[Stranger]

Судя по всему, со своими обязанностями справляются отвратительно, особенно Яросвет.

+1
Кроме того, вообще не понятно, зачем человечество было разделено на метакультуры. Это же ведь неизбежно означало создание уицраоров и войн как следствие этого. Это в 21 веке войны за нефть идут, а раньше-то ведь наверное искренне за идею воевали. Не могу я постичь деяния светлых миров.

[ИВК_]

Кроме того, вообще не понятно, зачем человечество было разделено на метакультуры. Это же ведь неизбежно означало создание уицраоров и войн как следствие этого

А какова альтернатива?

[Stranger]

Кроме того, вообще не понятно, зачем человечество было разделено на метакультуры. Это же ведь неизбежно означало создание уицраоров и войн как следствие этого

А какова альтернатива?

Ну вот сейчас создаётся Аримойя - объединённый затомис для всего человечества. Что мешало так сделать изначально?

[Тэнгу]

Аглая, странная вещь. Почему-то именно тогда, когда Навна слабо стонала из щелей в циклопических стенах цитадели, были созданы произведения русской культуры, которые изучают в университетах по всему миру. А в конце 1980-х повеяло свежим ветром свободы - и с тех пор не было создано в России ровно ничего, хоть сколько-то сравнимого с творениями тех темных веков. Вероятно, Навна простудилась с непривычки и лежит с тяжелой ангиной, петь не может...

[Владимир К]

Аглая » 16 минут назад

ИВК_ писал(а):
Так почему же не допустить, что и сам демиург таким же путём достиг того, что стал демиургом, то есть что он тоже человек по происхождению?

Так давайте допустим.
Я бы сказала так (и уже говорила в ветках про игры) - демиург - это человек, который сознательно контролирует все субличности внутри своей личности. Это дает ему возможность меняя себя менять окружающий мир. Это человек очень высокой степени осознанности - сверхчеловек.

Никак не человек. Это всё равно, что лошадь или дерево назвать человеком.
Первое отличие я назвал - ступень развития, сила, ясность сознания, не достижимая на данной ступени человеком. Второе, Народоводительствующие иерархии Монады богорожденные, человек богосотворённая. у Андреева нигде не сказано, что любой из братьев синклита, и даже из поднявшихся выше, способен сражаться с уицраором. Демиург способен. Сверхнарод, результар творчества Народоводительствующих иерархий. Великие человкодухи их помощники, даже апостолы, основатели затомисов.

[ИВК_]

Ну вот сейчас создаётся Аримойя - объединённый затомис для всего человечества. Что мешало так сделать изначально?

И как тогда выглядело бы человечество? Имею в виду национальные культуры, прежде всего.

[Stranger]

Ну вот сейчас создаётся Аримойя - объединённый затомис для всего человечества. Что мешало так сделать изначально?

И как тогда выглядело бы человечество? Имею в виду национальные культуры, прежде всего.

Вот тут трудно сказать, так как, к сожалению, инвольтации Аримойи грубо перебиваются инвольтациями демонических миров, поэтому в Энрофе получается неизвестно что.

[Емеля]

Вероятно, Навна простудилась с непривычки и лежит с тяжелой ангиной, петь не может...

Чекисткий режим остался неизменным. Он просто стал служить ельцинскому режиму. Ты не сталкивался с ельцинскими чекистами, а я сталкивался. Поменялась только форма собственности в стране. Кардинально для Навны ничего не произошло. В вот Велга погуляла чуть чуть.

[Stranger]

Если бы движение хиппи не было замутнено наркотиками, можно было бы сказать, что это отголосок культуры Аримойи. В идеале же - примерно так, как описывает Д.А. в главах об эпохе Розы мира.

[ИВК_]

Вот тут трудно сказать, так как, к сожалению, инвольтации Аримойи грубо перебиваются инвольтациями демонических миров, поэтому в Энрофе получается неизвестно что.

Но без деления на метакультуры, по-моему, получилось бы безликое общечеловечество, а это деградация.

[Gellemar]

Давайте конкретизируем: в чём именно основные функции русского демиурга и на чём основано утверждение, что разуму того же Сергия Радонежского они недоступны, как бы он ни старался в них вникнуть?

Если брать Андреева, я полагаю, что здесь разница.. хм.. “техническая”. Демиург из-за самой структуры своего тела влияет определённым образом на различные сознания. А у Сергия Радонежского, даже просветлённого - просто нет такой опции. Также, вероятно, у демиурга несколько иной тип психики, и вИдения пространства-времени чем у существа, бывшего человеком. Другая глубина сознания, заложенная изначально — как у богорождённой монады. Богосотворённые монады, как у людей, теоретически, тоже могут достигнуть такого уровня. Но спустя длительное время эволюции. Напрягает ли это? Вроде, не особо.

А развиваясь дальше "за гробом", они могут понять ситуацию на планете гораздо полнее и яснее, смогут видеть на века вперёд оптимальный путь развития своей страны.

Понять прямо сейчас могут. Но видеть прям «на века вперёд» — это вряд ли. Разве вариант "за гробом" открывет "предвидение всех событий"?

[ИВК_]

Разве вариант "за гробом" открывет "предвидение всех событий"?
Если брать Андреева, я полагаю, что здесь разница.. хм.. “техническая”. Демиург из-за самой структуры своего тела влияет определённым образом на различные сознания. А у Сергия Радонежского, даже просветлённого - просто нет такой опции. Также, вероятно, у демиурга несколько иной тип психики, и вИдения пространства-времени чем у существа, бывшего человеком. Другая глубина сознания, заложенная изначально — как у богорождённой монады. Богосотворённые монады, как у людей, теоретически, тоже могут достигнуть такого уровня. Но спустя длительное время эволюции. Напрягает ли это? Вроде, не особо.

Если человек может стать демиургом, то демиурги как отличные от людей существа просто не нужны, то есть - вымышлены Даниилом Андреевым. Могло быть такое, что он ошибся в определении природы демиургов, не понял, что это не какие-то особые существа, а те же люди, но очень-очень превзошедшие прочих людей? Почему бы нет, мало, что ли, в "Розе Мира" ошибок? Всё-таки главное, что требуется от демиурга - ясно понимать обстановку на планете и соответственно этому направлять развитие своей страны. Ну разве такое человеку в принципе не по силам? Почему для этого непременно нужна богорожденная монада и особое строение тела?

Разве вариант "за гробом" открывет "предвидение всех событий"?

Я имел в виду не какое-то чудесное умение видеть будущее. Всего лишь столь глубокое понимание жизни, что можно видеть перспективы развития так ясно, как это требуется от демиурга.

[Тэнгу]

Чекисткий режим остался неизменным. Он просто стал служить ельцинскому режиму. Ты не сталкивался с ельцинскими чекистами, а я сталкивался. Поменялась только форма собственности в стране. Кардинально для Навны ничего не произошло. В вот Велга погуляла чуть чуть.

Ничего не изменилось. Ничего с Навной не случилось. Просто культура почему-то и очень быстро, почти мгновенно, насквозь протухла. Мелочь. На качество колбасы не влияет, а потому и доискиваться до причин не интересно =)

[Эйпи]

В общем, какая-то очень тёмная и странная история. Судя по всему, Навна находится в темнице Друккарга и по сей день.

Да, трудно найти тему для разговора о светлом в этом, прям скажем, срединном-ближе к темному мире.
Как ни крути все равно скатываемся если не в Дуггур, так в Друккарг.

Косвенно это подтверждает лишь то, что нет и никогда в природе не существовало, никакой Навны и никакого Яросвета. Это всего лишь образ навеяный созерцанием, изучением российской истории. Всё выдумано ради образов, красного словца и чтобы было от чего отталкиваться и с чем-то сравнивать. Реальность совсем совсем другая. Нет и никогда не существовало и быть не может никаких уицраоров, Друккарга и Небесной России и прочей хрени. Такова страшная правда, но принять её достаточно сложно, ибо это равносильно потери вектора, точки сборки, базиса, веры, или чего-то подобного.

[Legatus]

нет и никогда в природе не существовало, никакой Навны и никакого Яросвета. Это всего лишь образ навеяный созерцанием, изучением российской истории.

Скажем так, созерцание российской истории навеивает исключительно образ Жругра.

А Навна и Яросвет - это осознание реальности действительно великой русской культуры, которая появилась НЕСМОТРЯ НА, а часто и против Жругра.

[Владимир К]

Ну вот сейчас создаётся Аримойя - объединённый затомис для всего человечества. Что мешало так сделать изначально?

И как тогда выглядело бы человечество? Имею в виду национальные культуры, прежде всего.

Усиленная инвольтация человечества демоническими силами. Начиналось с малого Атлантида, Гондвана Египет и по нарастающей.
"Что касается так называемой зари человечества, то есть эры выделения человеческого вида из царства животных, то это была необычайно унылая и угрюмая заря. Человечество пещерного века можно и должно жалеть, но не надо его идеализировать: оно было жестоко, низменно и грубо утилитарно. Оно не знало абсолютно ничего духовного, кроме магии, а магия утилитарна и корыстна по самому своему существу. Микроскопическое меньшинство медленно вынашивало непонятное никому чувство Великих Стихиалей и первые побеги чувства красоты. Первым же массовым ощущением трансфизической стороны вещей было переживание разлитой везде арунгвильты-праны.

Процесс медленного просачивания духовного в сферу сознания шел тысячелетие за тысячелетием, капля за каплей; временами накапливаются в подсознании, по прошествии веков, как бы известный заряд энергии, некий духовный квант, и прорываются сразу в душу и разум личности. Это были первые люди светлых миссий, своего рода вестники. Вокруг них создавались маленькие содружества, открывались ближайшие отрезки дорог совершенствования. Определенный рубеж во времени, когда это началось, указать трудно, но, во всяком случае, проблески заметны уже к концу Кроманьона. Затем наступил долгий регресс, потом новые вспышки на Американском континенте, и, наконец, накануне образования Атлантической культуры они слились уже в непрерывные цепочки света.

Гибель Атлантиды поставила под угрозу всю духовность, достигнутую за эти невеселые столетия. Тончайшую ниточку удалось унести в Африку и через Суданскую культуру передать Египту. Другую ниточку перебросили в Америку. Наступили века мучительного волнения для всех сил Света, ибо натиск тьмы бывал таков, что нить порою воплощалась в одном-единственном человеке на земле. Легко ли представить себе его беспримерное одиночество и бушевание мрака, жаждущего погубить его? Можно было бы назвать несколько странных, неизвестных имен, но лучше сказать, что эти вестники и герои духа на кровавой заре человечества впоследствии вплели в дальнейшие свои гирлянды те прекраснейшие и ярчайшие цветы, чьи имена известны теперь каждому. Это Эхнатон, Зороастр, Моисей, Осия, Будда, Махавира, Лао-цзы, апостол Иоанн. Особенно жаркую борьбу выдержал будущий Гаутама Будда. Это было среди негритянского племени в области озера Чад, когда Суданской культуры еще не существовало, а уже тускнеющий огонь атлантической мудрости и духовности теплился в душе этого единственного человека. Нить, переданная в Америку, оборвалась, и он оставался единственной свечой духа в Энрофе земного шара. С точки зрения позднейших мерил, прилагаемых к пророкам и вестникам, он был еще не так ярок, но он был один, и этим все сказано. Синклит Атлантиды был слишком географически далек, чтобы оказывать ему действенную помощь; воспринять же помощь других сил Света своим бодрствующим дневным сознанием он еще не умел, и ему казалось, что он выдерживает нескончаемую битву во мраке абсолютно один. К счастью, на исходе той его инкарнации у него появилось несколько достойных учеников, и дело было спасено. В этом-то и невероятность его подвига: без Синклита!"

[Владимир К]

Если бы движение хиппи не было замутнено наркотиками, можно было бы сказать, что это отголосок культуры Аримойи. В идеале же - примерно так, как описывает Д.А. в главах об эпохе Розы мира.

Наркотиками и похотью.

[Эйпи]

Скажем так, созерцание российской истории навеивает исключительно образ Жругра.

А Навна и Яросвет - это осознание реальности действительно великой русской культуры, которая появилась НЕСМОТРЯ НА, а часто и против Жругра.

Эффект гербалайфа действует во всех направлениях, Легатус, ты реально бомбанулся на почве Жругра, больше ни о чём думать не можешь, все мысли о жругре
А если бы не РМ, то как бы Россию представлял? Как там, Фтагн или Ктулху?

[Владимир К]

Разве вариант "за гробом" открывет "предвидение всех событий"?
Если брать Андреева, я полагаю, что здесь разница.. хм.. “техническая”. Демиург из-за самой структуры своего тела влияет определённым образом на различные сознания. А у Сергия Радонежского, даже просветлённого - просто нет такой опции. Также, вероятно, у демиурга несколько иной тип психики, и вИдения пространства-времени чем у существа, бывшего человеком. Другая глубина сознания, заложенная изначально — как у богорождённой монады. Богосотворённые монады, как у людей, теоретически, тоже могут достигнуть такого уровня. Но спустя длительное время эволюции. Напрягает ли это? Вроде, не особо.

Если человек может стать демиургом, то демиурги как отличные от людей существа просто не нужны, то есть - вымышлены Даниилом Андреевым. Могло быть такое, что он ошибся в определении природы демиургов, не понял, что это не какие-то особые существа, а те же люди, но очень-очень превзошедшие прочих людей? Почему бы нет, мало, что ли, в "Розе Мира" ошибок? Всё-таки главное, что требуется от демиурга - ясно понимать обстановку на планете и соответственно этому направлять развитие своей страны. Ну разве такое человеку в принципе не по силам? Почему для этого непременно нужна богорожденная монада и особое строение тела?

Разве вариант "за гробом" открывет "предвидение всех событий"?

Я имел в виду не какое-то чудесное умение видеть будущее. Всего лишь столь глубокое понимание жизни, что можно видеть перспективы развития так ясно, как это требуется от демиурга.

Такое утверждение равносильно тому, что если первоклассник может стать профессором то профессора не нужны. Демиург это стадия. человек ещё в силу своего развития не готов быть Демиургом. В эзотерических учениях говорится что люди когда то последовательно проходили минеральную, растительную и животную стадии. примерно об этом говорит и Андреев. Отсюда - если лошадь или собака в далёкой перспективе может стать человеком, то зачем тогда люди? Демиуги пришли в Шаданакар уже Демиургами достигнув этой иерархической стадии, как учитель приходит в класс уже учителем, профессор в аудиторию уже профессором. Для ученика школы или студента ВУЗа их становление пока трансцендентально. Так для человека трансцендентально пути и способы становления Демиурга до прихода в Шаданакар.
"Рождение монад обеих иерархий – демиургов сверхнародов и Великих Сестер – предвечным Солнцем Мира не может быть нами ни понято, ни воображено, и любые логизирования на эту тему обречены оставаться пустою спекуляцией. Спекуляциями, на мой взгляд, останутся и попытки заполнить пробел в наших представлениях о тех ступенях космического становления этих монад, которые предшествовали их появлению в Шаданакаре. В каких брамфатурах, в каких формах, по каким ступеням странствовали и воплощались они, прежде чем вступить в пределы нашей планеты? – Быть может, я заблуждаюсь, но мне кажется, что подобные инобрамфатурные тайны для нас трансцендентальны. В круг возможностей нашего постижения (и то постижения не в виде метаисторического озарения, а лишь в форме пассивного восприятия сведений об этом из уст наших невидимых друзей) обе эти иерархии вступают в момент метаэфирного рождения. Таким термином условно обозначим событие, заключающееся в том, что их монады вступают в пятимерную материальность Шаданакара."

[Владимир К]

В общем, какая-то очень тёмная и странная история. Судя по всему, Навна находится в темнице Друккарга и по сей день.

Да, трудно найти тему для разговора о светлом в этом, прям скажем, срединном-ближе к темному мире.
Как ни крути все равно скатываемся если не в Дуггур, так в Друккарг.

Косвенно это подтверждает лишь то, что нет и никогда в природе не существовало, никакой Навны и никакого Яросвета. Это всего лишь образ навеяный созерцанием, изучением российской истории. Всё выдумано ради образов, красного словца и чтобы было от чего отталкиваться и с чем-то сравнивать. Реальность совсем совсем другая. Нет и никогда не существовало и быть не может никаких уицраоров, Друккарга и Небесной России и прочей хрени. Такова страшная правда, но принять её достаточно сложно, ибо это равносильно потери вектора, точки сборки, базиса, веры, или чего-то подобного.

Слова из песни "Нет любви лишь для тех кто не любит". Если Вы не способны любить, для Вас любви не существует, не способны вдеть прекрасное, не существует прекрасного, Нет способностей к математике, не существует математики. И т.д. Если у человека не развита интуиция, а вера это интуитивные знания, то он хотя бы на интуитивном ровне не способен чувствовать потустороннюю реальность. На форуме присутствует много скептиков, но в тоже время много людей серьёзно воспринимающих учение Андреева, при чём в других вопросах они часто расходятся или даже занимают противоположные точки зрения.

[Владимир К]

Аглая, странная вещь. Почему-то именно тогда, когда Навна слабо стонала из щелей в циклопических стенах цитадели, были созданы произведения русской культуры, которые изучают в университетах по всему миру. А в конце 1980-х повеяло свежим ветром свободы - и с тех пор не было создано в России ровно ничего, хоть сколько-то сравнимого с творениями тех темных веков. Вероятно, Навна простудилась с непривычки и лежит с тяжелой ангиной, петь не может...

М`Айк, создано было раньше, 18-19-е, начало 20-го столетий. В те годы о которых вы говорите, оно было подло использовано. А вот по поводу после 80-тых, я с Вами совершенно согласен. Не согласен правда с тем, что Вы ерничаете по этому поводу. Ведь когда Вас чуть чуть заденут, Вы поднимаете страшный скандал, а себе позволяете все что заблагорассудится.

[gavrik]

Дело духа-народоводителя, как то ясно из самого его названия - вести народ в верном направлении. Вообще-то некоторые люди даже в земной жизни способны достаточно ясно видеть перспективы развития страны, определять верное направление движения. Короткой земной жизни им хватает, чтобы достичь такого уровня понимания обстановки. А развиваясь дальше "за гробом", они могут понять ситуацию на планете гораздо полнее и яснее, смогут видеть на века вперёд оптимальный путь развития своей страны. То есть уяснят, что и как делает демиург, станут вполне сознательными его помощниками, а не "насекомыми". Так почему же не допустить, что и сам демиург таким же путём достиг того, что стал демиургом, то есть что он тоже человек по происхождению?

Тут изначально, в первой фразе ПОДМЕНА.
Дух народоводитель-это не Демиург!
Демиург сверхнарода -богорожден, дух народоводитель-монада богосотворенная и этим Духом ,теоретически, может быть Человек в своём посмертии.
Наши жругроложцы, сбежавшие в паралельную реальность ,предъявляли обвинения духу, бывшему в Энрофе ТГШевченко, в том, что он стал духом народоводителем Украины насколько это правда мне неизвестно, но мы слышали от ДАндреева, что творцами затомисов становится какой либо великий человекодух, жертвуя своё астральное тело на постройку небесного замка.Украинская культура и нация заведомо раньше чем жил Шевченко начала своё становление , поэтому кто то другой был донором при строительстве небесной Украины (возможно тот же Андрей Первозванный) и кто то другой, не Шевченко, был Духом народоводителем Украины до смерти Шевченко в Энрофе. Но я вполне допускаю, что духи народоводители могли быть Человеками.

[Тэнгу]

Владимир К, если бы я поднимал страшный скандал, когда меня "чуть заденут", то я ушел бы через месяц после своего появления тут 6 лет назад. Или был справедливо забанен, как буйный Сармат. Так что не стоит переживать за мою нежную и ранимую душу =) Скандалы я поднимаю вовсе не по тем причинам, которые вам мерещатся.
Ерничаю я потому, что никто не пытается осмыслить лежащий на поверхности странный факт: по андреевской теории увеличение количества свободы должно приводить к расцвету культуры. В реальности мы увидели совсем другое - свобода в перестроечные и постперестроечные времена привела лишь к бурному росту всяческих сорняков, а культура практически заглохла. Этот факт не лезет в схему и потому старательно игнорируется, ну, а я считаю своим долгом о нем напоминать.

[Эйпи]

Если Вы не способны любить, для Вас любви не существует, не способны вдеть прекрасное, не существует прекрасного, Нет способностей к математике, не существует математики. И т.д. Если у человека не развита интуиция, а вера это интуитивные знания, то он хотя бы на интуитивном ровне не способен чувствовать потустороннюю реальность.

Круто, железобетонная неандертальская логика. Зато у вас очень хорошо получается прилежно копировать портянки текстов, в которых вы ни хрена ни смыслите, совершенно не задумываясь, что кому то это надо, кроме вас самих.
А что, вполне сойдёт за компенсацию, вместо мозгов.

[gavrik]

Владимир К, то есть, принципиальное неравенство душ - нечто заложенное в природе вещей? Топай не топай, все равно не сравнишься даже за эоны с тем, кого с самого начала сделали немеряно крутым?
ИВК, спасибо за поднятую интереснейшую тему!

Жалко когда мои слова пролетают мимо ушей.
Приходится снова и снова напоминать. Я собрал все свои откровения в одном месте.Может чего то поймете.