[Эйпи]

Напоминаю: всякие совпадения с пользователями данного форума случайны.
А то Эй пи подаст на меня жалобу в ФСБ.У него ведь российский паспорт.

Предлагаю обсудить психиатрическое явление А именно-яркое проявление "Эдипова комплекса"

Заводи соответствующую ветку там где тебе вздумается и перестань лягаться как коза на привязи.

[Аглая]

В конце я также написал, а приносит ли такой формат счастье и удовлетворение в личной жизни самой девушке.

Здесь Сонин заповедник, и ветка о ней. Это, мягко говоря, грубо.
Но если не понимаешь.

Если тебе просто хочется об этом поговорить - почему здесь? Если говоришь о Соне, то мой намек так же прозрачен - кто ты такой, чтобы о ней так говорить? Человек пишет о том, что её никто не понимает (упрощаю), ты - хамишь. Потому что ты - не понимаешь! И правильно принимаешь это на свой счет, но она тебя не оскорбляет. Она оставляет за тобой право не понимать и жить своими интересами.Может быть это и её проблема тоже, но диагноз твой слишком уж универсальный. И слишком уж ты прячешься за него - не в первый ведь раз об этом пишешь.

[Соня]

Главное отличие ТП от обычной девушки состоит в том, что она считает себя выше других и заявляет об этом всеми способами, не имея при этом никаких особенных данных. Иначе говоря, не имея на это никакого права.

Имхо это одна из главных причин вызываемого (не мной, а именно моими выписками) раздражения.

В кривом зеркале уязвленного эго моя не такая уж нелепая и странная затея раздражает двояко; но раздражает всякий раз одно и то же чувство;
"Ты что, хочешь сказать, что ты - лучше меня?!"

[Соня]

Если кто-то полагает, что делает что-то во благо человечества (деревцо там посадит у подъезда или чуть припомадит его внутри), это воспринимается как страшное оскорбление: "Ты что? хочешь показать что лучше всех?"
Поэтому прилагаются усилия доказать, что доброе дело по сути вредно или, хотя бы бесполезно: "сломают завтра твой кустик; а стены тут же снова похабенью изчирикают!"
Это не затруднительно, - но еще лучше раскопать в добром деле корыстные мотивы.
Которые всегда есть по определению.
- доброе дело делать приятно
- деревцо сажают ближе к своему окну
(выписки эти делала больше 10 лет и исключительно для себя
- доброе дело делает не будда, а обладающий ровно таким же эго, как и у других, человек
- мир не делится на хороших и плохих: делающий сегодня доброе завтра сделает злое и наоборот

(На другой, более имеющий отношение к делу, зУбец - времени пока не хватило)

[Соня]

А пока: -






пишут, что я ото всех отмахиваюсь. А я ведь просто обмахиваюсь...

[Эйпи]

Имхо это одна из главных причин вызываемого (не мной, а именно моими выписками) раздражения.

В кривом зеркале уязвленного эго моя не такая уж нелепая и странная затея раздражает двояко; но раздражает всякий раз одно и то же чувство;
"Ты что, хочешь сказать, что ты - лучше меня?!"

Соня, ты и такие как ты, меня не раздражают, от слова "никак". Я их просто игнорирую в обычной жизни и иду дальше. ТП к счастью явление не частое. Да и пустышки меня не привлекают.
Тут другое. У меня вопрос, почти философского характера. Ты всерьёз полагаешь, что выбранный тобой образ притягателен для окружающих?
Если выписки ты делаешь для себя, то почему ты их делаешь публично? Ну делала бы их в своём дневнике.

Плюс, я как бы в общем, задел тему почему женщины делают всё чтобы от себя оттолкнуть. Мне это действительно интересно.

Приведу пример.

У меня есть одна знакомая, еврейка. Мы с ней дружили очень давно, она живёт тут в Израиле. Так вот, у неё внешностью классической еврейки, и она весьма симпатичная женщина. Но есть один нюанс. Причёска на её голове, просто ужасная.
Обычно она имеет вид взрыва макаронной фабрики. Ей бы куда более пошли длинные волосы, уложеные в классическом виде в виде гладко причёсанных и уложенных, а сзади собранных в аккуратный хвостик. Но она даже думать об этом не желает, а когда я ей об этом сказал, мы с ней поссорились, причём обида была смертельная и с тех пор я с ней не разговариваю.
Ей сейчас 54 года, она до сих пор одинокая. мать одиночка. А муж от неё сбежал не просто от неё, а сбежал так, чтобы она его не нашла. Он вернулся в Омск.

В браке она была несчастна, и сейчас одинока..
И таких историй я ещё могу рассказать.
Что вас заставляет вцепиться мёртвой хваткой, в ужасную одежду которая вам совсем не идёт, дурацкую, нелепейшую причёску, в отвратительный макияж, почему от вас пахнет так ужасно, то дышать нечем иной раз, почему вы думаете, что высокие каблуки делают вас красивыми, хотя они причиняют вам боль и страдания. И ни на один из этих вопросов вы никогда не даёте вразумительных ответов.
Зато вы нас мужиков, готовы на части разорвать, когда мы по вашему мнению выглядим не так. И что характерно, мы куда более послушны, когда ВЫ нам делаете замечания по стилю и внешнему виду, да и по другим параметрам.

А когда мужчины делают вам замечания, вы стервенеете.

[Вячеславна]

"Ты что, хочешь сказать, что ты - лучше меня?!"

Да, очень похоже, а еще можно сформулировать так: "ты что, хочешь сказать, что тебе и без меня хорошо?"
Объясняю логику:
Девушка не бросается мужчине в ноги, не слушает его с открытым ртом, не показывает, как же он ей необходим, и на что она готова ради его внимания и снисхождения;
Когда же он намекает, мол вообще-то тут кроме твоих выписок и мужчины есть, а ты чего это на нас не обращаешь внимания -- а она не ведется и не просит прощения -- вот тогда когнитивный диссонанс со всеми вытекающими...

И вот тогда =>

прилагаются усилия доказать, что доброе дело по сути вредно или, хотя бы бесполезно

Ведь важнее не выписки, а любовь к мужчине.

[Соня]

Ведь важнее не выписки, а любовь к мужчине.

Этим порой и охолаживаю своих духовных сестричек,
когда кто из них в порыве сострадания горестно ахнет:
"Как же кто-то может не понимать и не чувствовать элементарнейшего:
Ведь важнее не ..., а любовь к Богу!"
Примерно так им и отвечаю:
Голуба, для кого-то важнее всего - любовь к науке, любовь к музыке, любовь к ребенку... А кто-то может даже сказать: "Ведь важнее не выписки, а любовь к мужчине."

[Вячеславна]

Ну... в данном случае не меня вы охолаживаете, а мужчин... речь то об их "странном" к вам отношении...))
И я собственно также как вы пытаюсь докопаться до причины ревности к вам мужчин, а иногда и женщин.
Чаще всего люди, которые говорят, что важнее не вот это, а то -- пытаются себя лично утешить и оправдать свои неуспехи по данному вопросу, ну и попутно принизить успехи других.

[Соня]

Странно все же, что именно на Рм-форуме такие естественные мотивации исключаются из рассмотрения

[Соня]

Итак, если первый зУбец "Ты что, хочешь сказать, что ты - лучше меня?!",
то второй зУбец - "Ты что, хочешь сказать, что ты - умнее меня?!"

То есть, публикация выписок у людей с обостренным эго (потаенным комплексом неполноценности), видимо, рождает указанную досаду.
Понятное дело, что никакого подтверждения моего самомнения найти в написанном невозможно. (Потому, хотя бы, что его попросту нет )
То есть перед нами еще один пример неосознаваемой проекции.

[Рауха]

Странно все же, что именно на Рм-форуме такие естественные мотивации исключаются из рассмотрения

Объяснение может быть очень простым. Их тут очевидный переизбыток...

[Соня]

Тогда б именно они предполагались по умолчанию.

[Рауха]

Тогда б именно они предполагались по умолчанию.

Так по умолчанию так и есть. Но мотивированность совсем не тождественна адекватности её реализации.

[Аглая]

Но мотивированность совсем не тождественна адекватности её реализации.

Все, что не интересно Раухе и Andrew, не может быть интересно никому. Это же очевидно, Соня.

[Тэнгу]

Соня, проблема в выписками была исключительно в том, чтг они так засоряли активные темы, что там порой ничего другого не было видно. Против содержания, вроде, никто протестовал, но куча разом вываливавшихся обновлений справедливо воспринималась как спам. Какая религия не позволяет обновляться регулярно и понемножку?

[Аглая]

Против содержания, вроде, никто протестовал

Ты не в теме, очевидно.

[Тэнгу]

Аглая, возможно. Мне мешала только спамообразность - содержания я просто не читал =)

[Соня]

Ускользающая реальность. (в ответ писателю В. Соловьеву; см. ниже*)

В этом можно вполне усмотреть мое базовое отличие от Мефисто.(Фауст**) Тот хочет соблазнить, увлечь, обмануть. А потом вместо Елены Прекрасной подсунуть любую смазливую мещаночку. Потому он и работает шаблонами и на шаблон; на стереотип.

Во мне же вся забава в том, что мой реальный образ и реальная био (по крайней мере, в моем отражении-изображении) ломает практически все шаблоны и стереотипы, создает КД (когнитивный диссонанс). Можно даже сказать, что вся я - живой троллинг; воплощенный трикстер: не по поведению, а по факту; тем что объективно раздражаю мыслящее шаблонами (а уж тем более - обывательское) сознание своей ЖИЗНЕННОСТЬЮ; то есть немыслимое соединение и совмещение в одном живом существе несоединимое и несовместимое ни в одном известном стереотипе.

Виртуальность дробит единство жизни. И в то же время являет ее сложность. Как призма преломляет бесхитростный белый свет в пеструю радугу вроде бы несовместимых цветов и соцветий.

Человеку свойственно создавать стереотипы и мыслить, прибегая к их помощи. Таково любое здоровое нормальное мышление. Его отличие от мышления неумелого (слабых, перепуганных жизнью мозгов) в том, что умный человек готов отказаться от шаблона, лишь почуяв его неадекватность. Робкий же ум готов ухватиться за что угодно: гороскопы, соционику, всевозможные тесты... вплоть до национальных и расовых стереотипов. А вот на самостоятельное мышление не отваживается; отказаться от стереотипов не готов; даже когда живая жизнь, как живое тесто так и выпирает из тесной для нее прокрустовой кастрюли мягкомозглых о ней представлений.

Конечно, никогда прежде о таком не задумывалась. Но когда, такая простая, но живая, вступила в виртуальную жизнь, где предстаю людям не вся целиком, а то одной, то другой своей гранью, - оказалась: совместить меня в одно целое практически никто не может (хоть большинство просто и не парится: кому какое дело?). Да что там всю! Не могут даже элементарно совместить острый локоть и мягкое плечо.

Встреченная таким обилием направленных на меня недоуменных взглядов со стороны, пришлось задуматься и самой.
Задумчивость эта моя спервоначалу принесла два плода
/на тему извивистости живой жизни и прямолинейности мысли как касательной (графического изображения производной) к кривой в каждой ее точке. Которая, по мере экстраполяции, все дальше и дальше отрывается-удаляется от самой кривой-реальности, ее породившей/.

Ну, а потом, так и не решивши эту задачку, - просто махнула на нее рукой. Ведь и вправду: какая мне разница кто и что обо мне думает?

А вот благосклонные читатели моих спотыкающихся мыслей мне тут же становятся дороги и милы. Так и хочется сказать им: "извините за внимание".

1. http://forum.arimoya.info/…/Волна-и-частица-Несовместимост…/

2. http://forum.arimoya.info/…/Стрела-в-полете-Логика-несовме…/

---
*) Vladimir Solovyov Софи, Вы потрясающая книгочейка! ...Все смешалось в известном доме, под которым разумею мое воображение, пусть даже ложное (Платон), а какое не ложное? Недаром же другой классик говорил, воображенье дорисует остальное. Спасибо, что даете толчки моему воображению. За ним даже Вам не угнаться.

** /Соловьев намекает на сцену из Фауста. Влюбившись в явленный ему образ Елены, он потом легко принимает за нее Маргариту/

[Соня]

я вот только голодать не люблю. Голод (до боли) был страшнее боли. Тихое отчаянное знание, что ты не наешься ни-ког-да.
Хоть это тоже, конечно, заморочка. Собственно, как все заморочки. Потеря перспективы. Смерти прежде тоже панически боялась. К смерти нужно лишь привыкнуть.
И тогда перед лицом смерти, ежечасной к ней готовности, -
жизнь-то и расцветает своей немыслимой, жгучей красотой и интенсивной радостью.

[Командор]

я вот только голодать не люблю. Голод (до боли) был страшнее боли. Тихое отчаянное знание, что ты не наешься ни-ког-да.
Хоть это тоже, конечно, заморочка. Собственно, как все заморочки. Потеря перспективы. Смерти прежде тоже панически боялась. К смерти нужно лишь привыкнуть.
И тогда перед лицом смерти, ежечасной к ней готовности, -
жизнь-то и расцветает своей немыслимой, жгучей красотой и интенсивной радостью.

Если вообще не есть, то чувство голода уйдёт самое позднее через 3-5 дней (а если голодать насухо, то через день-другой). А в остальные дни можно наедаться двойными порциями.
К перспективе смерти наверное тоже можно привыкнуть, но тут вопрос скорее мировоззренческий. Если для атеиста смерть - это абсолютный конец (хотя эту идею легко можно опровергнуть цитатами из того же Ленина), то для верующих всех мастей это не так. Но в повседневном обиходе эти идеи могут не проявляться никак, или проявляться прямо противоположным образом: верующие могут переживать, а атеисты - не особо заморачиваться. Хотя сейчас упёртых атеистов наверное уже трудно встретить.

[Аглая]

Если вообще не есть, то чувство голода уйдёт самое позднее через 3-5 дней (а если голодать насухо, то через день-другой). А в остальные дни можно наедаться двойными порциями.

Блаженны люди, которые думают, что недоедание - это спланированное голодание.
"Съесть ли мне котлетку?" "Съесть её сейчас или завтра?" "А что если до завтра её съедят? - Ну что ж, тогда, так и быть, я съем свиную отбивную. Потому что я всегда готов к превратностям судьбы."

[Тэнгу]

Аглая, а где внятное разъясние о том, какое и по какому поводу голодание имела в виду Соня? Из за нищеты, из-за медицинских проблем, в ходе духовных практик? С чего вы вдруг приписали Командору грех французской королевы, советовавшей беднякам кушать пирожные? При чем тут недоедание, если речь шла о голоде "до боли" (в желудке? Или она голодала, пока не начались боли из-за болезни?).

В общем, есть польза в том, чтобы топикстартеру выражаться четче - тогда и непоняток не будет. И любителям прицепиться от скуки будет меньше еды. Да, Аглая, вы производите именно что вечатление скучающей кумушки.

[Командор]

Блаженны люди, которые думают, что недоедание - это спланированное голодание.

Аглая, я совсем так не думаю, видимо вы меня неправильно поняли. У меня есть опыт голоданий и вегетарианского питания (причём сыроедческого). Я совсем недавно провёл два голодания, эквивалентных по срокам сорока и более дням, при этом в перерыве между ними сидел строго на сыроедческой диете (исключением был биокефир, который я пил при выходе 1-2 дня, и мёд, хотя мёд я стал есть не сразу). Это не значит что я нажирался от пуза в перерыве между голоданиями и призываю к этому других. Имеется ввиду другое: если у вас ограниченное количество пищи, то лучше не размазывать её на все дни, а есть скажем через день. А в дни, когда вы принимаете пищу, вы будете есть обычные (не уменьшенные) порции.

[Аглая]

Аглая, а где внятное разъясние о том, какое и по какому поводу голодание имела в виду Соня?

"Не важно, что сказано (что имела в виду Соня), важно как понято"

Я поняла так, что Соня пишет, что лечебные голодания ей тяжело даются. А причина в том (это как я поняла), что есть опыт недостаточного питания.

Аглая, я совсем так не думаю, видимо вы меня неправильно поняли.

Да, получается, что не поняла. Извините, Командор. Я, собственно, о своем, так, напомнили...

Имеется ввиду другое: если у вас ограниченное количество пищи, то лучше не размазывать её на все дни, а есть скажем через день. А в дни, когда вы принимаете пищу, вы будете есть обычные (не уменьшенные) порции.

Человек ко всему привыкает и к недостаточному питанию в том числе. Чередование голодных дней и обычных вряд ли правильно и с медицинской, и с эмоциональной точки зрения. Речь ведь о другом: сейчас есть еда, поэтому лучше я её съем, пока она есть. А завтра, если её не будет - буду голодать, что поделаешь. Это, между прочим, один из главных факторов переедания и избыточного веса.
Нам ведь немного еды надо. Но в еде есть эмоциональный и психологический элемент. Не хватает любви - тянет на сладкое, недостаточно самовыражения - на соленое, нет возможности для творчества - на алкоголь, не можешь сконцентрироваться - кофе. Мы привыкли к такой саморегуляции пищевыми допингами.