную яму.

Просветленных много, мастеров (старцев) мало. Лучшим мастером становится только тот, кто продвигался всех медленнее и дольше, падая по дороге во всякую канаву, спотыкаясь о каждый корень, буквально носом пропахавший свою духовную тропу.

Такой может быть наставником, помощником и мудрым советчиком. Он опытно, на своей шкуре и карме испытал все наши проблемы и переболел всеми нашими болячками.



Вот и Буратино не след было так легко поддаваться искушению и вместо школы, запродавать свой букварь духовных наставлений за билет в дешевый балаган.

Имей он дар различения духов, держи он свой длинный нос по ветру, знай он, какие приключения ищет на свою карму, - не сворачивал бы он с верной дорожки.

И вся сказка его жизни уложилась бы в одну образцово-показательную страничку.



Так что не стоит предаваться страхованиям перед лежащим пред нами духовным поприщем, странствием и плаванием. Наш кормчий, "внутренний гуру", не дремлет; маяк внешнего невидимого руководства всегда виден.

И даже когда мы теряем его из виду, нас не оствляют без присмотра никогда.

И как часто тогда с удивлением и благодарностью мы будем узнавать, что значит

яко ангеломъ своимъ заповѣ́сть о тебѣ́, сохранити тя во всѣ́хъ путехъ твоихъ. На рукахъ вóзмутъ тя, да не когдá преткнеши о камень ногу твою

на аспида и василиска наступиши и попереши льва и змия.

Возвращаясь же к моим барашкам-выпискам.

Коль кому что показалось несъедобным, - ну так и не ешьте. И за других не стоит тревожиться: никто не станет попусту вкушать то, что для него невкушаемо.

Зачем же кусать то, что вам все равно не вкушать? С другой стороны, всем известно, какой невообразимой, с нашей точки зрения, гадостью питаются с пользой для себя иные народы и люди.

Взять вот хоть то же христианство: кому-то оно идет на пользу, а другим .... сами знаете.

И репутация у него в иных кругах отнюдь не самая великолепная.



Так что, ежли жив в ком поросенок, то он везде грязь найдет. А брезгливый и духовно чуткий - любой грязи, с Божьей помощью, избегнет.

Так что в большом универмаге литературы по самореализации всяк может найти себе пищу по вкусу, без пожигания огнем всего, на его взгляд, кошмарного некошерного.



Так что обычно излишнюю осторожность проявляют те, кому как раз не хватает дерзновения. Те же, кому и впрямь не худо было бы поостеречься, об осторожности и не думают.

[Соня]

Мои мысли мне не слишком интересны; только тем, насколько быстро они меняются.
Надеюсь, к ним можно отнести слова Белинского:
"Я меняю свои убеждения. Как меняют алтын на рубль".

Выписки же вполне и не меньше говорят обо мне.
Так как люди едины, то что было интересно мне, может заинтересовать и других.
За несколько лет проделана значительная работа. Надеюсь, кому-то она может оказаться интересна и полезна.

[Соня]

Материал весьма избыточен по нескольким причинам:
- далеко не всем интересно уж прямо таки все: в библиотеке люди выбирают книги, а не читают все подряд. Но тем охотнее читают свое немногое, чем богаче библиотека, чем больше в ней выбор.
- если строго ориентироваться на возможность потенциального читателя прочесть все постуемое в день, то моя затея растянется на совершенно непонятное время
- и напротив: к выложенному материалу можно обратиться сколь угодно позже. Главное - чтоб в нем могло отыскаться что-то для себя нужное; иными словами - был бы достаточный выбор.

Конечно, это все можно считать "рудой". Однако все же руда интересна содержащимся в ней ценными металлами, а вовсе не шлаком. Поэтому разумно выбирать для себя именно это. О ценности библиотеки судят по тому, есть ли в ней интересные для себя книги.
Усмешку же, отчего библиотекарь поставил на полку еще и всякую (по личному мнению каждого) белиберду, можно оставить в скобках.
Это выжимки. Согласна: в них могло попасть что-то лишнее.
Предполагаю, что каждый легко и быстро разберется что ему стоит читать, а что - нет.

[BG777]

Не порыбачил ты, но хвалишь свой улов!
Не блещешь знанием, но говорун каков!..
Наставник истины добиться хочет сути,
А не звучания запомнившихся слов.

(c) Омар Хайям

[Legatus]

Уверена, что такая презентация (а не рекомендация) широкого круга текстов, направленных к личностому росту и развитию (включая религию), сослужит кому-то добрую службу.

Соня, ИМХО, мне кажется служба бы ещё более доброй, если бы Вы своими словами описали конечную цель, к достижению которой должно привести применения этих записок.

То есть: вот если человек сюда пойдёт, что он получит в конце. То есть, достижению какой из целей способствует подпорка этих выписок.

[Соня]

Хммм.... У каждого - своя. Люди-то все разные.
Для кого - ознакомительная, для кого - более серьезная.

[Соня]

Для меня - все это видимое проявление и провозвестие грядущего расцвета РМ.

[Legatus]

Хммм.... У каждого - своя. Люди-то все разные.
Для кого - ознакомительная, для кого - более серьезная.

Ну, психопрактиками то занимаются с конкретными целями.
Чтоб стать здоровее там, умнее, что-то познать и т.д. и т.п.

И вот это и интересно, каких именно целей удастся добиться при применении данных практик, а с какими целями нужны практики другого рода, потому что данные им неблагоприятствуют.

И особо интереснен при разговоре о психопрактиках вопрос индоктринации.
То есть, вне заумных слов: не вызывает ли занятие подобной практикой зависимость или обусловленность психики определённой идеологиец, доктриной, картиной мира, мифом и т.п. И если такая зависимость возникает - то предупредить об этом, чтоб человек без его желания не изменили в направлении неприемлемом, с точки зрения его взглядов на мир в момент выбора решения о занятиях практиками.

Классика жанра - вот РПЦ любые мистические практики, кроме православных и одобренных православным старцем, считает сектанскими. С точки зрения другой идеологиии или конфессии, и сами РПЦ-шники тут от сектантов никуда не ушли, разница лишь на уровне отличий "доблестного разведчика" от "прожжёного шпиона"...

Об этом бы хотелось честно.

Вот как будет относится к себе и миру человек, если он начнёт заниматься тем, что у Вас в подборке? Как в динамике измениться его отношение к себе и миру, и если обучение будет успешным - на что он может расчитывать в конце? И вообще, какой будет этот конец, допустим, при самом благоприятном для индидуума раскладе? *На какие плюшки и печеньки с одной стороны, и тумаки и грабли с другой ему рассчитывать, и что в конце концов вообще будет иметь в результате*

[BG777]

Legatus, Вам и прочим бездуховным существам этого не понять! Смиритесь. Все истинно духовные искатели давно сидят в моём блоге (охраняемом на Галапагосских островах от бесов специальными молитвами и окуриваемом тысячелистником и полынью).

На этом тему закрываю!

[Соня]

Вот говорят порой: то опасно, сё чревато ... По большей части, так говорится, чтоб погасить импульс, душевный порыв, рожденный чтением того или иного вдохновляющего отрывка.
На самом деле, пугательные волки в лесу и тигры в джунглях все больше бумажные.

1. Без своей головы на плечах лучше не заниматься никаким делом.

2. Неизбежно пробуждается собственная ли духовная интуиция, невидимое (иль реже - посланное видимое) духовное руководство.
Обычно, в наличествующем духовном меню редко содержатся отравленные продукты. Тем не менее, всякий руководствуется собственным вкусом, нутром чуя, что ему ближе и по сердцу. И все же, при неразумном употреблении, отравиться можно умудриться всем чем угодно.

3. Ошибки и падения - наш бесценный капитал.
Упасть можно только в свою родную, всей твоей жизнью тебе предуготовленную яму.
Просветленных много, мастеров (старцев) мало. Лучшим мастером становится только тот, кто продвигался всех медленнее и дольше, падая по дороге во всякую канаву, спотыкаясь о каждый корень, буквально носом пропахавший свою духовную тропу.
Такой может быть наставником, помощником и мудрым советчиком. Он опытно, на своей шкуре и карме испытал все наши проблемы и переболел всеми нашими болячками.

Вот и Буратино не след было так легко поддаваться искушению и вместо школы, запродавать свой букварь духовных наставлений за билет в дешевый балаган.
Имей он дар различения духов, держи он свой длинный нос по ветру, знай он, какие приключения ищет на свою карму, - не сворачивал бы он с верной дорожки.
И вся сказка его жизни уложилась бы в одну образцово-показательную страничку.

Так что не стоит предаваться страхованиям перед лежащим пред нами духовным поприщем, странствием и плаванием. Наш кормчий, "внутренний гуру", не дремлет; маяк внешнего невидимого руководства всегда виден.
И даже когда мы теряем его из виду, нас не оствляют без присмотра никогда.

И как часто тогда с удивлением и благодарностью мы будем узнавать, что значит

яко ангеломъ своимъ заповѣ́сть о тебѣ́, сохранити тя во всѣ́хъ путехъ твоихъ. На рукахъ вóзмутъ тя, да не когдá преткнеши о камень ногу твою на аспида и василиска наступиши и попереши льва и змия.

Возвращаясь же к моим барашкам-выпискам.
Коль кому что показалось несъедобным, - ну так и не ешьте. И за других не стоит тревожиться: никто не станет попусту вкушать то, что для него невкушаемо.
Зачем же кусать то, что вам все равно не вкушать? С другой стороны, всем известно, какой невообразимой, с нашей точки зрения, гадостью питаются с пользой для себя иные народы и люди.

Взять вот хоть то же христианство: кому-то оно идет на пользу, а другим .... сами знаете.
И репутация у него в иных кругах отнюдь не самая великолепная.

Ежли жив в ком поросенок, то он везде грязь найдет. А брезгливый и духовно чуткий - любой грязи, с Божьей помощью, избегнет.
В большом универмаге литературы по самореализации всяк может найти себе пищу по вкусу, без пожигания огнем всего, на его взгляд, кошмарного некошерного.

Так что обычно излишнюю осторожность проявляют те, кому как раз не хватает дерзновения. Те же, кому и впрямь не худо было бы поостеречься, об осторожности и не думают.

[Legatus]

Коль кому что показалось несъедобным, - ну так и не ешьте. И за других не стоит тревожиться: никто не станет попусту вкушать то, что для него невкушаемо.

Дело не в невкушаемости. А в сознании логика.
Ну, простите, тип мышления у меня такой.

Вот представьте. Вам предлагают бесплатный билет. Говорят - садитесь и едьте. А на вопросы "а куда, собственно" ответа не дают.

Вот я своими вопросами и пытаюсь вызвать у Прекрасной Леди желание заполнить эту лакуну.

[Соня]

Билет бесплптный, но это билет в никуда. Нормальному человеку он представляется, в лучшем случае, пустой тратой времени. А уж цель поездки, конечный пункт назначения ....
Как неоднократно замечалось " Просветление - это величайшее разочарование для эго".

Трудно педставить себе нормальную гусеницу, которая ради неверных и сомнительных обещаний загадочного метаморфоза решит вдруг отказаться от неодолимой потребности непрерывно искать и жевать все новые листья (обращенность во вне и жизнь через привычное "я").

Гусеница же, внутренне созревающая для превращения в бабочку, вызывает серьзную тревогу у себя и окружающих. Жизнь в непрерывной грызне листьев почему-то перестает ее вполне удовлетвоять.
Движения ее замедляются, она привстает, озирается в поисках места, где она могла бы прикрепиться, чтобы заняться не вполне ясно чем. Близкие с волненем замечает: эта гусеница явно перестает быть нормальной.

Нормальную гусеницами никакими крылатыми посулами не заманить в отказ от первичной и самой естественной ее потребности - еды. Гусеница, подошедшия к определенной фазе внутреннего развития, уже не может вполне довольствоваться прежней привычной дятельностью и прежним привычным пониманием себя, своей "гусенничестности".

(упссс... время вышло. Продолжение, а также начало, надеюсь, воспоследуют)

[Mademoiselle QQ]

Как неоднократно замечалось " Просветление - это величайшее разочарование для эго".

Так себе тезис... И не только потому, что опровергается последующим примером с "просветлившейся" гусеницей.
Он некорректен, так как эге с просветлением в принципе встретиться сложно. Практически невозможно.
Они в одном пространственно-временном континууме не существуют. Либо то, либо другое.
Ну разве что при встрече с чужим просветлением эго действительно может испытать разочарование.. Хотя скорее всего - тоже нет. Потому что чужую просветленность матерое эго примет просто напросто за изощренное лицемерие.

Нормальную гусеницами никакими крылатыми посулами не заманить в отказ от первичной и самой естественной ее потребности - еды. Гусеница, подошедшия к определенной фазе внутреннего развития, уже не может вполне довольствоваться прежней привычной дятельностью и прежним привычным пониманием себя, своей "гусенничестности".

Ага. Причем для обеих гусениц - как "нормальной", так и "ненормальной" (aka "просветленной") - их состояние привычно и органично, и вполне обыденно. И никаких специальных эмоций не вызывает.