[Аглая]

истерики

Ты меня истеричкой уже который раз называешь? Тролль голимый.

[PavKa]

Ты меня истеричкой уже который раз называешь? Тролль голимый

Я не называл тебя истеричкой а ты меня пытаешься оскорбить уже в третий раз...
Вот она российская метакультура..

[Gellemar]

С чего ты взяла что здесь пытаются дать общее определение для всех метакультур ?

Дык об этом, собственно, тема ветки. Мне непонятно, что такое "метакультура", и где её проявления. Пытаюсь это выяснить.

Согласно Андрееву, метакультура - один из двух основных компонентов (наряду с метаисторией) культурологич. концепций Д. Андреева. Используемое им понятие М. во многом напоминает идею локальных цивилизаций Н.Я. Данилевского и Шпенглера.

Под М. Д.Андреев понимает многослойные сегменты материального и иноматериального пространства нашей планеты и ее оболочки, состоящие из разного количества слоев.

Минимальное число слоев — три: 1) Горний слой, именуемый затомисом, — небесная страна М., оплот народоводительствующих сил опр. земной культуры; 2) Исподний слой, называемый шрастром, — инопространственная страна демонич. культуры, противостоящая затомису; 3) “Физич. слой”, т.е. собственно человеч. посюсторонняя культура. Его конкр. состояние определяется ходом метаисторич. процесса, на к-рый оказывают воздействие два указанных выше слоя.

Да, ОКАЗЫВАЕТСЯ! Жругр также часть нашей метакультуры. Честно говоря - до этого момента я этого не знал.

Я не называл тебя истеричкой а ты меня пытаешься оскорбить уже в третий раз... Вот она российская метакультура..

Паша, у тебя просто одно и то же, что мы уже много раз слышали в других местах: "русификации, депортации, голодомор, орда!", "русификации, депортации, голодомор, орда!", "русификации, депортации, голодомор, орда!" всё это было, и мы не забываем - но неужели не было ничего, кроме этого? Это как чёрствый хлеб - а мы хотим нового, свежего.

По Андрееву - "человеческая культура должна в конечном итоге преодолеть зависимость от демонич. сил и добиться слияния со страной небесной культуры."Давай уж действительно как-то разделять - что там от шрастров и Жругра - а что от Затомисов. Или "русификации, депортации, голодомор, орда!" это от Затомисов, что ли, происходит? Это от них инспирации такие?

[Аглая]

Минимальное число слоев — три: 1) Горний слой, именуемый затомисом, — небесная страна М., оплот народоводительствующих сил опр. земной культуры; 2) Исподний слой, называемый шрастром, — инопространственная страна демонич. культуры, противостоящая затомису; 3) “Физич. слой”, т.е. собственно человеч. посюсторонняя культура. Его конкр. состояние определяется ходом метаисторич. процесса, на к-рый оказывают воздействие два указанных выше слоя.

Вот это утверждение двусмысленно. Можно понять так, что физич. слой только испытывает воздействие затомисов и шрастров. Хотя, скорее, просто неудачная формулировка у автора. На физич слой, конечно, оказывает воздействие, происходящее в верхних и нижних слоях метакультуры, но и физич. слой меняет реалии соседних слоев. Исчезает культура - затухает развитие Затомиса.

Правильнее было бы, если в процитированном написать: "Все три слоя взаимозависимы. Конкретное состояние метакультуры определяется метаисторическим процессом, происходящим во всех её уровнях."

[PavKa]

По Андрееву - "человеческая культура должна в конечном итоге преодолеть зависимость от демонич. сил и добиться слияния со страной небесной культуры."Давай уж действительно как-то разделять - что там от шрастров и Жругра - а что от Затомисов. Или "русификации, депортации, голодомор, орда!" это от Затомисов, что ли, происходит? Это от них инспирации такие?

Ну, если щитать метакультуру общемировой .. то от затомисов вполне понятно что.
Там по Андрееву свободный мир, сотворчество, поддержка друг друга, взаимопомощь.. уважение к личности каждого. И таким образом вдохновение на совместный труд и творчество..
То есть то шо мы в большей степени видим в западной цивилизации народы которой, живут в дружбе и взаимоуважении, где процветает творчество и совместный труд что мы и видим по обилию художественных картин, фильмов, музеев, и прочих искусств, а так же изобретений и научных открытий. То же видно и по научно техническому прогрессу, социальному развитию общества и отношению к природе..

В противовес этому Жругр и шрастры действуют по демоническому принципу властной вертикали, инвольтируют страх и гордыню, проведывают принцип что все чужое ( иное) должно стать моим (мной).. Что мы и видим на примере Росийской федерации где действует единая вертикаль власти которой подчинены государственная пропаганда и суды, а так же тайная полиция которая прослушивает всех и вся, держит людей в страхе и инвольтирует ложную гордыню за свою страну.. за ее военную мощь. Страну уже не способную что либо сотворить новое и даже плохо уже копирующую старые свои изделия, либо украденные за рубежом, Где деградировало общество состоящее из живых еще но уже окончательно запутавшихся существ у которых в голове раздвоенность между своим нещастным состоянием и перспективами с одной стороны и жаждой нахапать еще земель для своего господина.. ( читай Емелю с его нефтесосией и алчными взглядами в сторону наших городов и земель и культуры вообще) .. Или посмотрите на окончательно уже принявших сторону шрастра Баядеру или Эндрю из соседнего форума.

Я не говорю что Россия находиться только под влиянием шрастров.. там тоже есть ростки влияния затомисов там есть масса светлых умов, демократически направленных организаций - типа эхо Москвы или газет.. но все это тонет в реве мощных голосов пропаганды и в омуте единой вертикали власти во главе с .. сами знаете кем.

ТО же можно сказать и о Западе, там тоже бывают пароксизмы шрастровластия.. инвольтации .. взять к примеру всех тех диктаторов типа Кадафи, Милошевича или самый свежей пример Мадуро с которым в силу меру своих борется запад вдохновляемый синклитом и по тем же причинам только уже инвольтируемая шрастром их поддерживает Россия..


Все это очевидные вещи то шо я говорю ..
все як книга пише..

Может у кого то будут другие интерпретации - интересно было бы послушать..
Только не Аглаю.

[Legatus]

Что это если не метакультура ?
Дай иное определение..

Попробую.
Метакультура - это то общее (в данном случае между Украиной и Россией, к примеру), которое было бы даже, если бы Жругр был уничтожен.
Ну, к примеру Наполеоном. Или даже Гитлером.

Жругр (и его коллеги из других империй) - это ПАРАЗИТ на метакультуре, который пытается себя представить защитником и охранителем.

У Украины и России общность реальная, на сегодня, - пафосно скажу, крещение от князя Владимира.

Приняли бы от католиков, не говоря про протестантов потом, были бы Европой настоящей. Приняли бы буддизм Махаяны от монголов - были бы в лиге Китай - Корея - Япония.

Помнишь, почему Хмельницкий убивал евреев? И почему он же отдал Украину, правда, как думал, по-европейски, в договор, Московии?
А дальше Жругр как наследник уицраора империи Чингизхана просто похерил все договора.

И теперь из г..на вылазить приходится.

Но метакультура - не сам Жругр и его влияние, а то, на чём он паразитирует. В данном случае, не по-Андрееву, а по Тойнби, на этико-ментальных особенностях православной цивилизации. Для Жругра сейчас "скрепы" - последний рубеж обороны.

если щитать метакультуру общемировой .. то от затомисов вполне понятно что.
Там по Андрееву свободный мир, сотворчество, поддержка друг друга, взаимопомощь.. уважение к личности каждого. И таким образом вдохновение на совместный труд и творчество..

Андреев называет это глобальной метакульторой, которой он даёт имя Аримойя.
Интересно и важно то, что в момент написания книги Андреева подобное было только в мечтах, а сейчас в век интернета - это реальность.

Но локальные метакультуры новая глобальная не отменяет, а интегрирует. К примеру, кризис христианства в этой связи вполне компенсируется восстановлением на новом уровне современного сознания, казалось бы ставшего историей, язычества в Европе (кельтское, германское, у нас - лишь симулякры и попытки, к сожалению) и прямой помощью духовности из Индии - Китая - Японии, в виде их миссионерства среди бывших христиан, которое заполняет духовный вакуум из-за кризиса христианства.

[PavKa]

Попробую.
Метакультура - это то общее (в данном случае между Украиной и Россией, к примеру), которое было бы даже, если бы Жругр был уничтожен.

Это определение похоже на барашка который Экзюпери нарисовал аленькому принцу..



Метакультура это ни то и не это а то шо было бы если бы..
Извини Легатус но это не определение.


Ps И ты уж определись метакультура она одна или их много потому шо Гелл хочет про одну ..

[PavKa]

я понимаю Прола и mememe, которые предпочли свалить отсюда подальше.

Кстати мы Прола с Яником спрашивали куда он делся.
Он сказал что ушел что бы не наговорить вам ватникам то чего вы достойны но в приличном обществе не приветствуется..
Так шо не надо ляля..

[Legatus]

Метакультура это ни то и не это а то шо было бы если бы..
Извини Легатус но это не определение.

Я тебе пытаюсь просто объяснить.

А хочешь научного, гуглим Тойнби. Повторюсь, Андреев называет термином "метакультура" то же, что Тойнби термином "локальная цивилизация".

Ссылка.

В классификации цивилизаций Тойнби выдвигает два критерия: общность религии и степень удаленности от того места, где данная культура первоначально возникла. Ученый приводит весьма подробную таблицу расположения цивилизаций на карте всемирной истории. Обобщая результаты своего исследования, он называет 21 цивилизацию и дает их подробное описание. Судьба названных цивилизаций была неодинаковой, некоторые остались в виде археологических реликтов, другие мертвы, и только немногие из них существуют в XX в.

В настоящее время, согласно Тойнби, мы можем различить:

1) западно-христианское общество в католической, протестантской, лютеранской формах в странах Западной Европы, США, Австралии;
2) православно-христианское, или византийское, общество, расположенное в Юго-Восточной Европе и в России;
3) исламское общество, сосредоточенное в аридной (сухой) зоне, проходящей по диагонали через Северную Африку и Средний Восток от Атлантического океана до Великой китайской стены;
4) индуистское общество в тропической субконтинентальной Индии к юго-востоку от аридной зоны;
5) дальневосточное общество в субтропическом и умеренном районах между аридной зоной и Тихим океаном.

Представленный перечень ныне существующих цивилизаций не является исчерпывающим, ибо А. Тойнби не ставит такой задачи.

Каждая цивилизация проходит путь генезиса, роста, надлома и распада. Эти этапы можно проследить на историческом материале, что делает судьбы цивилизаций сравнимыми между собой.

Ключевое выделено жирным.

[PavKa]

1) западно-христианское общество в католической, протестантской, лютеранской формах в странах Западной Европы, США, Австралии;
2) православно-христианское, или византийское, общество, расположенное в Юго-Восточной Европе и в России;
3) исламское общество, сосредоточенное в аридной (сухой) зоне, проходящей по диагонали через Северную Африку и Средний Восток от Атлантического океана до Великой китайской стены;
4) индуистское общество в тропической субконтинентальной Индии к юго-востоку от аридной зоны;
5) дальневосточное общество в субтропическом и умеренном районах между аридной зоной и Тихим океаном.

Ну допустим.
Чем они характеризуются ?
В чем отличия..
Кроме религиозных ..

[Legatus]

Менталитетом, который за тысячелетия православия стал коренными чертами.
В данном случае, не смотря на огромные различия, но всё же общие и для Украины, и для России.

Например, отношение к дисциплине. Отношение к труду. Отношению к себе. Отношение к другим, близким и дальним.
То есть, по сути, стержень этической системы и сама этическая система как таковая.

[gavrik]

У Украины и России общность реальная, на сегодня, - пафосно скажу, крещение от князя Владимира

Я уже как Уляшов научился отделять "софт" от "харда".А это в людях реально присутствует. Можно поставить разный софт на одинаковое железо.Можно определять "линуксников" как отдельную "метакультуру" от "майкрософтников" у которых существуют локальные "метакультуры". НО НА РАЗНОМ ЖЕЛЕЗЕ работать они будут по разному.
Переводя на человеческий язык, скажу следующее: общность в физических телах, передаваемая тысячелетиями в разделившихся когда то народах , даёт подоплёку для будущего объединения ,невзирая на разность метакультурную.
Чех,поляк,литовец,серб или словак гораздо ближе, чем православный финно угр, или немец лютеранин.

[gavrik]

И ещё более вам скажу, это подоплёка будущего МЕЖметакультурного объединения на добровольных началах.

[Тэнгу]

gavrik, то есть, материя важнее духа. Последний при таком раскладе можно вообще вывести за скобки.

[Емеля]

gavrik, то есть, материя важнее духа. Последний при таком раскладе можно вообще вывести за скобки.

Это уже детали...Главное послание Гаврика, что поляк и хорват ближе, чем православный угро фин...Ну а кто угрофин ты знаешь...Мы с тобой....

[Тэнгу]

Емеля, вообще-то М'Айк (кад)жЫд. Так что мимо. Разговор про материю и дух куда прикольнее.

[Legatus]

общность в физических телах, передаваемая тысячелетиями в разделившихся когда то народах , даёт подоплёку для будущего объединения ,невзирая на разность метакультурную.

Это арабам и евреям стоит учесть.
Ряду народов Индии и Пакистана - тоже.

А то вот друг на друга через прицел "ядрён батона" смотрят. А не предаются сближению по общности плоти.

Из недавнего прошлого (ХХ век) - сербы (православные сербо-хорватской общности), хорваты (католики сербо-хорватской общности) и боснийцы (мусульмане сербо-хорватской общности) могут показать изъян этой теории.

У сербо-хорватской общности до 1948 года даже язык считался ОДНИМ! Сербо-хорватским. С разными формами написания: кирилица у православных, латиница у католиков и арабская графика у мусульман. Но... общности и генную и языковую именно разница цивилизаций порвала как Тузик грелку.

[Емеля]

вообще-то М'Айк (кад)жЫд.

Я вообще поляк , хохол и наверно немножечко жид, но тем не менее всё равно для свидомитов угрофин....Так что и ты от угрофинства не отказывайся... Иначе они всё равно возьмут на измор...

[Тэнгу]

Емеля, для М`Айка материалист любой национальности и расы более чужой, чем пигмей-людоед с Амазонки. Чем бы этот материалист ни прикрывался и о какой Аримойе бы ни болтал.

Иначе они всё равно возьмут на измор...

Это ты М`Айку после двух тысячелетий рассеяния и шести лет на этом форуме что-то за измор мяукаешь? Фе =)

[gavrik]

gavrik, то есть, материя важнее духа. Последний при таком раскладе можно вообще вывести за скобки.

Это уже детали...Главное послание Гаврика, что поляк и хорват ближе, чем православный угро фин...Ну а кто угрофин ты знаешь...Мы с тобой....

Можно образно сказать, что единокровные-братья "по маме" (физическим носителям) и единородные "по папе" (духовным скрепам). Тут уж кто кому больший родственник на ваше усмотрение. К примеру, "по папе" Яросвету мы с русскими духовные братья. Но "по маме" нифига не родственники с половиной россиян "По папе" нифига не родственники с западными славянами , но "по маме" -родные братья. Но с половиной русских мы родственники и "по папе" и "по маме". Установленный "софт" и "набор инструкций процессора" очень близок, что заставляет считать "в доску своими".

[Gellemar]

Ещё на тему метакультуры. Какие лучшие в мире (!) компьютерные игры создали представители различных ветвей сверхнарода? Вот давайте возьмём украинцев и русских.. В тех сферах, разумеется, где их «больше всего цепляло»?

Какие лучшие украинские игры, которые получили мировую славу, однозначно — это S.T.A.L.K.E.R.--> Что там? 90-е (что бы не говорили — Украину 90-е зацепили гораздо сильнее, чем Россию) + Чернобыль.

(ещё немножко фантазий на тему биологических мутаций)

Ещё В тылу врага -->— игра на тему Великой Отечественной войны. И, возможно, Казаки -->.

Какие лучшие русские игры, которые получили мировую славу, однозначно — Sudden Strike 2 -->, Блицкриг -->, Ил-2 Штурмовик -->

и Космические рейнджеры -->.

Что там? Три первые игры (три, Карл!) о Великой Отечественной войне, последняя — о путешествиях в космосе.

Вот эти игры действительно цепляют, на них выросло уже целое поколение. В них действительно играют, - даже многие на Западе.

Это - сегодняшний вклад в метакультуру. А не фанерный рейхстаг --> из говна и палок.

[Емеля]

Ещё на тему метакультуры. Какие лучшие в мире (!) компьютерные игры создали представители различных ветвей сверхнарода? Вот давайте возьмём украинцев и русских.. В тех сферах, разумеется, где их «больше всего цепляло»?

Сталкер это шедевр. Кроме Сталкера и серии Тотал Вар особенно играть и нечего. Нижайший поклон украинским разработчикам.
Я долго варился в теме игростроения и нашёл причину почему в области игр дело обстоит на Украине лучше чем в России.
В России мешает СИСТЕМА по которой ничего нельзя произвести, сделать никакого продукта, если на нём чиновники не могут попилить денег. В области игр тоже самое. Не помогает даже государственное финансирование этой области. Деньги пилятся, а на выходе для отчётности стряпают гавно.

[Legatus]

Gellemar,

Ну, кроме Сталкера и в прошлом "Казаков", с оценкой остальных не соглашусь.
Вот белорусская серия "Мир танков", а также самолётов и боевых кораблей, пожалуй, популярнее.

[Gellemar]

Выкладываю часть переписки с разрешения автора:

Ты приглашаешь к обсуждению сверхсложных понятий, явлений, сущностей, но собственных определений не даёшь, а на чужие не ссылаешься. В итоге ты касаешься, на мой взгляд, каких-то граней, а от сути уводишь.

Употребляешь слово "метакультура", но больше говоришь о "сверхнароде" (из словаря "РМ"). Русские и украинцы - это, прежде всего, единый сверхнарод, вместе с белорусами, армянами, грузинами. Объединяет общая культура, которая, в свою очередь, является отражением общего трансмифа.

В религиозном смысле это отражение (выражение) трансмифа христианства - его "восточной проекции" (православия). Общую историю нельзя отбрасывать, как и сопряжение разных проекций государственности на западе и востоке. Государственность - это не земное государство только, это и Яросвет, и младшие духи народоводители, это и шрастры, увы.

Что такое "крайние формы украинства"? Если нацизм и бандеровщина, то западной части сверхнарода российского это самое "украинство" надо изживать точно так же, как в восточной части - идеологию русских националистов - "Россию для русских". Если же говорить о своеобразии украинской культуры (которую подметил Д.А., говоря о младших сёстрах Навны), то в таком духовном и культурном своеобразии сверхнарода состоит его богатство и творческое самовыражение его богов.

[Малослов]

Я попробовал написать Andrew — но он сообщил, что пока занят делами Энрофными. Возможно, к нам захочет подключиться Евгений

Гэл, спасибо за приглашение, но я тоже занят другими делами и у меня нет ресурса для сколь-нибудь продуктивного участия в теме.

Ну, разве что в таком объеме

phpBB [video]

Вам успехов в этом деле! Буду с интересом иногда почитывать.