[Legatus]

Яник и PavKa

[Gellemar]

Почистил ветку. Кто хочет видеть здесь какие-то свои посты для "целости темы" - дайте ссылку на них, перенесу. Исходник здесь -->

Может, правда, не врешь, а сам не видишь. Тебе говорят - ты упираешься и кричишь "нет, здесь все зашибись, вам тут хорошо!"

"Хорошо" было, когда здесь было три админа - Яник, Ахтырский и Рауха. Вот это была идеальная Система. К сожалению, просуществовала она недолго. Внутренние центробежные силы разбили её.

Тут надо заниматься не поиском виноватых, а делать выводы. Прежде всего результаты должны чему-то учить, если человек не совсем дурак.

Есть некие люди "в таверне". Из них мы хотим набрать "корабельную команду". Для этого надо проанализировать проф-пригодность каждого для целей и задач мореплавания. Если человек может только хлестать ром, да орать матерные частушки, и ему плевать — налетит ли корабль на рифы, то в команду (Вече) таких глупо брать.

Мы давно отклонились от курса. Ушли в политику, из-за которой форум теряет людей. А теряя людей, мы теряем в индексах и прямых реcурсах. Политика тут не сможет нас примирить. Потому что этот форум никогда не сможет стать политической партией. Мы слишком разные. Политика ослабляет форум, соблазняя некоторых на начальном этапе всплеском постов. Но за низкоуровневую энергию приходится расплачиваться. Всё имеет свою цену. Форум побурлил и раскололся. И мы приходим к новому расколу. Хотя тут осталось уже менее армейского отделения по численности.
В РМ главное синтез. А адепты РМ не могут годами даже среди ~12 человек найти способы конструктивного взаимодействия.

BG всё чётко сказал. Так и есть. Нужно как минимум добровольное самоограничение на политику. Берусь со своей стороны открывать не более одной политической (или смежно-политической) темы в неделю. А то и менее. Участие в политических ветках тоже нужно урезать. Обрезать активность - и политика сама загнёться (без притока энергии). Только можно ли делать это административно? Я думаю, лучше самоограничением.

Также можно что-то думать с Вече. Минимум обязанностей у Вече должно быть. Хотя бы не ругаться (как минимум). Не позволять негативу захватывать себя и других (в беседе). Предлагаю этот вопрос решить ещё до завершения выборов. А админы - проводники воли (решений) народа. И не "как бы" - а натурально.

Без понятия, почему некоторые сказали - что выборы предсказуемы. Предсказать итог выборов в текущей системе вообще невозможно. Ведь можно снимать свою кандидатуру. А также отзывать голоса. В том и интерес.

Админы - "картонные"? Никаких "вась-вась" с Гэллемаром у админов нет и не было. Они вполне самостоятельны, со своим пониманием. Паша недавно выписывал мне предупреждения за самоуправство. Дело шло к бану. И если бы меня забанили - стал бы я вымещать своё недовольство на форуме? Подумайте. Яник - когда после отделения US я лишил статуса члена Вече Наташу и Рауху, - так как был зол на них из-за их высказываний - написал мне ЛС по этому поводу в грубой форме и чуть ли не с матом. Такого не было ни до - ни после. И чего? Ну, бывает.. А недавно Яник помог мне в одном важном деле.

В последнее время у меня вообще частые трения и непонимание (см. историю сообщений) с украинцами форума - Гавриком (излишний социалист), Легатусом (отрицает веру в высшее и некоторые идеалы) и Пашей (чересчур американофил).

А по поводу управления Гэллемаром через взносы вообще смешно. Никто не может повлиять на мою позицию в принципиальных вещах. А если вспомнить - никто и не пытался.

Я рекомендую всё-таки голосовать - за человека, которому вы доверяете. Не игнорировать выборы, - пусть и хочеться это сделать. Помните, что игнорирование своего права голоса, пассивная позиция, разочарование

- это тоже влияние на конфигурацию. На результат. Лучшей системы управления пока нет (мб будет со временем).

[Емеля]

Яник и Яник... ( солнечный и лунарный)....

[Тэнгу]

Гэл, это что, не ядерный троллинг с твоей стороны? Про добровольное самоограничение и про не больше одной НОВОЙ политической темы в неделю.

[gavrik]

Честно? Я не желаю ещё один год варится в котле, где одни и те же "ПОВАРА" Яник и Павка занимаются на форуме тем, что вообще ничем не занимаются и от скуки бегают троллить сбежавших жрогропоклонников.Но они молодцы.по сравнению с Вячаславной, которую вы выбрали и которая вообще затем свалила
Или Ахтырский и покойный Рауха.
Зы. На мне тоже есть такой грешек. Я голосовал за Евгения, который похерил доверие, заявив, что он де с Аглаей работать не будет, а потом вообще свалил во главе толпы жрогролюбителей.

[Тэнгу]

gavrik, Гэлу просто хочется, чтобы слоники честно побегали, а то не так смешно.
Насчет Павки ты не прав, он работает. По крайней мере перед выборами начал.

[PavKa]

BG всё чётко сказал. Так и есть. Нужно как минимум добровольное самоограничение на политику.

Добровольное самоограничение можно..
Но тогда никаких внешних ограничителей быть не должно. Иначе начнется цензура и под политику попадут все и всё..

"Хорошо" было, когда здесь было три админа - Яник, Ахтырский и Рауха. Вот это была идеальная Система. К сожалению, просуществовала она недолго. Внутренние центробежные силы разбили её.

А можно услышать какие к нам с Яныком претензии ?
Мы год управляли форумом, за это время никто не ушел, наоборот появились новые ( старые ) персоны..
Мы никого не забанили, но тонко и чутко предупреждали всякую рознь.. предупреждениями устными и письменными.

Кто из админов за последнее время продержался так долго ?

И им еще что то не нравиться..

Неблагодарные.

[Gellemar]

gavrik, Гэлу просто хочется, чтобы слоники честно побегали

Такие?

Добровольное самоограничение можно.. Но тогда никаких внешних ограничителей быть не должно. Иначе начнется цензура и под политику попадут все и всё..

О добровольном и речь.

А можно услышать какие к нам с Яныком претензии ?
Мы год управляли форумом, за это время никто не ушел, наоборот появились новые ( старые ) персоны..
Мы никого не забанили, но тонко и чутко предупреждали всякую рознь.. предупреждениями устными и письменными.

Кто из админов за последнее время продержался так долго ?

И им еще что то не нравиться..

Неблагодарные.

Иногда на форуме (при любых админах) всплавали моменты, когда читать его становилось неприятно. Стычки, колкости, всякая гадость лезет. Содержание хреновенькое. Хочется получше!

К тому же, мы не всегда замечаем за собой двойные стандарты.

Тэнгу, например, до сих пор считает, что взаимоотношение Гэллемар <--> Форум примерно равно взаимоотношению Карабас-Барабас <--> Куклы. Он изобличает выборы, когда народ выбирает Яника - но когда народ выбирает Путина - он не против

Гаврик превозносит демократию, и обличает ДНР-ЛНР - как меньшинство, которое хочет интеграции с Россией - и поэтому не хочет участвовать во всеукраинских выборах и "идти в Европу". Как представитель большинства - Гавр обличает это меньшинство, которое ПОСМЕЛО хотеть и требовать себе ОСОБЫЙ статус. "Не охренели ли они в своей наглости?!" Он превозносит демократию - когда у Гавра и украинцев есть большинство. "решающий голос".

При этом - он смутно грозит отделиться - если народ - на совершенно открытых и демократических выборах - выбирает Яника. То есть когда большинство выбирает "не того" (кто нам нравиться) или идёт "не туда" (куда нам хочеЦЦо) - "да ну её нафиг, ВАШУ демократию, теперь мы - сепаратисты!"

В первый раз, что-ли?

[Аглая]

"Хорошо" было, когда здесь было три админа - Яник, Ахтырский и Рауха. Вот это была идеальная Система. К сожалению, просуществовала она недолго. Внутренние центробежные силы разбили её.

Зашибись! При них форум раскололся в очередной раз. Что у тебя за критерии идеальной Системы?

по сравнению с Вячаславной, которую вы выбрали и которая вообще затем свалила

Вячеславна, ИМХО, не свалила, а принесла ритуальное жертвоприношения во имя возвращения на форум Емели. Емеля вернулся.

Мы год управляли форумом, за это время никто не ушел,

Ну вот тебе претензия номер один - ТЫ ДАЖЕ НЕ ПОМНИШЬ ПРО ТЕХ, КТО С ФОРУМА УШЕЛ ЗА ВРЕМЯ ВАШЕГО АДМИНСТВА. И ТЫ НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛ, ЧТОБЫ ЭТО ПРЕДОТВРАТИТЬ.

[gavrik]

Гаврик превозносит демократию

Вводная ошибочна.Поэтому дальнейшие логические рассуждения Галлемара ложные. Гаврик к демократии относится с большим подозрением. Христос был распят в результате прямого демократического решения.

[PavKa]

PavKa писал(а):
Мы год управляли форумом, за это время никто не ушел,

Ну вот тебе претензия номер один - ТЫ ДАЖЕ НЕ ПОМНИШЬ ПРО ТЕХ, КТО С ФОРУМА УШЕЛ ЗА ВРЕМЯ ВАШЕГО АДМИНСТВА. И ТЫ НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛ, ЧТОБЫ ЭТО ПРЕДОТВРАТИТЬ.

Кто ?
Ахтырский, Вечеславовна..
Ку Ку ушла раньше..
Но они же ушли не из за меня..

Что я мог или должен был сделать по твоему ?

[gavrik]

Гавр обличает это меньшинство, которое ПОСМЕЛО хотеть и требовать себе ОСОБЫЙ статус. "Не охренели ли они в своей наглости?!

Свобода воли должна заканчиваться там, где начинается свобода воли другого индивида. Господа лугандоны захотели счастия неимоверного для себя в ущерб остального населения Украины. Точно так же ,как господа крысчане. Центробежные силы в этих регионах весьма накачивались и подогревались нашими небратьями с востока. Которые за их счет решили исправить некоторые свои личные траблы. Поэтому-баш на баш и глаз за глаз такова естественная Гаврикова реакция. При наличии другой реакции -мы бы уже выбирали царя Путина вместе с крысчанами.

[Тэнгу]

PavKa, за это время я ушел. Из Вече. Хотя точно не помню, когда это произошло - при тебе или чуть раньше. Но, так или иначе, это точно произошло при админстве Яника =) Хотя натолкнула меня на эту мысль Аглая, за что я ей очень благодарен.

[PavKa]

Христос был распят в результате прямого демократического решения.

Демократия не одноразовая акция а процедуры..
Кто знает что было бы балотируйся Христос лет через 300.

Это во первых во вторых выборы были во многом сфальсифицированы.
Так же как и референдум в Крыму.. потому что не было дебатов, и агитация была односторонней ..

[PavKa]

PavKa, за это время я ушел. Из Вече. Хотя точно не помню, когда это произошло - при тебе или чуть раньше. Но, так или иначе, это точно произошло при админстве Яника =) Хотя натолкнула меня на эту мысль Аглая, за что я ей очень благодарен.

Во первых не при мне во вторых не из форума..
Посты Тенгу как всегда в тему..

[Тэнгу]

PavKa, благодарю, ты как всегда доброжелателен и вежлив =)
Уход из Вече равносилен уходу от активной жизни форума. Я отказался от возможности как-то влиять на эту жизнь, потому что убедился, что такие попытки бесполезны. То, что я продолжаю писать - не суть важно. Я практически гость. Если бы не было отменено ограничение на количество постов для нечленов вече в сутки, я был бы здесь почти незаметен.

[PavKa]

PavKa, благодарю, ты как всегда доброжелателен и вежлив =)

ну извини..

[Аглая]

Аглая писал(а):
PavKa писал(а):
Мы год управляли форумом, за это время никто не ушел,

Ну вот тебе претензия номер один - ТЫ ДАЖЕ НЕ ПОМНИШЬ ПРО ТЕХ, КТО С ФОРУМА УШЕЛ ЗА ВРЕМЯ ВАШЕГО АДМИНСТВА. И ТЫ НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛ, ЧТОБЫ ЭТО ПРЕДОТВРАТИТЬ.


Кто ?
Ахтырский, Вечеславовна..
Ку Ку ушла раньше..
Но они же ушли не из за меня..

Что я мог или должен был сделать по твоему ?

Не врать сейчас вместе с Гелом. Или память у вас как у амеб? Или считаете, что у остальных она такая?

Раос. Vla. Вячеславна. Mademoiselle QQ. Гарайшин. Балабанов. и прочие, кто ещё числятся на форуме, но не пишет.
BG, например, почти не заходит. Яник тоже.

Геллемар превратил форум в полное дерьмо при попустительстве удобных ему админов. Да, руководишь как Барабас. Кому не нравится - те ушли. Но тебе пофиг, тебе не жалко. Для тебя форум уже давно не люди, а домен. Поэтому - какого ты будешь думать о тех, кто ещё уйдет. Эти уйдут - придут другие. Главное, чтобы к вечернему кофе было представление.

Яник, возьми самоотвод. Подай пример Путину.

[Тэнгу]

ну извини..

За что? Все в порядке, как обычно

[Аглая]

Тэнгу писал(а):
PavKa, за это время я ушел. Из Вече. Хотя точно не помню, когда это произошло - при тебе или чуть раньше. Но, так или иначе, это точно произошло при админстве Яника =) Хотя натолкнула меня на эту мысль Аглая, за что я ей очень благодарен.



Во первых не при мне во вторых не из форума..

При тебе.

[Яник]

Яник, возьми самоотвод. Подай пример Путину.

Может мне еще и удавиться, чтобы твоему Путину пример подать?

[Тэнгу]

Аглая

Геллемар превратил форум в полное дерьмо при попустительстве удобных ему админов.

Помнится, когда я сказал что-то в таком духе - про то, что форум стал полным дерьмом, ты сказала, что это тянет на исключение из Вече. Я подумал, поблагодарил за дельную мысль и из Вече вышел. Может быть, теперь и ты последуешь моему примеру? =) Раз запашок разнюхала?

[Аглая]

Помнится, когда я сказал что-то в таком духе - про то, что форум стал полным дерьмом, ты сказала, что это тянет на исключение из Вече. Я подумал, поблагодарил за дельную мысль и из Вече вышел. Может быть, теперь и ты последуешь моему примеру? =)

Это тянет на пожизненный бан.
Я извиняюсь перед присутствующими. Геллемар и прочие, кому тут хорошо, вполне имеют право на любой форум, который их устраивает. Просто я по жизни с трудом распознаю ложь, и когда понимаю, что меня обманули, очень расстраиваюсь. Просто вот в неадекват впадаю.
Для проукраинского форума ненавистников российских оккупантов здесь вполне нормальная обстановка. Действительно, не хуже, чем в других местах. Но предполагалось, что это площадка для людей с разными взглядами. Этого давно нет. Жаль. В то время, когда государства ведут войну, диалог между людьми, я считала, возможен. Нет так нет.

Я, пожалуй, попрощаюсь. Держи оборону, Тэнгу!

[Legatus]

В то время, когда государства ведут войну, диалог между людьми, я считала, возможен.

Учитывая что вы на нас напали?
И оккупант и агрессор требует равных возможностей, прав, преференций с жертвой нападения.
И ещё благословляет другого защитника позиции оккупанта "держать оборону", отстаивать своё право на оккупацию что ли?

О-ЧЕ-ШУ-ЕТЬ.

[Тэнгу]

Аглая, спасибо =) А куды ж я денусь? Буду держаться, пока не забанят пожизненно =)

Legatus, ты там того... не слишком чешуей... или чешуэй (писатель Легат Очешуэй - это звучит!), а то за рептилоида примут, поймают да вскроют. Серого уже вскрывали, а рептилоида нет еще =)