[gavrik]

Монада человека-богосотворенная, маленькая масштабно, получает тела в плотных мирах и просветляет их до состояния Духа Святого, включает их в своё существо, сливается с Ним (с Отцом) в высших мирах, но масштабно эти монады хоть максимально высоко поднявшись не включают в себя всю Вселенную, а только маленькую часть. Бог Отец может Родить такую высокоподнявшуюся монаду как богорожденную с целью её дальнейшего становления и развития, эти монады получают астральные тела и снова их просветляют до состояния Духа Святого , снова слившись с ним и увеличив свой масшаб.И так несколько раз по ступеням водителей сверхнародов,планет,галактик и Вселенной. Пока каждая не достигнет масштаба Логоса Вселенной и не включит в себя весь Двоичный Код Вселенной.
Человеческая монада, максимально высокоподнявшаяся,всё равно не богорожденная.

[ИВК_]

нет и никогда в природе не существовало, никакой Навны и никакого Яросвета. Это всего лишь образ навеяный созерцанием, изучением российской истории.

Скажем так, созерцание российской истории навеивает исключительно образ Жругра.
А Навна и Яросвет - это осознание реальности действительно великой русской культуры, которая появилась НЕСМОТРЯ НА, а часто и против Жругра.

Русская история - это великая русская культура в её развитии А созерцание русской истории навеивает образ Жругра, управляемого Навной - при помощи Яросвета, разумеется. Никем не управляемый Жругр угробил бы Русь ещё тысячу лет назад, когда она была не такой уж большой.

[Тэнгу]

gavrik, да, жалко, когда твои слова пролетают мимо ушей и потом тебе предъявляют. что ты не создаешь никакого контента =) Но это в порядке вещей, а потому не стоит грустить.
Что касается твоей выкладки, то я не вижу, с чем бы тут мог не согласиться, она мне кажется вполне верной. Кстати, из нее следует.что главные монады, ради которых все и затеяно - это именно БОГОСОТВОРЕННЫЕ монады. Богорожденные монады являются лишь служебными утилитами, призванными способствовать восхождению монад богосотворенных по их сложному, долгому и очень увлекательному пути до слияния с Абсолютом (Богостановления).

[PavKa]

ИВК_, вы тут новенький. Не обращайте особого внимания на подколки юзера Яник, не ведитесь на его "Спасибо" и если вам не хочется отвечать, то смело шлите лесом. Это местный тролль=)
Добро пожаловать на форум!

Как раз Тенга тут и является основной тролихой форума которая толко и умеет раздавать юзерам ярлыки и плести интриги..
Но народу это нравиться и он ведется.

Спасибо за информацию; принял во внимание

Шо ж уровень общения определяется уровнем интелекта..

[PavKa]

Ведь и животные поднимаются в достаточно высокие миры, вплоть до Элиты Шаданакара, но они остаются животными. Человек остаётся человеком, ангел ангелом Демиург сверхнарода, Демиургом и т.д.

Выладимир по моему вы здесь сами себе противоречите..

... когда оно, начав свой космический путь с простейших форм живой материи, минует ступени человека, демиурга народов, демиурга планет и звезд, демиурга галактики, оно через Бога-Сына – погрузится в Отца ... "

Так оно прошло стадии простейших форм материи а потом человека, демиурга итд.. или миновало.. ?
А Бог разве не воплотился потом в человека ?
Почему тогда Демиург не может стать человеком ?

[Stranger]

Назрел интересный вопрос. Христос учил подставлять другую щёку, любить врагов и т.д. Только бы самому не причинить насилие. Видимо, это и есть духовный свет. Собственно, он подтвердил это своим примером, и не сопротивляясь принял мученическую смерть. А что делают демиурги? Охраняя свои метакультуры, создают уицраоров, чтобы защититься от врагов. Следствия этого приводят к колоссальнейшему насилию. Посчитайте жертвы всех войн, связанных с уицраорами за всю историю. Мне одному тут видится прямое противоречие Христу? Выходит, демиурги не такие уж и светлые?

[Аглая]

странная вещь. Почему-то именно тогда, когда Навна слабо стонала из щелей в циклопических стенах цитадели, были созданы произведения русской культуры, которые изучают в университетах по всему миру. А в конце 1980-х повеяло свежим ветром свободы - и с тех пор не было создано в России ровно ничего, хоть сколько-то сравнимого с творениями тех темных веков.

Возможно, ветром повеяло не оттуда.
То, что приняли за возрождение России было на самом деле, получается, проникновением в Россию воздуха чужой свободы. Что ж удивляться, что этот воздух россиянам ничего не дал - ни своей науки, ни своего искусства.

[Тэнгу]

Аглая, а я считаю иначе. И повторял многократно. Но, в отличие от Гаврика знаю, что сколько ни повторяй вещи, не влезающие в рамки общепринятого, это даже не отложится в памяти и все будут искренне считать, что ты вообще ничего не сказал и только троллил и издевался над серьезными людьми =)
Я считаю, что ужасная Цитадель, сложенная из "глыб государственности" + уицраор, это не тюрьма, а экзоскелет. Если ее разрушить, то Навна, конечно, освободится - но так, как освобождается любая душа после гибели тела. Это еще не вполне случилось, поскольку был создан "болванчик" - плотовский "набальзамированный симулякр" и Цитадель не разрушена. Но Навна находится в коме.

[Аглая]

Никак не человек. Это всё равно, что лошадь или дерево назвать человеком.
Первое отличие я назвал - ступень развития, сила, ясность сознания, не достижимая на данной ступени человеком.

Кто говорит о данной ступени? Мало того, Андреев сам говорит, что однажды все люди станут демиургами.

Второе, Народоводительствующие иерархии Монады богорожденные, человек богосотворённая.

Как Вы правильно выше писали, развивается не только человек - однажды богорожденная монада Яросвета получит повышение, а кто-то из продвинутых личностей его народа займет его место. Почему невозможен такой вариант?

у Андреева нигде не сказано, что любой из братьев синклита, и даже из поднявшихся выше, способен сражаться с уицраором. Демиург способен.

Прежде всего уицраор - демиургорожденный. "Сражаться" может быть просто оборотом речи для простоты подачи материала. А так, до определенного времени у Демиурга и уицраора была общая задача - защита своей метакультуры.

Stranger писал(а):
Ну вот сейчас создаётся Аримойя - объединённый затомис для всего человечества. Что мешало так сделать изначально?

И как тогда выглядело бы человечество? Имею в виду национальные культуры, прежде всего.

А это хорошая иллюстрация того, что наш мир может являться определяющим для брамфатуры Земли, а не просто срединным. Человечество - сознание Земли. Появилось здесь национальное сознание - появились Затомисы и шрастры. Меняются представления людей - меняется тонкий мир. У католиков по их вере есть чистилища, у православных - нет. У мусульман в Раю - гаремы, у православных - много еды. Появился интернационализм - появилась Аримойя.

Если человек может стать демиургом, то демиурги как отличные от людей существа просто не нужны, то есть - вымышлены Даниилом Андреевым.

На этапе появления народов и, соответственно, народоводителей, человек или ещё не достиг должного уровня сознания, или имел другие задачи. Пригласили поэтому со стороны товарища.

[Аглая]

Жалко когда мои слова пролетают мимо ушей.

Может, пора сделать какие-то выводы из этого?

[Тэнгу]

Аглая, а иначе и быть не может. Все во Вселенной создано ради человека и только ради человека. Даже ад =) Человек - зародыш Бога. Но даже зародыш обладает некоторыми качествами будущего организма. Например, способен творить эгрегорные сущности. К тому же среда, как в фантастической смарт-детской, чутко реагирует на потребности царственного младенца.

[Тэнгу]

Жалко когда мои слова пролетают мимо ушей.

Может, пора сделать какие-то выводы из этого?

Ну, я вот выводы сделал - продолжать говорить, не ориентируясь только на уши, существующие здесь и сейчас. Где-то все равно слышат все, что я говорю.

[Аглая]

Аглая, а я считаю иначе. И повторял многократно. Но, в отличие от Гаврика знаю, что сколько ни повторяй вещи, не влезающие в рамки общепринятого, это даже не отложится в памяти и все будут искренне считать, что ты вообще ничего не сказал и только троллил и издевался над серьезными людьми =)

Во-первых, я не считаю тебя троллем.
Во-вторых, считаю, что вы с гавриком ошибаетесь, думая, что вас не читают или не понимают. Просто то, что правильно для вас в данный момент времени, даже для вас самих может однажды оказаться неправильным или неактуальным. Опять же, понять мнение кого-то и принять его - разные вещи. Как-то наивно думать, что как только вашу мысль поняли, она тут же уляжется у любого в мозгу на нужное место и дальше будет уже дирижировать. У каждого есть иммунитет против чужеродного - это закон выживания. На уровне сознания - выживания отдельных индивидуумов и даже культур.

Я считаю, что ужасная Цитадель, сложенная из "глыб государственности" + уицраор, это не тюрьма, а экзоскелет. Если ее разрушить, то Навна, конечно, освободится - но так, как освобождается любая душа после гибели тела.

Вообще сущности вроде Навны должны перевоплощаться через трансформу, а не через смерть. С другой стороны, чтобы спуститься в миры от Энрофа уже надо приобретать телесную оболочку, которая диктует свои условия. Вполне твоя гипотеза может быть верна.

Кстати, если говорить о культуре нации - то она, правда, в коме. Но надо признать, что стремление к творчеству отдельных людей заметно выросло. Фотография, блоги, копирайт, рисуют, танцуют, медитируют. В таком масштабе этого не было никогда.

[Аглая]

Аглая, а иначе и быть не может. Все во Вселенной создано ради человека и только ради человека. Даже ад =)

Ну я так не думаю - что прям именно ради человека. Хотя, конечно, человек - существо уникальное для физического мира. Судя по всему редкое даже для Вселенной, а не только для Солнечной системы. Но человек - часть Земли, часть Солнечной системы и в конце-концов Вселенной.
А вот сам Энроф - какое-то уникальное центральное место в мире. Возможно, определяющее. Потому что создание материального мира, вероятно, одна из задач проснувшегося Бога. Он, возможно, сосредоточен именно на этой задаче - остальное, да, тут согласна, обслуживание этой задачи - эмоции, мысли.
Хотя, возможно, так думают во всех слоях всех Брамфатур )

[Тэнгу]

Аглая, нет, ты, увы, путаешь. Я думал об этом. Это не творчество, это досуг. Хобби. Хобби - это хороший способ заткнуть дыру на том месте, где должно быть творчество - сотворчество Богу. Настоящее творчество - это творить там, где у тебя есть призвание. Современная же концепция "креативности" призывает вообще забыть о результате. Делай любую фигню, если ты получаешь удовольствие от процесса, то ты креативен. Творчество перестало быть священнодействием, служением Высшему. Это не прогресс, это регресс, увы.

[Аглая]

Хобби - это хороший способ заткнуть дыру на том месте, где должно быть творчество - сотворчество Богу. Настоящее творчество - это творить там, где у тебя есть призвание.

Думаю, это поиск. Это лучше, чем ничего.
Сейчас не иметь хобби уже как-то и не модно. А раньше никто вообще об этом не думал.
Мы вообще очень прагматичны. Учится ребенок музыке - это должно быть призванием или он время просто теряет. Нет, он просто должен получать удовольствие от процесса. Если отдают на танцы - то стараются в хореографию, чтобы потом сделать это профессией.

Хобби - хорошее начало для возвращения человека на тропочку счастья. Если есть что-то, что делается, ради собственного удовольствия - это и есть богосотворчество. Если твоя душа поет, то и Бог радуется вместе с тобой.

[Тэнгу]

Аглая, увы, на этом пути очень много иллюзорных ловушек. В старину это знали и не разменивали золото на медяки. Погоня за "позитивом" - это погоня за болотными огоньками, стремиться следует не к позитиву, а к Блаженству.

[gavrik]

Жалко когда мои слова пролетают мимо ушей.

Может, пора сделать какие-то выводы из этого?

может мои слова никому и нафиг не нужны? Все себе на уме? Типа я " самая(мый) умнный(ая)"

[Тэнгу]

gavrik, мне вот нужны любые и чьи угодно слова. Ну, за исключением совсем умственных скопцов. И моя оценка твоего интеллектуального и метафизического продукта совершенно не связана с политической коньюнктурой. Оценишь, нет? Мне начхать =)

[ИВК_]

А это хорошая иллюстрация того, что наш мир может являться определяющим для брамфатуры Земли, а не просто срединным. Человечество - сознание Земли. Появилось здесь национальное сознание - появились Затомисы и шрастры. Меняются представления людей - меняется тонкий мир.

А может, наш мир является ещё более определяющим для брамфатуры Земли? Может, на Земле и нет никаких иных разумных существ, кроме людей, а все высшие существа, о которых рассказал Д.Андреев - на самом деле люди, которые в своём посмертии обрели способности, которые нам представляются сверхчеловеческими? А почему нет? Чем (кроме авторитета Д.Андреева) доказывается то, что они не могут быть людьми?

[ИВК_]

Назрел интересный вопрос. Христос учил подставлять другую щёку, любить врагов и т.д. Только бы самому не причинить насилие. Видимо, это и есть духовный свет. Собственно, он подтвердил это своим примером, и не сопротивляясь принял мученическую смерть. А что делают демиурги? Охраняя свои метакультуры, создают уицраоров, чтобы защититься от врагов. Следствия этого приводят к колоссальнейшему насилию. Посчитайте жертвы всех войн, связанных с уицраорами за всю историю. Мне одному тут видится прямое противоречие Христу? Выходит, демиурги не такие уж и светлые?

Демиурги не могут действовать вполне в рамках христианской морали уже потому, что должны заботиться о народах в целом, об их государственности, а государство изначально вне христианского учения (кесарю - кесарево, Христос учил людей, как вести себя в частной жизни, а не как управлять государством).

[Аглая]

Аглая писал(а):
gavrik писал(а):
Жалко когда мои слова пролетают мимо ушей.

Может, пора сделать какие-то выводы из этого?

может мои слова никому и нафиг не нужны? Все себе на уме? Типа я " самая(мый) умнный(ая)"

Может, пора стать менее эгоцентричным? Почему именно твои слова?

У тебя свой путь. Тебе дали именно то знание, которое тебе было нужно в определенное время. Это, прежде всего, не твои слова. Ты делишься тем знанием, которое тебе дали для решения твоих задач, твоих проблем, это то знание, которое тебе будет в помощь на каком-то ещё этапе пути в будущем (не обязательно, что всю жизнь ты будешь испытывать такой же восторг от этих своих замечательных знаний).
Поделился им - хорошо. Надо делиться. Но считать, что тебя, Гаврика Великого, должны выучить наизусть, просто глупость большая. Во-первых, много чего кто пишет на форуме. Всех наизусть учить? Или только тебя? Во-вторых, то же знание, когда оно кому-то понадобится, дадут и другому. Может, через тебя, может, другим путем.
Обидно, конечно, что твои идеи, вроде как, воруют. Но тогда оформляй авторские права на каждый пост. Или смирись, что все тобой сказанное, поступает в копилку бессознательной информации форума.

Жалко когда мои слова пролетают мимо ушей.
Приходится снова и снова напоминать. Я собрал все свои откровения в одном месте.Может чего то поймете.

Вывод, который надо сделать - это не твое откровение. Это откровение, данное ТЕБЕ.

[Аглая]

А может, наш мир является ещё более определяющим для брамфатуры Земли? Может, на Земле и нет никаких иных разумных существ, кроме людей, а все высшие существа, о которых рассказал Д.Андреев - на самом деле люди, которые в своём посмертии обрели способности, которые нам представляются сверхчеловеческими?

Или люди выдумали этих высших существ.

[ИВК_]

Или люди выдумали этих высших существ.

Тоже вариант Но я исхожу из того, что человек продолжает жить и после физической смерти и может влиять на наш мир, при этом совершенствуясь, и предела совершенству нет, так что люди "за гробом" могут делать всё, что в "Розе Мира" приписывается существам нечеловеческого происхождения.

[Тэнгу]

Аглая, или вы снитесь этим высшим существам. Вообще, кто кому снится и кто кого придумал - самая увлекательная интрига.

Под Кирка-Муола ударил снаряд
В штабную землянку полка.
Отрыли нас. Мертвыми трое лежат,
А я лишь контужен слегка.

Удача. С тех пор я живу и живу,
Здоровый и прочный на вид.
Но что, если все это — не наяву,
А именно я был убит?

Что, если сейчас уцелевший сосед
Меня в волокуше везет,
И снится мне сон мой, удачливый бред
Лет эдак на двадцать вперед?

Запнется товарищ на резком ветру,
Болотная чвякнет вода,—
И я от толчка вдруг очнусь — и умру,
И все оборвется тогда.

(с) Вадим Шефнер