[Емеля]

Где проходить граница между ВЕЧНОСТЬЮ и "тварным временем" и есть ли она вообще?

Границей условно считают восьмой день творения в котором день первый и день седьмой встречаются сделав круг.
В Восьмом дне нет времени. Есть Вечное Настоящее.
Символом этой Вечности является Уроборос. Змея кусающая себя за хвост - это сходятся гранями первый и последний день творения.


Из этой точки вещует Царь Царей и Господь Господствующих: " Я Альфа и Омега...Первый и Последний..."
Тайна Восьмого Дня велика есть и вряд ли может быть пояснена в двух словах. Промыслительно даже в математике восьмёрка лежащая на боку является символом Вечности и Бесконечного Числа.
Уробороса иногда изображают и так.





В Откровении тайновидца Иоанна, после семи ангелов является последний и самый сильный( восьмой по счёту). Он клянётся, что времени уже не будет.

Читайте Емелю....У него всё есть....

[Тэнгу]

Рауха, не всякий напрашивающийся вывод - истина. Иногда разумнее выводу в просьбе отказать =) Законы животного мира вряд ли разумно переносить на существование государств. Народам, никогда не имевшим государства, оно и не нужно, так как они не являются самостоятельными "живыми организмами", а лишь частью сверхнародов, государственностью обладающих. Опять же надо различать госэгрегоры и уицров. Народ, имевший госэгрегор, лишившись его, имеет шанс сохраниться, будучи включенным в сверхнарод. У народа, у которого был свой уицраор, не больше шансов выжить после его гибели, чем у черепахи. с которой содрали панцирь. Исключение - евреи. Они выжили во-первых, создав себе экзоскелет из окостеневшей религии, во-вторых перейдя, так сказать, на вирусную форму существования. Русский народ жив только потому, что его уицр не был добит окончательно раз, и два - ему создали искусственную временную замену-симулякр. Но деградировал при этом народ чудовищно.

[Рауха]

Рауха, ну а чем я могу помочь тем, для кого моя картинка по определению неубедительна? Орать громче? Скажут, что лезу к котлу с тухлым мясом. Сказал разок, другой, а дальше только вскользь упоминаю - зацикливаюсь на своем и уклоняюсь от диалога Ты, похоже, сочтешь диалогом только если я признаю своего тигра твоей зеброй. Ну, так это не диалог, это требование полной капитуляции оппонента. Ее не будет, потому что и я свою картинку не на помойке нашел =) Была бы она игрой ума, ради диалога можно было бы и поступиться, а так нет.

Во первых, для определения "достойного места продукта в котле" необходимо обозначение основ мировосприятия, в первую очередь этических. Не было б оснований для консенсуса в этом вопросе, я б и волну гнать не начинал бы.)))
Во вторых, уже в следующую очередь, вопрос рациональной аксиоматики. Есть нужда доказывать, что твой Жарогар не уицр не потому, что Раухе так хочицца, а потому, что он с авторским образом уицра радикально не сочетается, что ты не Раухе, а Д.А противоречишь? Д.А. не канонизированный святой, но понятие нашёл он, и понятие это вполне адекватную привязку к описанию наблюдаемой действительности имеет. Просто не стоит накладывать систему понятий и образов Кургиняна на то же самое у Д.А. "Разные породы".
Ну, а дальше методы. О них точнее и наглядней бы по мере их применения.)))

[Тэнгу]

Рауха, это не другая порода. Это своего рода "мутант" =) Во многом именно потому он вызывает такую ненависть своих "собратьев" и Врага. Другая порода так бы не выбешивала ручных зверей Гагтунгра.
Я знаю, что противоречу Д.А. Считаю, что он был на каком-то этапе обманут Врагом. И этот обман был тем более коварен, что извращена была лишь часть в целом верной картинки. Но извращена "на совесть".

[Рауха]

Где проходить граница между ВЕЧНОСТЬЮ и "тварным временем" и есть ли она вообще?

Границей условно считают восьмой день творения в котором день первый и день седьмой встречаются сделав круг.
В Восьмом дне нет времени. Есть Вечное Настоящее.
Символом этой Вечности является Уроборос. Змея кусающая себя за хвост - это сходятся гранями первый и последний день творения.


Из этой точки вещует Царь Царей и Господь Господствующих: " Я Альфа и Омега...Первый и Последний..."
Тайна Восьмого Дня велика есть и вряд ли может быть пояснена в двух словах. Промыслительно даже в математике восьмёрка лежащая на боку является символом Вечности и Бесконечного Числа.
Уробороса иногда изображают и так.



В Откровении тайновидца Иоанна, после семи ангелов является последний и самый сильный( восьмой по счёту). Он клянётся, что времени уже не будет.

Читайте Емелю....У него всё есть....

Далеко не всё, а то, что есть, далеко не всегда "съедобно".
Доказательства построенные на авторитете схоластических построений едва ли можно назвать убедительными.
Да и построения цели не оправдывают. Уроборос замкнут на себе. Вечность получается совершенно "потусторонней", никак не связанной с этим феноменальным миром ("реальным" или "иллюзорным" в данном контексте не важно). Доступной восприятию только в форме мечтательного умствования. Образ указывает прямую дорогу к оторванной от актуальности созерцательности - и всё. "Выхлоп" ниже нуля. Неубедительно, и не только для Раухи. Какой смысл тогда это вынашивать? Исключительно для "личного пользования"?

[Аглая]

Насчет государства есть хорошее высказывание Кургиняна: "Государство - это средство, при помощи которого народ длит и развивает свое историческое предназначение". Государство - это материальная форма, в которую заключено духовное содержание. Заключено не как заключенный, а как вода в сосуде. Разбей сосуд и вода смешается с грязью.

Давай, пока опять ты далеко не увел сам себя своими иносказаниями, определимся:
Ты говоришь о государстве или государственном аппарате. Это ведь разные вещи и в твоем понимании? В моем - разные.

[gavrik]

Куда по-твоему денутся затомисы метакультур, когда и если все метакультуры соединятся в Аримойе? Перейдут в слой затомисов погибших метакультур? Перемешаются в Аримойе же в один, пардон, Небесный Вавилон? Но, в таком случае существование метакультур - вообще ошибка, болезнь, которая должна быть излечена. И еще такой вопросик - как коррелирует идущее слияние шрастров с построением Аримойи? Слияние шрастров - план врага. А слияние затомисов? Если же слияние затомисов не предусматривается, что есть Аримойя? Что за общечеловеки ее населяют и почему эти общечеловеки принадлежат Аримойе, а не породившей их метакультуре?

я в шоке. Это ж надо так НАГЛО врать.Впрочем, от сознательного слуги уицраора большего и не ожидалось.
НИКУДА затомисы не денутся и метакультуры Никуда не соединятся И в слой погибших метакультур не перейдут, а наоборот,появится возможность возвращения некоторых полуживых ( Никисака) к полноценному сосуществованию.
Слияние затомисов происходит в Синклите Мира . Общечеловеки, населяющие Аримойю- продукт интеррелигии на основее христианства, понимающие несовершенство существующих форм метакультурного творчества и работающие на ДИАЛОГ и сотрудничество между метакультурами .
Диалог ,с существующими извне Аримойи метакультурами, будет осуществляться через внутренний аспект Аримойи, обращённый именно к этой конкретной метакультуре. Аспект этот будут формировать "посланцы доброй воли" , переросшие материнскую метакультуру. Возможно с точки зрения ортодоксов они будут выглядеть еретиками Но главным их качеством должно стать личное этическое совершенство , совершенство именно в глазах этой ортодоксальной религии. Невозможно соединить несоединяемое( аж до Верховных Трансмифов)- буддизм с иудаизмом, например , но можно плодотворно сотрудничать.

[Рауха]

Рауха, не всякий напрашивающийся вывод - истина. Иногда разумнее выводу в просьбе отказать =) Законы животного мира вряд ли разумно переносить на существование государств. Народам, никогда не имевшим государства, оно и не нужно, так как они не являются самостоятельными "живыми организмами", а лишь частью сверхнародов, государственностью обладающих. Опять же надо различать госэгрегоры и уицров. Народ, имевший госэгрегор, лишившись его, имеет шанс сохраниться, будучи включенным в сверхнарод. У народа, у которого был свой уицраор, не больше шансов выжить после его гибели, чем у черепахи. с которой содрали панцирь. Исключение - евреи. Они выжили во-первых, создав себе экзоскелет из окостеневшей религии, во-вторых перейдя, так сказать, на вирусную форму существования. Русский народ жив только потому, что его уицр не был добит окончательно раз, и два - ему создали искусственную временную замену-симулякр. Но деградировал при этом народ чудовищно.

Крайне спорные утверждения. Государство - явление совершенно одинаковое и для "сверхнарода" (чтоб это понятие не подразумевало) и для некрупной этнической общности, типа латышей. Одно и то же устройство и текущие цели совершенно аналогичны. В рамках этой общности государство только более эффективно и подконтрольно сознательной части народа. И аналогии между зоологией и политологией отнюдь не Рауха первым углядел. Сходство очевидно и описывается в рамках теории сложных систем вполне адекватно, насколько могу судить (если есть желание проверить потщательней - могу скинуть ориентиры). Народы не имеющие государств не будучи "живыми организмами" просто моментом ассимилировались бы, и только. Тут всё гораздо сложнее и интересней, коммуникационные связи формирующие народ вполне могут обходиться без государства (естественно не в каком-то "мистическом", а в нормальном, реалистичном и актуальном смысле). Армяне, евреи, цыгане, айсоры, курды, гуарани и т.д. жили без государства веками сохраняя и развивая самобытность своих не замкнутых и имевших далеко не только внутреннее значение культур. Это просто факт. Ширше кругозор, комрад! )))

[Аглая]

Народам, никогда не имевшим государства, оно и не нужно, так как они не являются самостоятельными "живыми организмами", а лишь частью сверхнародов, государственностью обладающих

Племя бушменов, по-твоему, не является самостоятельным живым организмом?

[Тэнгу]

Аглая и в моем разные. Я ясно об этом сказал. Но если для тебя это разные понятия, зачем было это пояснение в скобках: "государство (государственный аппарат)"?
Племя бушменов является своего рода живой клеткой.
gavrik любое мнение и понимание, отличное от твоего для тебя - наглое вранье? Запомним =)
Интеррелигии на основе христианства никогда не будет, потому что христианство - религия вполне вселенская. Интеррелигия. описанная Д.А не имеет к христианству никакого отношения, это полугностическая - полуязыческая ересь. Так что вполне возможно, что Аримойя - это созданная Антихристом обманка, иллюзия мира восходящего ряда, на деле же сооруженная совершенно по другому "адресу". В этом полностью реализуется тезис о том, что дьявол - обезьяна Бога. Аримойя будет обезьяной затомисов, ловушкой для тех, кто будет готов отказаться от веры и культуры предков ради абстрактного "блага" и "света".
Рауха, да расширяем и углубляем помаленьку, ты только не волнуйся =) Курды тут очень интересный пример, ибо государственные амбиции у них есть и еще какие, и евреи радостно побежали делать Израиль. Какие-то из безгосударственных народов не доросли до своего государства, немногие утратившие его и не ассимилировавшиеся спасались другими способами - по евреев я уже говорил. Государственность - действительно необязательная штука. Но мы ведь говорим о метакультурах и сверхнародах. Они без государства не живут, пусть кому-то это и не нравится

[Емеля]

Доказательства построенные на авторитете схоластических построений едва ли можно назвать убедительными.

Каких каких построений ? Схоластических ? Да я слов таких не знаю... А вам какие построения нужны то? Чего там у вас в авторите то ? Вы мне скажите и я вас убежду...убедю...

Вечность получается совершенно "потусторонней", никак не связанной с этим феноменальным миром ("реальным" или "иллюзорным" в данном контексте не важно).

Опять нефигасе не понял. Как эоническая вечность не связана с этим миром? Как раз связана. Это тварная вечность. Вечность тварного мира.
А Вечность Бога (потусторонняя это совсем другое). Андестэнд ?

Доступной восприятию только в форме мечтательного умствования.

Ващето вся метафизика недоступное к восприятию умствование....Так что звиняйте...пошшупать дать не могу...

Образ указывает прямую дорогу к оторванной от актуальности созерцательности - и всё.

Ах вам не созерцать , щупать хочется...Это к профессору Грофу и его опытам на сознание при помощи ЛСД. Вот там , что удивительно испытуемые говорят, что воспринимали время как замкнутое в круг, испытывали выпадение из времени в вечное настоящее с картинами прошлых и будущих событий и что то про кротовые норы во времени...Вообще то покрутитесь в теме, прежде чем про схоластику баки заколачивать.

"Выхлоп" ниже нуля. Неубедительно, и не только для Раухи.

Ваааще не знаю кто такой Рауха. Сей персонаж мне неизвестен.Он сам для меня один сплошной ВЫХЛОП абсолютно ни о чём. Ничего интересного не пишите. Так звиняйте. Вам в одну сторону, а мне в другую.

[Рауха]

Рауха, это не другая порода. Это своего рода "мутант" =) Во многом именно потому он вызывает такую ненависть своих "собратьев" и Врага. Другая порода так бы не выбешивала ручных зверей Гагтунгра.
Я знаю, что противоречу Д.А. Считаю, что он был на каком-то этапе обманут Врагом. И этот обман был тем более коварен, что извращена была лишь часть в целом верной картинки. Но извращена "на совесть".

Да все такие построеня "мутантны", синкретичны. И практически все грызутся между собой в конкурентной борьбе за восприимчивый мосКЪ. Радикальных отличий не заметно, если отстранённо глянуть (а эффективность метода сравнения идеологических феноменов необходимо подразумевает выверенное сочетание "взгляда изнутри" с "взглядом извне").
В чём был обманут Д.А.? В том, что государство представляет из себя тупую инертную конструкцию по примитивному упорядочиванию всего окружающего пространства? Что эти конструкции заточены под борьбу за это самое пространство с конкурентами? Ты можешь БЕЗ ИДЕАЛИЗАЦИИ назвать хотя бы одно государство не попадающее под это определение? Можешь противопоставить ему что-то кроме чистых нигде и никак адекватно не реализованных деклараций? В этом вопросе, как бы абсурдно это не звучало, Д.А. реалист, а Кургинян оторванный от жизни мечтатель. И, по необходимости принятой роли демагог. Увы.(((

[Аглая]

Тэнгу писал(а):
Насчет государства есть хорошее высказывание Кургиняна: "Государство - это средство, при помощи которого народ длит и развивает свое историческое предназначение". Государство - это материальная форма, в которую заключено духовное содержание. Заключено не как заключенный, а как вода в сосуде. Разбей сосуд и вода смешается с грязью.


Давай, пока опять ты далеко не увел сам себя своими иносказаниями, определимся:
Ты говоришь о государстве или государственном аппарате. Это ведь разные вещи и в твоем понимании? В моем - разные.

Аглая и в моем разные.Я ясно об этом сказал. Но если для тебя это разные понятия, зачем было это пояснение в скобках: "государство (государственный аппарат)"?

Моё пояснение было для того, чтобы ты меня понял правильно. А ты намеренно путаешь меня (или себя), приводя высказывание Кургиняна о государстве, когда мы с тобой говорим о государственном аппарате.

Что, под государством в данном высказывании понимает Кургинян? Тут можно всяко понимать. А твой комментарий к его фразе только дальше все запутывает, если не разобраться с этим.

[Тэнгу]

Аглая, уицраор - "демон великодержавной государственности", а не "демон государственного аппарата".

[Рауха]

Рауха, да расширяем и углубляем помаленьку, ты только не волнуйся =) Курды тут очень интересный пример, ибо государственные амбиции у них есть и еще какие, и евреи радостно побежали делать Израиль. Какие-то из безгосударственных народов не доросли до своего государства, немногие утратившие его и не ассимилировавшиеся спасались другими способами - по евреев я уже говорил. Государственность - действительно необязательная штука. Но мы ведь говорим о метакультурах и сверхнародах. Они без государства не живут, пусть кому-то это и не нравится

Евреи и курды "радостно" побежали к гос.строительству только под давлением геноцидных обстоятельств. Пока таковых не было, и курды в целом государственные амбиции полностью реализовывали в разговорах за кальяном, и у евреев сионисты в качестве шутов гороховых фигурировали главным образом. Про цыганское государство у цыган только анекдоты. По-твоему геноцид - это замысел Проведения, позитивный фактор?
Метакультуры и сверхнароды - а что это такое практически-то? У арабов весьма обширная, надрегиональная культура. Конкретная, отличная от иранской или малайско-индонезийской (ислам - только одно из культурных составляющих). Государств несколько, совсем не дружных. Тоже самое касается и индийской мегакультуры, объединённой в одном государстве исторически совсем недавно и не слишком-то прочно. Что уж там о Европе... Если "понимать" "метакультуры" Д.А. как нечто принципиально иное, то это, в таком случае, просто авторская выдумка, не имеющая никаких внешних подтверждений.
Объединение макрокультур в единое государство и средствами воплощается совсем не безупречными, и последствия имеет однозначно негативные, если не разваливается после выполнения своей возможно временно позитивной миссии. Самостоятельной ценности империи не имеют никакой, если я не прав - назови хоть один пример такого позитива.

[Рауха]

Связь между понятиями "государство" и "гос.аппарат" полностью аналогично связи между "живым существом" и "организмом". С "мистической" точки зрения государство это не только аппарат. Но если частью организма является массивный, но маловместительный череп, выводы касающиеся "живого существа" вполне правомерны.

[Рауха]

Аглая, уицраор - "демон великодержавной государственности", а не "демон государственного аппарата".

Великодержавной ГОСУДАРСТВЕННОСТИ. Вывод, что практически любое нормальное государство имеет обязательный великодержавный потенциал делается достаточно просто.

[Сан Саныч]

Для Тэнгу.
Так как мне нравятся ассоциации, то и в вопросе об объединении метакультур и Аримойе, мне представляется цветок. Например ромашка. Центральная часть этого цветка - Аримойя, лепестки - метакультуры. В таком представлении метакультуры связаны друг с другом только через центр. Противоречия преодолены. Потребность в уицраорах отпала. Шрастров под метакультурами нет. Под Аримойей есть объединенный шрастр. Государства, как таковые теряют свое значение.
Так что и метакультуры останутся и государства исчезнут. Метакультуры не исчезнут, а останутся множеством сторон становления человечества (как множеством путей к единому), каждая из которых уникальна в силу своих особенностей.

[Тэнгу]

Рауха ты по какому историческому периоду судишь о "массивном, но маловместительном черепе"? Сейчас-то это, то, что ты видишь в наших краях, вообще неживое. Пуста черепушка.
А пример позитива - хотя бы Рим. Вполне себе позитивную роль сыграл в цивилизационном смысле. Да и от Российской Империи и СССР вреда кроме пользы не было. Британская Империя была слишком хищной, это да, но мореплавание и освоение шарика она стимулировала нехило.

Сан Саныч, эк как лихо ты жонглируешь! Это вот выкинем, вот с этим слепим, сюда пристроим... такие масштабные изменения так легко не совершаются. Твоя Аримойя-сердцевинка и мой "цемент", по связующему назначению одно и то же. Такой Аримойе при наличии полноценных метакультур не нужно чем-то сильно отличаться от геометрической точки =))) Но что-то я такое припоминаю нехорошее про одномерность....

[Емеля]

Сан Саныч, эк как лихо ты жонглируешь! Это вот выкинем, вот с этим слепим, сюда пристроим... такие масштабные изменения так легко не совершаются.

А всякой тилигенции очень хочется, чтоб по Голгофе ходил Будда и кричал " Аллах Акбар"....Вот и носятся с этими Аримойями как с писанной торбой...

[Рауха]

Доказательства построенные на авторитете схоластических построений едва ли можно назвать убедительными.

Каких каких построений ? Схоластических ? Да я слов таких не знаю... А вам какие построения нужны то? Чего там у вас в авторите то ? Вы мне скажите и я вас убежду...убедю...

Один литературный перс был ошеломлён узнав что он всю жизнь прозой говорил, оказывается.)))
В "авторитете" - ссылки на очевидные факты и логичные построения. Ссылки на авторитет - доказательства второго сорта, и только для случаев когда авторитет взаимоприемлем. Это не у меня, это для корректного обмена мнениями вообще правило такое есть.

Опять нефигасе не понял. Как эоническая вечность не связана с этим миром? Как раз связана. Это тварная вечность. Вечность тварного мира.

А Вечность Бога (потусторонняя это совсем другое). Андестэнд ?

Андестенд. Но это ни фига не меняет. Если в данном случае уроборос символизирует не вечное, а тварное, какое влияние на него может иметь Вечность, если к нему ни спереди ни сзади подката нет? Запечатанная матрица, и откуда "красные таблетки" брать в Ваших построениях ни пол-намёка.

Доступной восприятию только в форме мечтательного умствования.

Ващето вся метафизика недоступное к восприятию умствование....Так что звиняйте...пошшупать дать не могу...

Ум - это тоже часть восприятия. Необходимая. И связанная с прочими видами оного. Пусть не совсем прямо, но необходимо. ШШупать надобно не ум, а его проявление на феноменальном уровне. Иначе - просто неактуальная хрень одна.

Образ указывает прямую дорогу к оторванной от актуальности созерцательности - и всё.

Ах вам не созерцать , щупать хочется...Это к профессору Грофу и его опытам на сознание при помощи ЛСД. Вот там , что удивительно испытуемые говорят, что воспринимали время как замкнутое в круг, испытывали выпадение из времени в вечное настоящее с картинами прошлых и будущих событий и что то про кротовые норы во времени...Вообще то покрутитесь в теме, прежде чем про схоластику баки заколачивать.

Мне это известно, и не только понаслышке. Архитипическая реальность очень аморфная штука, разные люди (да и одни и те же в разных обстоятельствах) с разными установками вытаскивают оттуда разное, и никогда всё целиком. Кроме замкнутых картин времени есть и спиральные, и одновекторные, и даже вааабще никакие.
Единственный критерий адекватности "картинки" - её актуальность. Если она исключительно личная или мелкотусовочная - вывод едва ли не очевиден.

"Выхлоп" ниже нуля. Неубедительно, и не только для Раухи.

Ваааще не знаю кто такой Рауха. Сей персонаж мне неизвестен.Он сам для меня один сплошной ВЫХЛОП абсолютно ни о чём. Ничего интересного не пишите. Так звиняйте. Вам в одну сторону, а мне в другую.

Рассердилсо и обиделсо, похоже. Ладно бы коли исключительно так. Дело ж не в Раухе и его оценках. Готовность к поиску реальных и адекватных целям Р.М. средств куда как важнее.

[Рауха]

Для Тэнгу.
Так как мне нравятся ассоциации, то и в вопросе об объединении метакультур и Аримойе, мне представляется цветок. Например ромашка. Центральная часть этого цветка - Аримойя, лепестки - метакультуры. В таком представлении метакультуры связаны друг с другом только через центр. Противоречия преодолены. Потребность в уицраорах отпала. Шрастров под метакультурами нет. Под Аримойей есть объединенный шрастр. Государства, как таковые теряют свое значение.
Так что и метакультуры останутся и государства исчезнут. Метакультуры не исчезнут, а останутся множеством сторон становления человечества (как множеством путей к единому), каждая из которых уникальна в силу своих особенностей.

При этом они все взаимодействуют, меняются, сливаются и образуют новые проявления. Аналогия - живой лес, а не музей биологии или даже ботанический сад совмещённый с зоопарком. Что-то сохраняется, пусть даже целенаправленно, если оно красиво и какие-то перспективы имеет, но по большей-то части ориентированность на "высокое", которое избегает застывания в жёстких формах.
Как-то так?

[Вячеславна]

Ваааще не знаю кто такой Рауха. Сей персонаж мне неизвестен.Он сам для меня один сплошной ВЫХЛОП абсолютно ни о чём. Ничего интересного не пишите. Так звиняйте. Вам в одну сторону, а мне в другую.

Еще один любитель словесных шаров сел в лужу. Против открытой простой Истины, которую транслирует Емеля, - не попрёшь.
Но Рауха не скоро это поймёт. Разве есть кто сильнее Раухи в плане давления на психику философскими мудрствованиями и обзывалками? ))) Кто-то даже составлял словарь ваших выражений, и народ пользовался.)) Но предупрежу сразу: и всего вашего арсенала не хватит, чтоб вернуть хоть часть былой популярности. И уж всяко не за счёт Истины, которая такую ревность в вас вызывает, что даже заставила активизироваться на форуме. Зато гордыне вашей пойдет на пользу. Когда же смирите пыл и смените гордыню на человеческое отношение - только тогда.. возможно.. хоть немножко.... но это еще не скоро.

[Рауха]

Рауха ты по какому историческому периоду судишь о "массивном, но маловместительном черепе"? Сейчас-то это, то, что ты видишь в наших краях, вообще неживое. Пуста черепушка.
А пример позитива - хотя бы Рим. Вполне себе позитивную роль сыграл в цивилизационном смысле. Да и от Российской Империи и СССР вреда кроме пользы не было. Британская Империя была слишком хищной, это да, но мореплавание и освоение шарика она стимулировала нехило.

Сан Саныч, эк как лихо ты жонглируешь! Это вот выкинем, вот с этим слепим, сюда пристроим... такие масштабные изменения так легко не совершаются. Твоя Аримойя-сердцевинка и мой "цемент", по связующему назначению одно и то же. Такой Аримойе при наличии полноценных метакультур не нужно чем-то сильно отличаться от геометрической точки =))) Но что-то я такое припоминаю нехорошее про одномерность....

Я приводил пример аналогии. Только лишь. Выбрал череп потому, что кровососущий хоботок прикинул как слишком провоцирующий образ.)))
А черепушка не пуста, наоборот, забита плотно, хоть и однообразно. И, если начать разбираться чем именно, то единственный реальный претендент на связующую роль "Бога" - это государство. Набивка (даже у "продвинутых" и чисто идеологически анархичных особей) совершенно иррациональна, и последствия её по большей части убоги, но попытки выковырять это дело крайне сложны, в одиночку невозможны. На втором месте секс, но он тоже "приручаем" государством.
Рим сыграл роль и развалился. К сожалению при этом долго и вонюче разлагаясь. "Умеренная демократичность" выродилась в совершенно казарменную тоталитарность, в которой старательно глушилось всё живое, а культивировалась только тупая лояльность и религиозный фанатизм. Исторический факт. Вред от Российской империи и СССР долго перечислять, осведомлённости препятствует только узость направленного внимания. Пример - аристократический принцип политического устройства для Западной Европы в 19-ом веке давно продемонстрировал свою нежизнеспособность и антиэтичность (уже хотя бы в виде культивирования сословного чванства). Но российские штыки стояли на страже отмирающего порядка. А антипод за Атлантикой брал своё не штыками, и в конце концов всё равно победил. Конкретно Германия чуть ли не поголовно стремилась к политическому федеративному объединению. Но это грозило беспорядками и узким политическим целям Рос.империи не отвечало. Поэтому процесс всяческими способами тормозился, причём постепенному заглоту немецких земель Пруссией эффективно противодействовать оказалось сложновато. Итоговый результат не очевиден? Идеальная провиденциальная роль России - противостояние Пруссии и способствование мирному и сознательному объединению федеративной и демократичной (по тогдашним временным актуальным полит.стандартам) Германии, но ставка оказалась обратной. И про СССР тоже много чего предоставить можно. Есть такая нужда?
Британская империя не просто "хищной" была, она культуру покорённых народов уродовала, доходя нередко до геноцида. Ей мноооого чего предъявить можно. А не будь не только её, но и (чисто гипотетически) имперства как явления вообще - что, мореплавание свернулось бы? Вот уж вряд ли.

Культуры связываются не столько законами, и тем паче политическим диктатом, сколько нормальной человеческой коммуникацией на основе самых разных сторон людской жизни. Стоит это не забывая во внимании держать. Метакультур это касается не в меньшей, а в большей мере. Это касательно "цемента Аримойи".

[Рауха]

Ваааще не знаю кто такой Рауха. Сей персонаж мне неизвестен.Он сам для меня один сплошной ВЫХЛОП абсолютно ни о чём. Ничего интересного не пишите. Так звиняйте. Вам в одну сторону, а мне в другую.

Еще один любитель словесных шаров сел в лужу. Против открытой простой Истины, которую транслирует Емеля, - не попрёшь.
Но Рауха не скоро это поймёт. Разве есть кто сильнее Раухи в плане давления на психику философскими мудрствованиями и обзывалками? ))) Кто-то даже составлял словарь ваших выражений, и народ пользовался.)) Но предупрежу сразу: и всего вашего арсенала не хватит, чтоб вернуть хоть часть былой популярности. И уж всяко не за счёт Истины, которая такую ревность в вас вызывает, что даже заставила активизироваться на форуме. Зато гордыне вашей пойдет на пользу. Когда же смирите пыл и смените гордыню на человеческое отношение - только тогда.. возможно.. хоть немножко.... но это еще не скоро.

Вячеславна, понятно, ничего кроме этой фразы у Емели не поняло, очень похоже, но зато эту-то фразу поняло и приняло крайне радостно. Что может быть милее сердцу чем единомыслие?))) Особенно когда мыслей много не надо и мысли предельно просты для понимания.