Страница 7 из 9

Re: Зороастризм и отношение к нему читателей Розы Мира

СообщениеДобавлено: 06 июн 2018, 15:31
М`Айк Лжец
Legatus, в том то и дело, что исходя из современных представлений о теме. Современные представления о Боге - это нечто белое и пушистое в розовых бантиках. Предположительно сделанное из низкокалорийного кондитерского крема без яиц.

Re: Зороастризм и отношение к нему читателей Розы Мира

СообщениеДобавлено: 06 июн 2018, 21:38
gavrik
Владимир К писал(а):Светлые силы создают "возможности" для подопечных. Это акт их творчества и их свободной воли. Образно-строят автобан через тайгу, ставят указатели и призывают топать по безопасному пути. Но заставить-не могут. Человек волен шастать по тайге. болотам, мочарам и буреломам звериными тропами потому , что он себе выбирает такой путь. А есть и недоброжелатели, которые его на этот путь пытаются соблазнить, завести в дебри и там скушать.Но в любом случае это выбор человека.

Во многом это так, но как быть, например с этим?

Непрерывная, тысячеобразная, напряжённейшая борьба светлых и демонических сил начнёт приближаться к своей кульминации. Бушуя в десятках слоёв Шаданакара, она вступит в этап безостановочных битв Синклитов, даймонов, ангелов – всех сил Провидения – с невидимыми чудищами, порождениями и союзниками Гагтунгра и Воглеа. Эти порождения будут могучи и невоплотимы в нижних мирах.

Несколько понятнее третья сторона деятельности синклитов – их борьба с демоническими силами. Можно сказать, что бороться им приходится телесно, но, конечно, оружие их не имеет с оружием Энрофа ни одной точки соприкосновения. Оно разнообразно; оно зависит и от совершенства владения собственным существом, и от того, против кого оно направлено. Однако общий его принцип характеризуется тем, что это – концентрация волевых излучений, парализующих врага.

Там, у стен российского шрастра, разыгралась одна из величайших битв. Сил Синклита России и её демиурга оказалось недостаточно. На помощь устремились ангелы, даймоны и многие просветлённые из других метакультур. Некоторое время врывавшегося удерживал у самого входа в Друккарг великий человекодух того, кто был на земле Авраамом Линкольном. Наконец, послышался топот Белого всадника, устремлявшегося с высот Синклита Мира сюда, в шрастр. Узурпатор был окутан волевым оружием Александра Благословенного и передан блюстителям кармы.

Так а шо делать, если банды разбойников безобразничают вокруг Пути, если пытаются устроить засады прямо на построенном светлыми автобане, хотят его разрушить....приходится воевать :pardon:

Re: Зороастризм и отношение к нему читателей Розы Мира

СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 07:12
Владимир К
Legatus »
Владимир К писал(а):Логика плохой советчик в этих вопросах.

Логика отличный советчик, если её использовать, основываясь на реальных, наблюдаемых фактах.

Откровения - отлично, но именно логика и сравнение с реальностью тут тот инструмент, который позволяет верифицировать сами откровения, проверить их на предмет истинности.


Владимир К писал(а):Логически стройную конструкцию можно построить только на основании известного. А здесь речь идёт о неизвестном.

Неизвестное не просто само по себе существует. А по законам мироздания влияет и отображается на известном и воспринимаемом.
Научный метод познания строится именно на этом.

И, кстати, наука - это не только наука грубо материалистическая. Оккультная строится на тех же принципах верификации.

Можно поговорить и о науке. Не то в 18-м, не то в 19-м веке, французская академия наук именно благодаря железной логике пришла к выводу, что метеоритов не существует, так как древние считали, что метеориты – звёзды, падающие на землю. А так как звезда это солнце, она падать на землю не может. Отсюда вывод –метеоритов не существует. Заметьте, они не пришли к выводу – метеориты это не звёзды, а именно, что такого явления быть не может. А чего стоит логически обоснованный вывод, что органическая жизнь, а потом и разумная, возникла в результате случайного столкновения элементарных частиц. Научно-логически обоснован вывод, что потусторонней жизни нет, так как учёные этого не видели. Или в советское время логически и научно было доказано, что генетика и кибернетика лженауки. Таких логически обоснованных в науке и жизни примеров не счесть.
А то, что наука это не только естествознание, а и религиозное познание, (оккультные науки), я согласен. Мало того, то что считается наукой, есть неоправданно гипертрофированной составляющей именно религиозно научного познания. Раньше исследователи занимались изучением, как потусторонних миров, так и нашего. Только позже эти направления разделились.
Но говорить о "сущности Зла", я думаю, является примитивизацией и заблуждением. Порождённым тем, что человек приписывает себе слишком большое место в мироздании и, исходя из этого, свои представления о добре и зле считает настолько значимыми, что они, якобы, имеют вселенское значение.

Если следовать этой логике, то говорить о возникновении Вселенной, о большом взрыве и прочих вещах превышающих наши сегодняшние возможности познания, о которых говорит наука, тоже заблуждение. Ведь никто и никогда не был и не будет свидетелем большого взрыва, зарождения жизни и т.д.

Stranger »
Владимир К писал(а):Попробую попроще. Уличные драки это не хорошо, зло. Ещё хуже если бьют вас. Вот ребята с соседней улицы или двора постоянно избивают ребят из вашей улицы. Родители или старшие вам говорят – сколько это можно терпеть, соберитесь и отлупите их хорошо. Вы послушались, собрали ребят, устроили драку с обидчиками. После этого их отношение к вам изменилось. Они или боятся ваших трогать или даже стали дружить с вами. Родители или старшие, это «инвольтация» тёмных или светлых сил?

Этот пример совершенно не подходит для описания захвата земель дальше Урала.
Когда напали гитлеровцы - этот пример подойдёт, да. Надо было защищаться.
А что руководило Ермаком и прочими? А зверства, которые они устраивали, разве могли бы инспирироваться светлыми силами?
Это чистой воды захватническая война была, а Андреев её приписал в "светлые достижения" явно под неосознанным воздействием уицраора, так как именно так истолковать эти захваты мог только уицраор из Андреевской мифологии.


Stranger, не зверства внушались испанцам, англичанам, голландцам, русским и прочим, а освоение территорий. Это не надо путать. Зверства или мирное общение с туземцами, зависело уже от каждого человека и от группы. Кроме того, это никак не говорит о том, что Андреев попал под инспирацию уицраора. Усилия демона и российского государства были направлены на Европу, Турцию, Средиземное море, а Сибирь ему была не нужна. Если бы Андреев попал под влияния демона, он, прежде всего, оправдывал эти завоевания, а не критиковал их. Ведь освободить Византию от мусульман, с человеческой точки зрения, куда более благое намерение, чем осваивать дикую, холодную Сибирь. Но, увы.

Идейная нищета принуждала хвататься за предания исторического прошлого, хоть этим пытаясь возместить собственное творческое бесплодие. Таково упрямое цепляние российской государственности за идею своей преемственности от Византийской империи – жалкий рудимент религиозной концепции Третьего Рима. Образы двуглавого орла на цитадели Стамбула и креста на Айя-Софии приковывали к себе её взор с гипнотической силой из века в век. Кругом возникали и рушились державы, мир сотрясали великие революции, на горизонте возникали вновь открытые материки, рождались идеологические системы, грозившие не оставить от старых мифологем камня на камне; предшествуемые пророчествами и социальными бурями, приближались палачи не только монархии, не только православия... А навязчивая идея Царьграда и «проливов» маячила перед взором последнего царя с такой же неподвижностью, как перед взором Потёмкина. Сказывалась всё та же врождённая неспособность мыслить в мировом масштабе и расти вровень с раздвиганием исторических арен.
Проблема проливов заслуживала быть одной из второстепенных проблем российской государственности – не более. Ибо выход в Средиземное море, столь же замкнутое, как и Чёрное, не сулил России ничего, кроме частных торговых выгод да новых конфликтов с новыми соседями. Только неисправимо провинциальному сознанию он мог вообще казаться выходом куда-то. Он вопиюще не соответствовал ни размаху, ни перспективам XIX и тем более XX века. Уж если приходилось добиваться выхода к открытому морю, то как было не видеть, что прямо по тифлисскому меридиану на юг, отгороженные от России только остановившейся в развитии, но всё ещё агрессивной Персией, подкатываются к берегу волны Индийского океана?
Столь же не способен оказался Второй демон государственности усмотреть что-либо серьёзное во владениях сибирских и тихоокеанских. В конце концов эта аморфная, близорукая политика достойно увенчалась Цусимою и Мукденом.
Итак, Второй уицраор, временами почти задыхавшийся от мечты о своём физическом, то есть военном, могуществе, не только не сумел стать в уровень всемирных задач сверхнарода (на этот уровень не может стать ни один уицраор вследствие своей демонической природы), не только не насытил идею внешнего могущества каким-либо содержанием, но он не оказался на уровне тех эпохальных задач, какие ставились перед государственностью империи. Он остался глубоко провинциальным. Ибо всякий национализм, если понимать под этим словом предпочтение своей нации всем остальным и преследование её интересов за счёт остальных наций, есть не что иное, как провинциализм, возведённый в принцип и исповедуемый как мировоззрение.
Так доказал Второй уицраор свою несостоятельность по отношению к внешнему пространству. Как же справился он со своей задачей по отношению к пространству внутреннему?


Это, по Вашему, уицраор внушил Андрееву такую не лестную о себе характеристику?
Если Вы скажете, что это был третий уицраор, то тоже ничего не изменится, даже наоборот. Если в действиях второго, Даниил Леонидович видел, хотя бы в начале положительные устремления, то в третьем только демонические. И где Вы слышали, чтобы удемоны хвалили друг друга?

gavrik »
Так а шо делать, если банды разбойников безобразничают вокруг Пути, если пытаются устроить засады прямо на построенном светлыми автобане, хотят его разрушить....приходится воевать

Так и я об этом. Миры куда вторглись демоны, двойственны, поэтому то, что изначально благое, можно превратить во зло, а то что злое, в благо. По моему то, что светлые силы не вмешиваются, справедливо только по отношению в Творцу, и то, так как все Монады и миры живут Нём, движутся и существуют», то он вмешивается посредством своих творений.

Re: Зороастризм и отношение к нему читателей Розы Мира

СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 09:53
Stranger
Владимир К писал(а):Stranger, не зверства внушались испанцам, англичанам, голландцам, русским и прочим, а освоение территорий. Это не надо путать. Зверства или мирное общение с туземцами, зависело уже от каждого человека и от группы.

Освоение территорий с целью экспансии, даже без зверств - это то, что нужно именно уицраору.
Владимир К писал(а):Если Вы скажете, что это был третий уицраор, то тоже ничего не изменится, даже наоборот. Если в действиях второго, Даниил Леонидович видел, хотя бы в начале положительные устремления, то в третьем только демонические. И где Вы слышали, чтобы удемоны хвалили друг друга?

Говорю же, влияние было неосознанным. Он понимал, что 3 уицраор - зло, но это не значит, что он смог отсечь от себя по максимуму его влияние, это под силу только совершенно просветлённым людям, каких вообще мало. Естественно, требование уицраора - удерживать все захваченные земли под своим контролем и максимально оправдывать свою экспансию. Никому другому это просто не нужно.

Re: Зороастризм и отношение к нему читателей Розы Мира

СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 11:36
gavrik
Stranger писал(а):Освоение территорий с целью экспансии, даже без зверств - это то, что нужно именно уицраору.

:shock: Ну, как сказать то :unknown:
Экспансии КУДА?
Если принять во внимание, что собой представляла эта сфера экспансии - то приведение её к уицраоральному порядку-большее добро, чем свободное существование диких народов в этой "сфере экспансии". Более того-например, даже уничтожение не дикой, а высокоразвитой цивилизации майя-большее добро, чем свободное и независимое её дальнейшее существование в Энрофе!
А если конкретно-то покоренные дикие чукчи творили кровавые зверства на постоянной основе.Там шла перманентная межплеменная война.
Или взять ту же Украину после "революции Хмельницкого".Я считаю большим добром захват одним уицраором (Жрогром) всей её территории ,чем нескончаемая внутри народная гражданская война, с самогеноцидом (истреблением одной частью нации её другой половины).

Re: Зороастризм и отношение к нему читателей Розы Мира

СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 21:00
Владимир К
Stranger » Вчера, 09:53

Освоение территорий с целью экспансии, даже без зверств - это то, что нужно именно уицраору.

Говорю же, влияние было неосознанным. Он понимал, что 3 уицраор - зло, но это не значит, что он смог отсечь от себя по максимуму его влияние, это под силу только совершенно просветлённым людям, каких вообще мало. Естественно, требование уицраора - удерживать все захваченные земли под своим контролем и максимально оправдывать свою экспансию. Никому другому это просто не нужно.


Почему именно уицраору? Объединение всего человечества, это задача сил Света, с целю прекращения войн и междоусобиц, обеспечить ему успешное нравственное и духовное развитие. Силы Тьмы так же стремятся объединить человечество, но с противоположной целью – создание мировой тирании.
Занятие сверхнародом определённых территорий, тоже необходимое условие его становления и выполнения своей миссии. Они внушаются Демиургом и синклитом, если речь идёт о расселении сверхнарода естественным способом без помощи государства. Андреев ясно пишет – ни уицраора, ни государство Сибирь не интересовала, они не знали, что с ней делать. Заселение пространств силами самого народа, не единственный случай в истории человечества. Яркий пример Эллада. Греки осваивали территории далеко за пределами своей родины, устраивали там колонии, строили города и общались между собой, почти с момента своего возникновения. Уицраор у них появился при А. Македонском. Это тысячелетие спустя.
А утверждение, что Андреев на подсознательном уровне воспринимал внушения демона, не имеют оснований. Он достаточно осознано общался со своими наставниками, его защищали и поправляли значительные силы. Поэтому подобное влияние вполне могло быть пресечено.

Re: Зороастризм и отношение к нему читателей Розы Мира

СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 08:16
Stranger
Владимир К писал(а):А утверждение, что Андреев на подсознательном уровне воспринимал внушения демона, не имеют оснований. Он достаточно осознано общался со своими наставниками, его защищали и поправляли значительные силы. Поэтому подобное влияние вполне могло быть пресечено.

Может так, может не так. Точно этого не выяснить :unknown: А написать всё что угодно можно (это я про то, что не всегда уместно ссылаться на то, что "у Андреева так написано").
Ну а вообще, по такой логике, можно, например, сожалеть, что Персидская империя не завоевала мировое пространство, чтобы избавить мир от войн и насилия, тирании. Ну, допустим, избавила бы Россия. А где гарантия, что не пойдёт по сценарию верхновный наставник => антихрист?
Антиглобалисты не так уж и не правы. Сомневаюсь, что они инспирируются изнанкой. Скорее, наоборот.

Re: Зороастризм и отношение к нему читателей Розы Мира

СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 09:29
gavrik
Stranger писал(а):Антиглобалисты не так уж и не правы. Сомневаюсь, что они инспирируются изнанкой. Скорее, наоборот.

Прекрасное будущее антиглобалистов :good:

Re: Зороастризм и отношение к нему читателей Розы Мира

СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 12:02
Прол
Stranger писал(а):Может так, может не так. Точно этого не выяснить :unknown: А написать всё что угодно можно (это я про то, что не всегда уместно ссылаться на то, что "у Андреева так написано")


:9673247:

Ну ет капец какой-то. То есть человек приходит на форум по книге Андреева и тут же пишет "Может так, может не так. Точно этого не выяснить. А написать всё что угодно можно"
Ну где логика?

Андреев - свидетель, очевидец. Он написал книгу своих свидетельств. Етот форум посвящён его книге.
Если вы здесь, значит вы верите Андрееву в его свидетельства в его книге "Роза Мира".
Если же не верите, то что вы тут делаете? Если вы не верите Андрееву, какой смысл в вашем нахождении на етом форуме?

Re: Зороастризм и отношение к нему читателей Розы Мира

СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 12:43
Stranger
Прол писал(а):Если же не верите, то что вы тут делаете? Если вы не верите Андрееву, какой смысл в вашем нахождении на етом форуме?

Зачем верить на 100% каждому слову? Это же фанатизм какой-то. Критическое мышление-то не нужно отключать. А то ничем не будем отличаться от шариатских фанатиков. :o net:
Я верю, что Даниил много что видел, и верю, что далеко не всё из этого было глюком. Поэтому и заинтересовался его творчеством, и присутствую на этом форуме.
Но совершенно допускаю, что в каких-то частностях он мог и заблуждаться, выдавать желаемое за действительное, да и простые абберации имеют место быть. Он, кстати, и сам такое допускал, и не забыл об этом предупредить несколько раз в своей книге :ugeek: